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Ein Kommentar über eine Geschichte von Gerald Gossmann Also es gibt kaum Gossmann Artikel über den SK Rapid, bei denen ich mir nicht an den Kopf greife und mich frage „WTF ist das bitte!?“ Erschütternd ist dabei zusätzlich, dass sowas in einem eigentlich seriösen Medium erscheint & sich aber liest, als wäre es purer Boulevard. Um mein Kommentar dazu mit seinen Worten einzuleiten: Wie Insider berichten, könnte es möglicherweise der Fall sein, dass hier sehr einseitige „Informationen“ eingeholt wurden, ohne Gegendarstellungen immerhin ansatzweise zu erfragen. Einziges Credo: Alles muss irgendwie die „Gossmannsche-Anti-Rapid inkl. die Ultras treffen eigentlich jede Entscheidung im Verein“ Agenda unterstützen. Verkauft sich halt leider auch einfach zu gut. Dabei wird vor Halbwahrheiten bis Unwahrheiten nicht zurückgeschreckt, solange sie seinem Narrativ dienlich sind. Welchen (Ex-)Insider er da womöglich hautsächlich „interviewt“ hat, der vielleicht soeben mit Rapid seinen Rechtsstreit durch einen Vergleich beendet haben könnte, kann sich wohl eh jeder denken. Durchsichtiger hätte das Timing von Artikel zu dieser Meldung kaum sein können. Ich würde euch jetzt gerne den ein oder anderen Punkt aufzeigen, der meiner Einschätzung nach so entweder gar nicht stimmt, oder zumindest nur Halbwahrheiten entspricht, die meinem Eindruck nach bewusst, der Agenda gefügig gemacht wurden. Generell ist dieser Artikel eine einzige tendenziöse Auslassung, die unseren Klub, viele seiner wichtigsten Protagonisten und einen erheblichen Teil der großen Fangemeinschaft in einem möglichst schlechten Licht erscheinen lassen will. Die Punkte sind chronologisch in der Reihenfolge des Pamphlets des Autors und unabhängig von der vermeintlichen Relevanz: - Spitzname „Ritter“ für Rapid-Fanbetreuer, der auf Austria-Fans einschlug: Eine erste absolute Exklusiv-Meldung des Herrn Gossmann. Ich habe damals mit zahlreichen und verschiedensten Mitarbeiter:innen der Geschäftsstelle, über genau dieses Thema gesprochen. Meinem Eindruck nach kann ich euch berichten, dass mir dieser Spitzname in der Geschäftsstelle (oder sonst wo) nie untergekommen wäre. Was man damals schon gehört hat war, dass der Mitarbeiter über sehr viele Jahre offenbar vorbildlich agiert haben soll und deswegen bei manchen eine gewisse zusätzliche Betroffenheit geherrscht hat, weil eben jedem Menschen klar ersichtlich war, was die Konsequenzen seiner nicht entschuldbaren Handlungen sind. Drängen mussten man da damals denke ich niemanden. - Werbebanden zu hoch – Veto aus dem Block Diesbezüglich habe ich mich nochmal dezidiert umgehört, weil mir die Geschichte sehr spannend vorkam. Der Autor behauptet, dass die Installierung der LED-Doppelbande auf der Längsseite es notwendig gemacht hätte, auch jene vor dem Block West neu zu konstruieren. Das ist einfach nicht der Wahrheit entsprechend wie es scheint, denn die Systeme sind völlig unabhängig voneinander. Für die Hintertor-Positionen war meinem Wissensstand nach eigentlich auch zu keinem Zeitpunkt ein ähnliches System wie vor der Osttribüne angedacht. Herr Knipping hat damals scheinbar in Eigenregie neue und extrem überhöhte Rollbanden anliefern lassen und bevor die irgendein Fan zu Gesicht bekam war offenbar klar, dass die eine Fehlkonstruktion sind. Nicht nur, weil man die Transparente im unteren Bereich des Block West nicht mehr gesehen hätte, sondern vor allem auch, weil man in den ersten rund 10/15 Reihen des Blocks nicht einmal Einsicht auf das Tor gehabt hätte! Also worüber reden wir hier eigentlich? Spätestens jetzt schon mal ehrlich: Von wem wird Gossmann die, in der dieser Ausführung wohl nicht so ganz richtig dargestellte Geschichte übernommen haben, ohne sie journalistisch sorgfältig zu prüfen? - Schneller Draht von der Rapid-Geschäftsstelle in den Fanblock Es ist schon eine ziemliche Anmaßung des Herrn Gossmanns, über das Privatleben einer wie ich höre langjährigen und durchaus verdienten Mitarbeiterin zu spekulieren. Der Begriff „einflussreicher Fan-Capo“ ist außerdem schlichtweg nicht exakt zutreffend und dementsprechend (bewusst?) irreführend, was diese Passage im Artikel nochmal niederträchtiger wirken lässt. Was aber halt einfach wieder zu gut in Gossmanns Narrative der infiltrierten Geschäftsstelle passt… - Sponsoren-Unmut und verbannter Alkohol Meines Wissens gibt es in vielen Verträgen mit Partnern seit Jahren oder gar Jahrzehnten einen Passus, dass es bei schwerwiegenden Vorfällen, worunter auch heftige Fanausschreitungen gehören können, Reduktionen der Leistungen geben kann. Spätestens seit dem Platzsturm 2011 und den Vorfällen in Saloniki ein Jahr später, gab es das Thema & es war weder ein riesengroßes Geheimnis, noch eben etwas, was erst heuer aufkam. Und zum Entfernen von Alkohol aus den Kühlschränken in der Geschäftsstelle. Ich fürchte in der auch vom Biersponsoring getriebenen