Der Konkurrenz-Thread

[Ernesto]

Parenzo schrieb vor 1 Minute:

Irgendwas neues?

https://kurier.at/sport/fussball/drohende-insolvenz-so-soll-austria-wien-vor-einer-millionen-pleite-gerettet-werden/402739657

wurde eh schon geschrieben. man versucht mit der bank eine einigung zu finden damit der kredit abgeschrieben wird - sprich gelöscht. im gegenzug soll die austria einen ordentlichen mio betrag zahlen. damit wäre der kredit vergangenheit. danach könnte die austria einen investor präsentieren, der das stadion abkauft. und weiters sollen transfererlöse generiert werden - bei diesem punkt ist man am weitesten entfernt

[Caspar01]

Parenzo schrieb vor 4 Minuten:

Irgendwas neues?

https://kurier.at/sport/fussball/drohende-insolvenz-so-soll-austria-wien-vor-einer-millionen-pleite-gerettet-werden/402739657

 

valentin1911 schrieb vor 44 Minuten:

Strecha/Kurier:

Man arbeitet weiter an einer Refinanzierung mit der BA. Diese würde „einen Gutteil der Summe“ abschreiben, wir dafür einen „namhaften Millionenbetrag aufbringen“. Dafür ist eine Zwischenfinanzierung nötig.

Interessenten fürs Stadion: ein deutscher Investor, Quattrex und „heimische Unternehmen“. Asiatischer Investor ist aus dem Spiel, weil er Insignia-Flashbacks verursacht. Jährliche Rendite bis zu 2 Mio. wären möglich.

https://kurier.at/sport/fussball/drohende-insolvenz-so-soll-austria-wien-vor-einer-millionen-pleite-gerettet-werden/402739657

 

[_UndertakeR_]

Hätten sich mit der Corona Insolvenz vieles ersparen können. Jedoch hätte dann ein Masseverwalter überall Einblick genommen.

[AC58]

Der Schuldenschnitt bei der Bank ist aber nur EIN Teil. Danach muss auch noch das Stadion verkauft werden. Man spricht hier von Rendite, dh, das Stadion wird dann nie wieder der Austria gehören.

Interessant sind auch die Zahlen. Der Stadion-Kredit beläuft sich auf 45mio. Mit Förderung sind das 70mio! Will uns hier jemand weis machen, dass der Umbau 70mio gekostet hat? Da stecken mutmaßlich auch andere Verluste mit drin. Also wäre auch der Begriff „Stadionkredit“ eine Täuschung, die katastrophales Wirtschaften verbergen möchte.

Im 2. Schritt wäre ein Verkauf des Stadions, man wünscht sich 40mio (für einen Betonklotz, der für niemanden sonst per se einen Wert hat, wo alleine ein Abbruch schon mehrere Millionen kosten würde). Derjenige muss also davon ausgehen, dass der FAK für mind. weitere 25 Jahre zahlungsfähig bleibt (2mio/J kalkulierte Rate, die die Austria angeblich leicht zahlen kann). Diese Rückzahlung wird übrigens unwidersprochen als „Rendite“ bezeichnet, so viel zum wirtschaftlichen Verständnis aller Beteiligten.

Und als 3. Schritt muss der FAK dann 2 Jahrzehnte in eine Gruppenphase kommen, sonst stimmt die ganze Rechnung nicht …

bearbeitet 13. Januar von AC58

[Green_White Anfield Devil]

Den grauslichen Zombieverein bitte einfach endlich zusperren, gebts ihm endlich den Gnadenschuss! Das ist doch mittlerweile nicht mehr lustig, wie erbärmlich das Raunzen und Schnorren ums jährliche Pickerl geworden ist

[Ernesto]

AC58 schrieb vor 7 Minuten:

Der Schuldenschnitt bei der Bank ist aber nur EIN Teil. Danach muss auch noch das Stadion verkauft werden. Man spricht hier von Rendite, dh, das Stadion wird dann nie wieder der Austria gehören.