Fußballwelt wird (wie in Österreich generell) zu viel getrunken. Ob in welchem Fall wie viel und ob das zu viel sein könnte, ist eine heikle Einschätzung, die grundsätzlich mit Vorsicht zu genießen ist. Suggeriert wird im Artikel gefühlt, dass unter jedem Schreibtisch statt eines Bürokastls eine Minibar gestanden hat bis Knipping kam. Was ich nur so überspitzt formuliere, um zu zeigen wie es wirken kann. Unterm Strich ist der Teil des Artikels einfach ein letztklassiger Anpatzversuch. - Die Fans und der Fußballgott Gossmann kritisiert Steffen Hofmann für in der Essenz sehr ähnliche Aussagen, für die die wirklich tolle Hartberg-Präsidentin gelobt wurde. Steffen hat sich an dem Tag, auch vom Pfefferspray gezeichnet, nicht optimal ausgedrückt. Fair, ist passiert, hätte man vermeiden müssen. Seinen wesentlichen Beitrag zur Deeskalation kann man ihm aber nicht absprechen und auch inhaltlich hat er für mich grundsätzlich nichts grob falsches gesagt, auch wenn er es sich in dem Moment natürlich lieber gedachte hätte. Auch die Polizei in die Pflicht zu nehmen, war beispielsweise absolut richtig (in diesem wie auch dem letzten Derby Vorfall!). - Übernahme der Agenden von Marcus Knipping Da hat Gossmann offensichtlich nicht einmal die damalige Presseaussendung von Rapid gelesen, wo klar angeführt war, dass BEIDE verbleibenden Geschäftsführer diese Agenden vorerst übernehmen. -Undiszipliniertheiten und Absturz Die Art und Weise, wie Gossmann über den Angriff auf Guido Burgstaller schreibt, ist eine absolute Gemeinheit. Indirekt impliziert er, dass sein Promillegehalt etwas damit und der Schwere der Verletzung zu tun hätte. Gut, dass es das Überwachungsvideo als Beweis gibt - ich weiß was auf den Bildern zu sehen ist - aber alleine diese Zeilen scheinen einiges über den Charakter des Verfassers selbiger auszusagen. Es passt halt wiedermal ins Narrativ. - Generell zu seiner immer wieder kehrenden Behauptung, der Verein setze alles um, was die Ultras wollen Wird sicher stimmen, schon in der Vergangenheit haben die Ultras wahrscheinlich Sportchefs wie Helmut Schulte, Andi Müller oder Fredy Bickel beziehungsweise Trainer wie Mike Büskens, Damir Canadi oder Gogo Djuricin als Königsmacher eingesetzt. Und es scheint auch sehr plausibel, dass sie dafür verantwortlich sind, dass in der jüngeren Vergangenheit mit Robert Klauß ein Trainer aus dem Red Bull Universum geholt wurde und mit Marcus Knipping eine bekannte grün-weiße Legende, oder war der doch wo anders vorher? Aber das Gossmann das Wesen eines Mitgliedervereins nicht versteht und/oder ablehnt, ist ohnehin evident. Mitbestimmung der Mitglieder sollte nämlich im Rahmen der Vereinsstatuten selbstverständlich sein. Abschließend: Es kann und soll sich ohnehin jeder seine Meinung bilden über den Artikel und dessen Qualität. Bezeichnend ist eh, dass es in diesem langen Text kein einziges Zitat – und sei es noch so harmlos – gibt, das nicht auf einen anonymen „Insider“ zurückgeht. Bezeichnend ist außerdem, dass Klauß für ihn offenbar komplett unverantwortlich an der negativen Entwicklung der letzten Monate zu sein scheint. Es dürfte wohl denkunmöglich für ihn sein, dass jemand der dem RB Kosmos entstammt und nach Außen und am Papier derartig gut ist, als Trainer durchaus auch relativ maßgeblich verantwortlich für negative Entwicklungen sein könnte und (leider) Fehler gemacht hat bzw. insgesamt (leider) nicht so gut war wie erhofft? Fakt ist nämlich, dass er nicht das vollbracht hat, was wir uns alle erträumt haben und bessere Vorraussetzungen als er, hatte keiner seiner vielen Vorgänger. Damit meine ich auch noch nichtmal einen Traum vom Titel, sondern bei einer derart flachen Spitze in dieser Phase der Meisterschaft, traurigst abgeschlagen nicht zumindest mitten im Rennen um den ganz großen Traum zu sein. Knipping hat Rapid in vielen Bereichen das gebracht was man sich erhofft und erwartet hat und sein unmittelbar bevorstehender Nachfolger wird viele seiner Wege hoffentlich weitergehen. Gescheitert ist er aber definitiv nicht am Block West, sondern wohl viel eher irgendwie an sich selbst? Relativ unmittelbar vor seinem Rauswurf gab es übrigens noch ein Interview im Kurier, wo alles etwas anders klang. Das die „Zwei Deutschen die Rapid modernisieren sollten“ nicht mehr da sind lieber Herr Gossmann, liegt jeweils nicht am Block West. Egal wie sehr man es framen will und seine Narrative mit allerlei nicht so wirklich korrekten Dingen füttert. Der Text wurde jetzt zugegebenermaßen länger, als ich mich eigentlich über diesen Artikel ärgern wollte, obwohl ich sogar weder zum klassischen Tojner Part, noch der ein oder anderen weiteren Kleinigkeit was geschrieben habe. Aber meine Gedanken nach bestem Wissen und Gewissen mussten raus. Ich bedanke mich bei allen die bis hierhin gelesen haben! In unbändiger Liebe zu Rapid Euer Maximilian142 likes
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An Tagen wie diesen...
BiancaRossa and 36 others liked ein Thema by EK1902
Werte Kollegen und Freunde, es ist mir vollkommen bewusst, in welcher Situation wir uns als Verein, Fans und Mitglieder befinden. Abstiegskampf ist nicht schön und die ständigen Durchhalteparolen werden jedem irgendwann mal zu viel oder gehen einem auf den sprichwörtlichen Sack. Dennoch möchte ich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass dies ein Forum von Fans für Fans ist und auch bleiben soll. Gegenseitiges Beschimpfen, den Verein und dessen Mitarbeiter, Angestellte, Spieler und Funktionäre runterzumachen und/oder persönlich anzugreifen geht einfach nicht! Wenn jemand ein Problem mit einem User hat, gibt es die PN-Funktion. Wenn jemand ein Problem mit dem Verein hat, gibt es die GV. Wenn jemand ein Problem mit dem ASB hat, soll er diesem fern bleiben. Frust kann ein Motivator aber kein Grund für unüberlegtes, deplatziertes oder gar beleidigendes Verhalten sein. Wenn hier von „fetten Säuen“ bis hin zum „Eierschädl“ einfach alles raus gelassen wird und man nicht mal selbst merkt, dass das mit dem Spieltags-Thread überhaupt nix zu tun hat, dann können wir uns jetzt schon anfangen zu Gratulieren. Dann haben wir es geschafft. Die Anonymität des Internets verzeiht viel, vergisst aber auch nichts! Jeder ist hier mit einer IP angemeldet und kann auch strafrechtlich verfolgt werden. Wollen wir das? Begegnet den Menschen hier drinnen bitte mit demselben Respekt, wie ihr es auch im echten Leben machen würdet. Oder machen solltet – Erziehung vorausgesetzt. Man kann im Angesicht des Sports und der Menge an Alkohol – die zweifelsohne ihren Beitrag leistet – auch mal ein Auge zudrücken und in der Hitze des Gefechts auch mal über die Stränge schlagen. Kein Problem. Aber tut uns und euch selbst bitte einen Gefallen: lest eure Beiträge nochmal durch, bevor ihr sie postet. Vielleicht kann man den ein oder anderen Satz ja doch noch entschärfen und im Sinne der Menschlichkeit, Freundschaft und Liebe für die gemeinsame Sache überarbeiten. Ich wünsche uns und euch weiterhin viel Freude und Spaß am Diskutieren, Austauschen und Häkeln. Gehört alles dazu. Aber bitte im Rahmen! Danke.37 likes -
danke an @rundumrapid deckt sich zu 100% mit dem, was auch so gehört habe. mich regt auf, dass reflexartig immer alle protagonisten pauschal als idioten geframt werden, nur weil es einem gut ins bild passt. ich hab ganz genau gewusst, was der gossmann artikel auslöst. und es ist zu 100% eingetroffen. mittlerweile sind mehr oder weniger alle vorwürfe von gossmann widerlegt. und dennoch wird dieses narrativ weitergesponnen, dass grundsätzlich bei uns nur freunderlwirtschaft herrscht, steffen sauft, burgi selbst schuld ist und knipping ein opfer von steffen und des pösen block west ist. dazu noch die geschicht, dass der bw alles mitbestimmt (werbebanden) und eine mitarbeiterin mit einem "mächtigen" fan capo liiert ist. das alles ist bereits widerlegt, bzw. stimmt so nicht. dagegen verwehre ich mich. kritisiert dass was handfest ist, was man vielleicht auch selber gesehen oder gar erlebt hat. aber seine grundsätzliche skepsis auf alles was bei rapid arbeitet, auf einen nebolösen bericht eines gossmann zu stützen und daraus schlüsse zu ziehen, macht mich halt wütend. wir sollten eine gemeinsame folge machen und mit allen und jedem abrechnen35 likes
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Bester Mann! Leute wie du sind eine Wohltat für den Verein und das ASB34 likes
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man könnte den eindruck bekommen, das so mancher nur gewillt ist zu protestieren, wenn auch sicher ist den sieg davonzutragen. gerade wenn es schwierig ist muss man den protest wagen. ich mein, warum ist es denn so schwer, dem gruber auch nur irgendwie die stirn zu bieten? sicher nicht, weil beim lask alles normal abläuft wie es soll. NIEMAND kann derzeit dem gruber an. wenn er morgen an einen nigerianischen prinzen verkauft, könnt ihr nur staunend zusehen. wenn er in grün weiss spielen lässt, und auswärts in blau weiss, niemand kanns ihm verbieten. der verein ist auf gedeih und verderb mit gruber verbunden, und viele sehen das nicht als alarmsignal. mmn kommt noch erschwerend hinzu, das dieser mann auch zumindest eine leichte persönlichkeitsstörung zu haben scheint. narzissmus, egomanie oder ähnliches....31 likes
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Der Fanblock
ZeugenAntons and 29 others liked ein Thema by Much1
zeitpunkt und auslöser für diesen schritt für mich völlig unverständlich und daher fällt es mir auch sehr schwer, hinter dieser aktion zu stehen. das wird eine gewaltige zerreißprobe für die landstraßler und ich befürchte, es wird nicht gut ausgehen. scheinbar ist man dem irrglauben aufgesessen, man würde am ende auf dem längeren ast sitzen - aber das ist de facto leider nicht so. wenn jetzt auch noch die zustimmung der breiten masse fehlt, die z.b. letztes jahr beim protest gegen die hausverbote gegeben war, wird das ganze sehr schnell in eine falsche richtung laufen. am ende gibt man den platz im stadion auf und über kurz oder lang werden sich neue gruppen in den vorderen reihen einfinden. ewig schade, denn was unter landstrassler aufgebaut wurde ist einfach überragend und darf bitte nicht auf diese weise kaputt gehen.30 likes -
Der Fanblock
KING-LASK and 28 others liked ein Thema by ossobuco1908