Interessant sind auch die Zahlen. Der Stadion-Kredit beläuft sich auf 45mio. Mit Förderung sind das 70mio! Will uns hier jemand weis machen, dass der Umbau 70mio gekostet hat? Da stecken mutmaßlich auch andere Verluste mit drin. Also wäre auch der Begriff „Stadionkredit“ eine Täuschung, die katastrophales Wirtschaften verbergen möchte.

Im 2. Schritt wäre ein Verkauf des Stadions, man wünscht sich 40mio (für einen Betonklotz, der für niemanden sonst per se einen Wert hat, wo alleine ein Abbruch schon mehrere Millionen kosten würde). Derjenige muss also davon ausgehen, dass der FAK für mind. weitere 25 Jahre zahlungsfähig bleibt (2mio/J kalkulierte Rate, die die Austria angeblich leicht zahlen kann). Diese Rückzahlung wird übrigens unwidersprochen als „Rendite“ bezeichnet, so viel zum wirtschaftlichen Verständnis aller Beteiligten.

Und als 3. Schritt muss der FAK dann 2 Jahrzehnte in eine Gruppenphase kommen, sonst stimmt die ganze Rechnung nicht …

naja von den 45 mio ist ja bereits etwas abbezahlt. sagen wir die austria bezahlt als namhafte summe 10 mio an die bank retour und im gegenzug wird der kredit gelöscht. gleichzeitig verkauft die austria das stadion für zb 20 mio euro. dann stehe sie schon ganz gut da. dann haben sie bereits spielgeld für den kader. also wenn der plan aufgeht, stehen sie zwar ohne stadion da aber sie haben durchaus geld für den sport. in der aktuellen situation ist das sicher die beste möglichkeit aus all den problemen rauszukommen. 

dass schlecht gewirtschaftet wurde in den letzten jahren, ist eh klar. ich denke da muss nicht darüber diskutiert werden.

[_UndertakeR_]

Ernesto schrieb vor 5 Minuten:

naja von den 45 mio ist ja bereits etwas abbezahlt.

45 Millionen ist die Summe die laut Kurier noch offen sein soll.

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

gleichzeitig verkauft die austria das stadion für zb 20 mio euro.

Die Austria baut also das Horr Stadion mit großer Unterstützung des Steuerzahlers um und verkauft es dann weit "unter" Wert an eine private Firma wie Quattrex weiter. Das kann doch auch alles nicht so einfach von statten gehen. Würde hoffentlich zumindest für die politischen Entscheidungsträger einiges an Erklärungsbedarf nach sich ziehen.

Nur an einen Gedanken kommt man am Verteilerkreis halt nie - Sparen. Genau deswegen hoffe ich, dass es einen möglichst schlechten Ausgang für die Austria nimmt.

[Ernesto]

_UndertakeR_ schrieb vor 2 Minuten:

45 Millionen ist die Summe die laut Kurier noch offen sein soll.

Die Austria baut also das Horr Stadion mit großer Unterstützung des Steuerzahlers um und verkauft es dann weit "unter" Wert an eine private Firma wie Quattrex weiter. Das kann doch auch alles nicht so einfach von statten gehen. Würde hoffentlich zumindest für die politischen Entscheidungsträger einiges an Erklärungsbedarf nach sich ziehen.

Nur an einen Gedanken kommt man am Verteilerkreis halt nie - Sparen. Genau deswegen hoffe ich, dass es einen möglichst schlechten Ausgang für die Austria nimmt.

kann ich alles nachvollziehen, aber eines ist auch klar. mit sparen kommst bei diesem schuldenstand nicht weit. wichtig ist für die austria dass man sportlich irgendwie konkurrenzfähig bleibt und dass man alternative wege findet um die schulden abzubauen. ob das moralisch korrekt ist, steht auf einem anderen blatt papier. wäre rapid in dieser situation, würde man vermutlich ähnlich reagieren. 