Sehe ich genau so. Aber: warum müssen immer die Leute der Szene der einzige Gegenpol zu dieser Entwicklung sein? Dieser Kern an Leuten, die den Großteil ihrer Zeit für den LASK und für Landstrassler aufwenden, haben vielleicht einfach nach all den Jahren keine Lust mehr sich im Kreis zu drehen und gefühlt als einzige Fraktion wirklich verhindern zu wollen, dass sich der LASK zu einem (von dir sehr treffend formuliert) „Hochglanzfamilienprodukt“ und Spielplatz für Bierzeltklatscher entwickelt. Kann man diesen Menschen die hinter Landstrassler stehen hier einen Vorwurf machen? Ich denke nicht. Es liegt meiner Meinung nach auch nicht an der Szene alleine dieses Problem zu lösen. Und wenn diese Leute, die all das rund um den LASK aufgebaut haben und organisieren (man kann sich die Arbeit eines Verkaufsstandes, Choreos in dieser Dimension, Organisation von Bussen, ASKaritativ, usw. wohl nicht ansatzweise vorstellen) einfach die Lust an ihrem Tun verlieren und sich dafür entscheiden, geschlossen den Spielen fern zu bleiben, gibt es für mich keine andere sinnvolle Option als dies zu unterstützen. Denn wir alle sind dafür verantwortlich, das von dir geschilderte RB 2.0 zu verhindern. Wenn „der letze Gegenwind“ die Szene ist, dann wird es Zeit, dass sich auch Leute außerhalb dieses inneren Kreises bewegen. Die komplette Verantwortung in die Hände anderer zu legen und sich selbst gemütlich zurück zu lehnen wird auf Dauer für keinen zielführend sein. Außer für SG. Und fürs Bierzelt.29 likes -
Am einfachsten ist es immer, die Loblieder anzustimmen, wenn alles erfolgreich läuft. Genauso leicht ist es, mit der Kritikkeule dann zuzuschlagen, wenn es nicht so gut aussieht und man in der Enttäuschung schnell Sündenböcke benötigt. Ich schreibe das daher ganz bewusst jetzt vor knackigen 3 "Endspielen" -> denn es ist absolut möglich, dass wir heute, im Verlauf des Wochenendes oder in den nächsten Wochen sportlich ins Tal der Tränen und Enttäuschungen stürzen. ("Das is Losersprache!!!1elf" - in 3,2,1... ) Es ist halt wirklich alles möglich. Und dann werden vielleicht wieder reflexartig alle Köpfe gefordert... Aber: Ich finde, wir haben mit Michael Parensen, Benjamin Schunk und Christoph Wurm in den letzten Monaten menschlich wirklich exzellente, externe Neuzugänge dazubekommen. Mit dem, was sie sagen und wie sie auftreten/denken, kann ich mich zu 100 % identifizieren. Es erinnert mich fast bisserl an Andi Schicker, bei dem manche (ASB-Running gag hin oder her ) gemeint haben, er denke über Fußball wie man selbst. Neben dem menschlichen Aspekt (von außen immer nur subjektiv & halbgar einzuschätzen, eh klar...), attestiere ich allen eine sehr hohe Fußballkompetenz. Ich höre jedenfalls wahnsinnig gern zu, wenn sie über Fußball philosophieren. Und für die Positionen, die sie bekleiden, sind sie eigentlich auch noch alle relativ jung. Und auch intern finde ich, dass gute Rochaden getätigt wurden -> etwa in Form von Sargon Duran, wo oben geschriebenes auch voll zutrifft. Natürlich gilt es immer die Theorie in die Praxis umzusetzen. Die Kunst im Profifußball. Der Fredl Tatar hatte da gestern auf seinem Schwammerl-Trip auf Sky wieder mal einen guten philosophischen Ansatz den man hier ummünzen könnte: "Ich habe immer viel nachgedacht, aber wenig gutes getan...". Angesichts des Endspurts in der Meisterschaft können wir hier ohnehin nicht viel mehr tun als drei Kerzerl anzuzünden und zu beten. Wenn es "schiefgeht" (was jeder darunter auch verstehen mag), bin ich dennoch sehr optimistisch, dass man den handelnden Personen den Sommer gut anvertrauen kann, soll und muss. Selbst wenn man beim Saisonfazit zurecht kritisch sein könnte (hätti-wari zum heutigen Zeitpunkt), reflektierte sowie intelligente Personen lernen immer, am meisten sogar von Fehlern. Und die Personen hama, davon bin ich überzeugt...27 likes
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Dass man heutzutage solch lange und tolle Beiträge wie von Maximilian braucht, um die aufgeregten Teile der Gesellschaft halbwegs zu beruhigen (schafft man eh nicht bei allen - eh klar), ist eigentlich ein Trauerspiel. Durch die Onlinemenschen, die nur das glauben, was in ihre Agenda passt und das dann auf Gedeih und Verderb mit einer unglaublichen Vehemenz verteidigen und weitertragen, sowie nicht in der Lage sind auch nur mit einem Fünkchen Empathie auf die Entgegnungen einzugehen, werden wir noch mit großen Herausforderungen konfrontiert werden. Positiv ist allerdings hier herinnen, dass doch die absolute Mehrheit offensichtlich mit beiden Beinen im Leben steht, Entwicklungen einordnen können, mehr als die eigenen Agenden sehen und zulassen können und offensichtlich auch abseits der interaktiven Welt mit Menschen kommunizieren.25 likes
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Ich finds zwar a net gut wenn solche eher interna hier landen.. Aber nachdem es von mehreren seiten kommt wozu leugnest du hier dinge die halt so sind? Und stellst imma andere als trotteln hin. Reiss dich mal a weng zaum da herin des is echt unpackbar mittlerweile. Habe bis auf vlt 3-4 user bei keinem das gefühl das es ihm nicht 100%"um den LASK geht. Ein paar wenige schlucken halt alles von der Obrigkeit. Der Rest diskutiert hier, vlt manchmal a bissl scharf wie oder was bzw ob man anders reagieren soll(te). Oba de bitzlerei und dein rumgscheitln als Szene nahe person die sich für allwissend hält geht ma am Geist. Geschlossenheit gerne aber dann akzeptier auch mal Meinung anderer User. Für immer LASK24 likes
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Scheißts euch bitte ned an! Wir müssen unsere Gschicht erledigen. Der Rest is wurscht! Und wenn wir 2. oder 3. werden... Wer hätte da im August an Euro drauf gesetzt? Es gibt die Austria noch! Das ist der wichtigste Erfolg diese Saison.23 likes
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Was wurde aus ...
sueckibaer and 22 others liked ein Thema by MaSTeRLuK1899
Querfeld wurde von der Sportbild zum 8. besten Transfer der Bundesliga gewählt23 likes -
Aber dann fällt es ja eh nicht ins Gewicht wenn diese kleine Gruppe ab sofort keinen Spielen mehr beiwohnt. Denn diese kleine Gruppe hat in der Vergangenheit nie jemanden dazu gezwungen dem Stadion fern zu bleiben und wird dies auch in Zukunft nie tun. Weshalb regt man sich dann über diese kleine Gruppe auf?23 likes
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Ja, nur wussten die Vereinsverantwortlichen ja zumindest einen Tag zuvor, dass hier etwas kommen wird. Dh man hatte von Vereinsseite genügend Zeit um hier zu agieren. Bzgl Statement: ich persönlich erachte diese Aussendung als die bisher "schwächste" der Landstrassler. Mir fehlt hier die Substanz um mit einer solchen Entscheidung eine breite Masse hinter sich zu bringen. Selbst mir, der zu 1000% loyal den Landstrasslern gegenüber ist, fällt es schwer hier voll mit zu ziehen. Man hätte seinen Werten auch anders treu sein können, die DK sind bezahlt, dh Siegmund Gruber hat sein Geld ja so und so schon erhalten. Dementsprechend hätte man zumindest in dieser Saison die Plattform Stadion für diverse Protestformen nutzen können und mmn auch sollen. Ich wünsche uns allen alles Gute auf dem eingeschlagenen Weg, ich befürchte aber, dass dieser in einer solchen Form eine Sackgasse sein wird. Auch wenn ich glaube, dass der Verein mittel- bis langfristig an seiner momentanen Ausrichtung zerbrechen wird. Dass es dazu den Protest in dieser Form benötigt oder dieser den Prozess beschleunigt, vage ich zu bezweifeln.22 likes
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Der LASK-Vorstand und Sponsoren
sbernhard and 21 others liked ein Thema by GeorgBest7
Seit dem Bestehen der Landstrassler ist vieles, wirklich vieles in Bahnen gebracht worden, von denen man vor 20 Jahren nur Träumen konnte, das sei hier mal gesagt. Ich glaube, dass man das nicht vergessen sollte, wenn nun mal Entscheidungen von den Köpfen getroffen werden, die nicht nach jedermans Geschmack sind, oder für falsch gehalten werden. So ist es nun mal in einer Gemeinschaft, so wie ich auch die ASK Tribüne sehe. Zuhören und reden wird hier ganz wichtig sein. Ohne oberlehrerhaftes Drüberfahren bzw, anders Denckende als blöd hinzustellen. Jedem steht frei, ob er im Sitzen oder Stehen den LASK anfeuert und mit welchen Leuten er sich während des Spiels umgibt. Ich werd mir das genau ansehen und dann entscheiden, ob ich nach 40 Jahren Stehplatz auf den Sitzer wechsle. Es sei noch erwähnt, dass ich nie bei einem Fanclub war und auch nie einen Fetzen von einem Fanclub getragen habe. Der LASK braucht uns alle und wir brauchen den LASK, das sollte im Vordergrund stehen.22 likes -
Weil ich markiert wurde: Bin bei dem Thema ganz deiner Meinung, Wäre ausserdem sinnlos, da ich den Herrn noch keine fünfmal im echten Leben gesehen habe! Alles andere wurde ja von grün-weissen podcastern schon sehr nachvollziehbar erklärt! gwG21 likes
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Also ehrlich meine Lieben, Vor allem in den letzten beiden Jahren hab ich mich zunehmend über die Landstrassler und die Szene mit meinem Verein identifiziert. Mein Fußballromantikerherz hat immer wieder mal einen kleinen Knacks abbekommen seit dem neuen Stadion. Lange habe ich Gruber auch noch verteidigt, er hat uns ja so weit gebracht wie Niemand zuvor. Dann kamen die Stadionverbote nach den BWT Protesten letztes Jahr (wo ich meine Meinung stark geändert hab), mit seltsamem "happy end", einem Gruber bei der Kurve. Sportlich wurde selten dämlich (weil immer ungeduldig) agiert, man hat immer wieder die gleichen Personalfehler gemacht. Ein Zulj, der die Trainer übergeht, stunk in der Mannschaft und ein wahnsinniger Trainerverschleiß. Lange hab ich schon resigniert, weil es klar ist, dass wir zwar wahnsinnig weit gekommen sind aber an diesem Punkt stehen bleiben. Diese Stagnation ist maßgeblich auf Siegmund Gruber zurückzuführen, der sich ohne irgendeine Expertise ins sportliche immer wieder einmischt. Na gut, endlich kommt mit Gratzei ein Fachmann der sich auch noch mit dem Trainer gut versteht, einem Trainer dem man langfristige Planung zutraut. Es sieht alles danach aus, dass sich Gruber aufs Wirtschaftliche konzentriert und seine Fehler eingesehen hat. Leider hat man das OPO verpasst aber langsam sieht es so aus, als würde wieder Konstanz einkehren, das Team wächst langsam zusammen, man gewinnt 4 Spiele in Folge. Alles deutet auf einen unaufgeregten Frühling hin. Und dann kommt Gruber, wirft den Trainer raus und reißt das Ruder wieder um, gibt die Mannschaft in die Hand eines talentierten Jungtrainers, leider ohne Lizenz also keine Dauerlösung. Er nimmt die sportlichen Geschicke offiziell wieder selber in die Hand und zerstört damit wieder mal die Basis einer längerfristigen Entwicklung zugunsten kurzfristiger Ergebnisse (ich darf an dieser Stelle nochmal an den Erfolgslauf von Darazs letzten Frühling und den darauf folgenden Herbst erinnern). Natürlich verstehe ich dann, warum man da nicht mehr länger zuschauen kann. Natürlich habe ich es mittlerweile auch schon satt. Natürlich hätte ich für meinen Herzensverein nichts lieber als ein Mitspracherecht. Und natürlich verstehe ich daher ein den Zweck des Protests gegen diese Entwicklungen. ABER: Die Mittel des Protests muss ich leider auch hinterfragen. Ich hätte mich schon so richtig auf eine geile Protestchoreo im Stadion gefreut. Darauf, zwischen jedem Chant Gruber Raus zu skandieren. Im besten Fall gute Teile der nicht-Szene mitzureißen bzw. für Gesprächsstoff im VIP zu Sorgen. Das Narrativ Gemeinsam sind wir LASK umzudrehen... So bin ich ein einsamer Zuschauer im Stadion zwischen den verbliebenen Normalos der sich mit Nichts mehr identifizieren kann und auf eine leere Wand schaut und an die Zeiten der Landstrassler wehmütig zurückdenkt. Mich schauderts vor diesem Gedanken. Daher werd ich morgen vermutlich auch nicht kommen. Nicht aus Unterstützung des Protests der Landstrassler sondern weil ich von allen Seiten einfach nur mehr enttäuscht bin. Es war echt schon oft scheiße ein LASKler zu sein, aber so beschissen wie diese Woche, war es noch nie, nichtmal auswärts in St. Florian.20 likes
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Fanszene Austria Wien
DerSuperMario and 19 others liked ein Thema by MB99
Das sehe ich - naturgemäß - anders. Ich kenne auch keine Beispiele, wo sich Probleme mit Neonazis gelöst hätten, wenn sie sorglos und ohne Problematisierung agieren konnten. Die schwierige Thematik des sogenannten Hochschreibens habe ich natürlich immer im Kopf und das ist tatsächlich ein Aspekt, der durchgehend mitbedacht werden muss. Ich habe allerdings leider auch schon oft gesehen, dass ich bestimmte Themen oder Ereignis bewusst nicht veröffentlicht hatte, um genau das zu verhindern. Immer wieder mit dem Ergebnis, dass dann zwei Wochen später irgendein anderes Medium die Geschichte aufgegriffen hatte – allerdings in vielen Fällen völlig ahnungslos, falsch und in einer Form, die tatsächlich Werbung war. Ich halte es also für eine Illusion, zu glauben, dass Geschichten nicht rauskommen. Was aber sicherlich stimmt, ist, dass ich besonders tief in die Materie eingetaucht bin. Wer meine Artikel liest, wird aber auch sehen, dass ich generell immer versucht habe, auch positive Stimmen aus dem jeweiligen Fanlager zu Wort kommen zu lassen. In der Verkürzung sozialer Medien geht es naturgemäß nicht, doch es werden sich kaum Artikel von mir finden, wo ich nicht auch Fans oder Faninitiativen zu Wort kommen lasse, die sich gegen Diskriminierung positionieren. Und das würde meines Erachtens mit ziemlicher Sicherheit fehlen, wenn die kritische Berichterstattung der Ahnungslosigkeit (des Boulevards) überlassen worden wäre. In welchem Ausmaß meine Artikel irgendeinen Beitrag zu Veränderungen leisten konnten, kann ich natürlich nicht beantworten. Ich würde mich aber sehr freuen, wenn sie manchmal zumindest lesenswerte Infos für Veilchen geboten haben, die die Nazis nicht mehr in der Kurve sehen wollten. Ich nehme aber selbstverständlich nicht für mich in Anspruch, die Nazis aus der Kurve gedrängt zu haben. Dieses Verdienst gebührt jedenfalls den KAI und anderen Gruppen aus der (aktiven) Fanszene. Was ich sagen kann: Alle meine Artikel sind naturgemäß das Produkt vieler Recherchen und Gespräche. Mit Leuten aus der Kurve, aber auch mit Leuten aus den Vereinen. Das ist klarerweise in den Artikeln nicht immer sichtbar und kann nicht ausgewiesen werden, weil oft Vertraulichkeit vereinbart ist. Oder weil ein Hinweis erst ein oder zwei Jahre später verifiziert werden kann, sich mit anderen Infos ergänzt und ich die Information dann einbauen kann. Meine Artikel sind damit so etwas wie die Spitze eines Eisbergs, wo sehr viel Arbeit und sehr viele Gespräche im Hintergrund passieren. Ich kann ebenfalls sagen, dass sowohl Austria wie Rapid immer wieder sehr sensibel auf meine Artikel reagiert haben (ich würde lügen, wenn ich behaupten würde, sie wären immer glücklich gewesen ). Dabei wurde auch in oft guten Gesprächen über die vermeintliche Hilflosigkeit der Vereine gesprochen und ich habe auch gesagt, was aus meiner Sicht getan werden könnte. Mein Eindruck wäre zumindest gewesen, dass meine Artikel hier zu einer Sensibilisierung beigetragen haben (und gleichzeitig beiden Vereinen klar war/ist, dass jemand hinsieht). Ob mein Eindruck stimmt, kann ich natürlich nicht sagen. Auch hier: Wir müssen uns nicht einig werden. Doch ich denke, dass das Bild jedenfalls wesentlich diffiziler ist.20 likes -
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Jürgen Säumel
Gfrastkommentar and 18 others liked ein Thema by Gainfarner
Säumel Masterclass heute! Seids jetzt mal alle ehrlich, ich wage zu behaupten niemand hier war sonderlich happy über den Doppelwechsel und was passiert? Auch die damit einhergehende Systemumstellung hat unsere bis dahin vogelwilde Defensive eindeutig stabilisiert.19 likes -
Peinlich, dass wir ein 15.000er Stadion in einem Derby, in das wir als Tabellenzweiter gehen, nicht voll kriegen. Hauptsache 300 Leute, die sonst nie im Stadion zu sehen sind suchen Ost-Karten.17 likes
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Wer schmeißt sich vor irgendeinen Verantwortlichen? Es geht viel eher darum, dass konstruktive Kritik hier herinnen schlichtweg nicht mehr möglich ist weil es völlig untergeht in dem pauschalen "alle unfähig, alle Deppen, alle raus". Das geht halt dann damit einher, dass sich z.B. User hier intensiv via PN austauschen und dort dann ihre Kritik in entsprechend konstruktiver Form anbringen und darüber diskutieren. Sehr schade, aber man kann im Channel wohl nicht mal mehr die Hälfte von dem schreiben, was man wirklich über diverse Themen denkt. Und natürlich ist die Saison zum Vergessen, zumindest über weite Teile (2 von 3 Saisonziele verfehlt, 1 übertroffen), da wird es wohl keinen Einzigen geben der das anders sieht. Natürlich ist der Klub in der Krise wenn der Trainer der Kampfmannschaft rausgeworfen wurde. Es gibt sehr sehr viel zum Diskutieren und innerhalb des Klubs aufzuarbeiten. Nichts desto trotz gibt es sehr wohl auch Dinge, die, vor allem seit dem neuen Präsidium, in positive Richtungen gelenkt wurden. Wurde in den letzten Tagen hier schon des Öfteren erläutert. Aber auch das geht eben dann völlig unter, weil es eben nicht in das kollektive Überdramatisieren passt wie scheiße nicht alles ist.17 likes
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Fanszene Austria Wien
vtkflavour and 16 others liked ein Thema by wiener jugend
Ich möchte MB99 wertfrei gegenüberstehen, aber zu derzeitigen Situation bei uns im Stadion hat er sicher keinen Beitrag geleistet.17 likes -
Interessant wäre es schon. Bei einem normalen Verein. Bei unseren Patienten auf diversen Kanälen wird sowas dann nach Strich und Faden zerlegt, weil der Schriebl a falsches Müsli isst und der Maderner die Kopfhörer im Bus schief aufhat. Wir haben mittlerweile einen so großen Anteil an Vollkoffern, welche sich im Internet als "Fans" ausgeben und jeden einzelnen Beitrag mit ihrem Dünnpfiff zerstören, dass ich mittlerweile schon froh bin, wenn möglichst wenig irgendwo durchsickert. Weil es ist nur mehr zum Schämen teilweise, was da abgeht.16 likes
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Fanshop GAK 1902
Graz-Madrid and 15 others liked ein Thema by Sub7ero
Hab ich nicht so aufgefasst, ich möcht euch bei solchen Themen gerne die Hintergründe näher bringen und nicht nur „Nein gibts nicht“ schreiben damit man auch ein bisschen hinter die Kulissen blicken kann und gewisse Entscheidungen leichter verständlich sind. PS: nächste Saison 2 custom Trikots hätte es heißen sollen 😂16 likes -
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Mit eurem Goldschürfer werdet ihr wohl nie mehr irgendeinen Sympathiewettbewerb gewinnen.15 likes
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Was wurde aus ...
sueckibaer and 14 others liked ein Thema by blakeo
Boah, was da erst für den Handl möglich gewesen wäre.15 likes -
Was macht die Konkurrenz?
Torpedo WSTMK and 14 others liked ein Thema by bertl80
Überhaupt, wo man wöchentlich mails von verzweifelten nigerianischen Prinzen bekommt, die weitaus größere Summen hergeben. Da geb ich doch keine 1000 Euro aus, wenn ich nur 4000 Euro gewinnen kann. Bei den Prinzen geht es da durchaus um Millionen, und ich brauch da immer nur ein paar Hundert Euro für das Porto überweisen. Bin da schon an 3-4 so Sachen dran, die Pakete mit dem Geld müssten in Kürze bei mir eintreffen.15 likes -
Fanszene Austria Wien
Veilchen 89 and 14 others liked ein Thema by DeusAustria
Die Besserung ist der Verdienst der aktuellen Hauptgruppe.15 likes -
Der Fanblock
bauernhofkicker and 14 others liked ein Thema by daBindi
Ich habe inhaltlich vollstes Verständnis, glaube aber, dass man sich zu hastig in eine Sackgasse manövriert hat. Ich sehe nicht, wie man von der Position wieder gesichtswahrend runterkommen will. Unterstützung wird man da weder von Sponsor noch von Normalo Seite bekommen. Ich hab das mit den Spruchbändern beim Klagenfurtspiel und den lauten (und beeindruckenden) Gruber raus!-Rufen eigentlich als Auftaktveranstaltung für eine Serie verstanden. Dass man jetzt draußen bleibt bringt wenig. Besser hätte ich's gefunden, wenn man mit der Spruchbandvariante weiter gemacht hätte und die strukturellen Probleme aufzeigt. zB 1.Spiel: Spruchbänder, die LASK GmbH und Grubers Firmengeflecht lt Firmenabc aufzeigen... 50+1 umgangen? Wo bleibt die Kontrolle? Gruber Raus! 2. Spiel: Steuergeld fürs Stadion... Wo bleibt die Kontrolle? Gruber Raus! 3. Spiel: Welche Versprechen wurden seinerseits gebrochen? Was haben Landstrassler erreicht? ... Wir sind die Kontrolle! Gruber Raus! +Aufforderung an Sponsoren und Politik ihren Einfluss geltend zu machen, um den LASK transparenter und demokratischer aufzustellen... Man schenkt finde ich eine medienwirksame Bühne her.15 likes -
Na hoffentlich machen wir bei sowas nie mehr wieder mit14 likes
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Der Fanblock
ZeugenAntons and 13 others liked ein Thema by LASK1965
Dieses Verhalten ist höchstens Firmenschädigend. Vereinsschädigend ist, dass man dem Nachwuchs einen Jerome Boateng als Vorbild vor die Nase setzt, bzw allgemein der Weetekodex den man beim LASK an den Tag legt. Da hilft auch eine Anti-Rassismus Kampagne 1x im Jahr herzlich wenig.14 likes -
Die Konkurrenz im Fokus
FavoritnerJunge2001 and 12 others liked ein Thema by Gizmo
JEDER punktet gegen Salzburg, nur nicht der FAK13 likes -
Also bei den Reaktionen hier muss ich mir schon an den Kopf fassen. Die Aussendung ist natürlich vollkommen richtig und berechtigt. Die Anfeindungen haben sämtliche rote Linien überschritten. Ich möchte nicht wissen, wie manche hier reagieren würden, wenn eigene Spieler von Fans aufgrund von empfundenen schwachen Leistungen bedroht würden. Wieso sollten für Schiedsrichter andere Maßstäbe gelten? Schwache Leistungen sind kein Freibrief für Drohungen, Anfeindungen und völlig undiszipliniertes Verhalten von Funktionären und/oder Spielern, ganz zu schweigen von Fans.13 likes
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Der Fanblock
AttentiveSpectatorK and 12 others liked ein Thema by Sam Spade
Vielleicht sollten wir erst mal abwarten wie groß die Zustimmung der Landstrassler und vor allem der Fans am Samstag und auf Dauer sein wird, denn ohne diese Zustimmung wird es schwierig werden etwas zu erreichen. Der LASK hatte schon sehr viele schlechte Zeiten erlebt - aber auch viele sehr schöne Zeiten, durchaus auch mit den Landstrasslern - aber auch mit Herrn Gruber. Beide sollten sich einfach nicht so wichtig nehmen, denn die restlichen tausenden Fans sind mindestens genau so wichtig.13 likes -
Der Fanblock
Chrisu6 and 12 others liked ein Thema by Stahlstadtabschaum
Wenn die Forderungen der Landstrassler nicht sofort "Gruber raus" geheißen hätten, sondern "Gruber raus aus sportlichen Belangen" + "Aufsichtsorgan rein in Verein" wäre der Aufschrei halb so wild und man hätte wohl auch einige "Sitzer" oder "Nicht Landstrassler" dazu bewegen können. Rein vom Handeln her, erinnert es schon sehr stark an PMR - unüberlegt, impulsiv und chaotisch reagiert. Echt schade drum, die Szene war wohl so groß und stark wie nie zuvor, und durch diese Spaltung, wird es nicht mehr lange so weiter gehen.13 likes -
Die „kleine Gruppe“ und das gesamte Kollektiv bieten am Samstag eine Plattform zum gegenseitigen Austausch, weil eben nicht über alles drübergefahren wird (und werden kann). Sehr wohl ein Unterschied zu unserem CEO.13 likes
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Hallo zusammen, damit auch hier keine falschen Eindrücke bleiben, ist es mir ein Anliegen aufzuklären. Wir haben selbst mit dem von mir immer sehr geschätzten Robert Klauß wenige Tage nach dem 1:2 bei BW Linz in unserer Geschäftsstelle ein ähnliches Video aufgenommen und u.a. über Markus Katzer diesem angeboten, dass wir es gerne nach dem letzten Saisonspiel auch auf unseren Kanälen posten werden. Aus mir sehr verständlichen Gründen wollen wir bis dahin den einzigen Trainerfokus auf den nun verantwortlichen Stefan Kulovits sowie generell auch online die Konzentration auf den Endspurt dieser auf nationaler Ebene sehr mühsamen Saison legen, soweit das in unserer Hand liegt. gwg13 likes
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Der Konkurrenz-Thread
P200E and 11 others liked ein Thema by flonaldinho10
Wenn Sturm heuer den Titel holt ist das mMn um einiges beeindruckender als im Vorjahr. Trainer und SD während der Saison weg, Verletzungssorgen, wichtige Spieler im Sommer und Winter verloren, Neuzugänge bis auf Yalcouye keine wirklichen Volltreffer und trotzdem hat man sich die Saison über irgendwie gesteigert und ist zum richtigen Zeitpunkt wieder da.12 likes -
Ohne die Fakten oder die Wahrheit zu kennen ist es das gefühlt erste Mal das der LASK eine Geschichte besser erzählt als die fansszene12 likes
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Fanshop GAK 1902
RotesGraz1902 and 11 others liked ein Thema by Sub7ero
Das schaut mir aber eher wie ein leak auf footy headlines aus als eine Präsentation, zusätzlich spielt Red Bull ja auch die Club WM und sie haben’s leicht mit ihren Sponsoren, so viel Wechsel gibts da nicht. Es scheitert bei uns nicht am Willen, in Deutschland hast Du halt ein paar wenige Sponsoren drauf die meistens langfristige Verträge haben. Zusätzlich ist es vermutlich jedem dieser Vereine egal wenn sie dann ein paar Sätze einrexen nach dem Spiel weil der halbe Kader weg geht. Das unterscheidet uns halt von Österreich, da tun sich Vereine traditionell schwerer damit die letzten Spiele im neuen Trikot zu spielen weil auch die Sponsoren Verträge eine gewisse Laufzeit haben. Die Investoren Partien mal ausgenommen, das hat nichts mit dem Ausrüster per se oder irgendwelchen Exklusivverträgen zutun. Es hat sich halt eingebürgert, dass man mittlerweile auch mehr als 3 Trikots spielt um die Gewinne zu maximieren in dem globalen Wettbewerb wo diese großen Vereine agieren. Wir spielen heuer 2 custom Trikots, mMn bisher die schönsten die wir gemeinsam mit Macron entwickelt haben.12 likes -
Fand ich RK sympathisch? Ja, klar! Finde ich das er im Video authentisch rüberkommt und noch mal an die guten Zeiten zurückdenkt und Rapid zu 100% zum Erfolg führen wollte und ihn uns auch wünscht? Ja, auch! War es leider trotzdem notwendig die Notbremse zu ziehen? Leider, auch da stimme ich voll zu. fühlt es sich richtig an, dass Kulo der Saison ein versöhnliches Ende zuführen soll? Nein, eigentlich nicht. Kann ich das Statement von Pedro nachvollziehen? Ja. Und das ist alles was ich zu dem Video sagen kann.12 likes
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Freunde, das Argument "die Mannschaft spielt endlich wieder attraktiven Fußball" ist Nonsens. Ritscher wird wieder zur Seite weichen und mit einem neuen Trainer steht man erst recht wieder am Anfang. Zudem hat man vor einem Jahr noch Salzburg und Rapid im OPO zerlegt. Da lasse ich mich von den Matches in Klagenfurt oder Wattens nicht wirklich blenden - für die langfristig Entwicklung belegen diese UPO-Spiele nämlich wenig bis nichts. Eine Alleinherrschaft ist nie unterstützenswert und birgt viele Risiken. Konkret fällt mir beim LASK aber momentan keine Zwischenlösung ein, weil sich Gruber nicht selbst einen externen Aufsichtsrat aufhalsen wird und das Umfeld der GmbH kaum Platz für einen Nachfolger außerhalb des Inner Circles zulässt. Das ist langfristig problematisch, aber scheint kurzfristig kaum veränderbar. Viele Statements der Landstrassler zu wichtigen Themen waren deutlich und gut ausformuliert und enthielten klare Botschaften mit konkreten Forderungen. Aktuell merkt man aber beim Lesen des jüngsten Statements auch, dass es intern einige unterschiedliche Zugänge und Ansichten gibt, weshalb gewisse Passagen leicht vage klingen. Einige Tage nach den Gruber-raus-Rufen möchte man nun erst "Szenarien diskutieren und Forderungen formulieren". Es mag zu diesem Thema viele Meinungen mit unterschiedlichen Argumentationen geben und Schnellschüsse bringen wenig. Wenn man jedoch eine Revolte starten möchte und wesentliche Dinge verändern will, sollten Bedingungen und gewisse Szenarien schon vorab ausdiskutiert werden und klar formuliert sein. Noch besser wäre es, wenn man sich mit wesentlichen Playern (in diesem Fall die Sponsoren) abspricht, um das Wasser zu testen. Rund um die willkürlichen Hausverboten war Gruber unter Druck und die Sponsoren schienen alles andere als zufrieden gewesen zu sein. Das wäre vielleicht ein guter Moment gewesen, um weitreichende Forderungen zu stellen, aber später ist man bekanntlich immer gescheiter. Aktuell scheint dieses Momentum verflogen, da es in letzter Zeit keinen handfesten Skandal gab oder neue Fakten am Tisch gelandet sind. Die Schopp-Entlassung ist zwar ein Sinnbild der sportlichen Planungslosigkeit, aber für die totale Eskalation vielleicht weniger geeignet als ein "soziales" Thema, das auch Gelegenheitsbesucher und interessierte Außenstehende erzürnt, wie zum Beispiel der Boateng-Transfer oder eben die Hausverbote.12 likes