[_UndertakeR_]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

kann ich alles nachvollziehen, aber eines ist auch klar. mit sparen kommst bei diesem schuldenstand nicht weit. wichtig ist für die austria dass man sportlich irgendwie konkurrenzfähig bleibt und dass man alternative wege findet um die schulden abzubauen. ob das moralisch korrekt ist, steht auf einem anderen blatt papier. 

Stimmt eh. Wobei eines hätten sie mit der angestrebten Lösung natürlich dennoch "verloren". Auf Grund ihrer Misswirtschaft haben sie den halben Verein verramscht und haben kaum Besitz mehr. Lask, Sturm, Altach - Alle streben nach eigener Infrastruktur. Nur bei der Austria möchte man ebendiese loswerden.

[Ernesto]

_UndertakeR_ schrieb vor 9 Minuten:

Stimmt eh. Wobei eines hätten sie mit der angestrebten Lösung natürlich dennoch "verloren". Auf Grund ihrer Misswirtschaft haben sie den halben Verein verramscht und haben kaum Besitz mehr. Lask, Sturm, Altach - Alle streben nach eigener Infrastruktur. Nur bei der Austria möchte man ebendiese loswerden.

richtig aber was anderes haben sie nicht zu verscherbeln

[AC58]

Da gehts ja auch noch um viele Details. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Stadionkäufer den Profit von Logen und VIP unter der Woche der Austria schenkt. Das geht maximal an Spieltagen. Damit wäre aber ein wichtiger Posten stark reduziert. Oder der FAK müsste dafür eine höhere Rate bezahlen, was ggü jetzt auch wieder eine große Einbuße wäre.

Alles in allem wird die Austria das in ihrer Beweglichkeit spüren und bringt sich in eine Situation aus der Sturm gerade fliehen möchte.

bearbeitet 13. Januar von AC58

[Ernesto]

AC58 schrieb vor 1 Minute:

Da gehts ja auch noch um viele Details. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Stadionkäufer den Profit von Logen und VIP unter der Woche der Austria schenkt. Das geht maximal an Spieltagen. Damit wäre aber ein wichtiger Posten stark reduziert. Der FAK müsste dafür eine höhere Rate bezahlen, was ggü jetzt auch wieder eine große Einbuße wäre.

Alles in allem wird die Austria das in ihrer Beweglichkeit spüren und bringt sich in eine Situation aus der Sturm gerade fliehen möchte.

besser als jetzt wäre das allemal. natürlich fallen all die möglichkeiten weg die einem so ein stadion bietet aber aktuell sind sie durch ihr schlechtes wirtschaften in diese situation gekommen und müssen diesen weg beschreiten. 

[Ballbesitzfussball]

Die einzige Hoffnung wär ein Verkauf, Ausgleich dürfte ja vom Tisch sein..

[Mici]

Ernesto schrieb vor 32 Minuten:

naja von den 45 mio ist ja bereits etwas abbezahlt. sagen wir die austria bezahlt als namhafte summe 10 mio an die bank retour und im gegenzug wird der kredit gelöscht. gleichzeitig verkauft die austria das stadion für zb 20 mio euro. dann stehe sie schon ganz gut da. dann haben sie bereits spielgeld für den kader. also wenn der plan aufgeht, stehen sie zwar ohne stadion da aber sie haben durchaus geld für den sport. in der aktuellen situation ist das sicher die beste möglichkeit aus all den problemen rauszukommen. 

dass schlecht gewirtschaftet wurde in den letzten jahren, ist eh klar. ich denke da muss nicht darüber diskutiert werden.

Woher soll die Summe für den Schuldenschnitt kommen? Was ist mit den Stundungen beim Fa bzw der Ögk, da soll es sich auch um Millionen handeln. Die krachen doch an allen Ecken und Enden. Nebenbei betreiben sie seit Jahren eine Art Wettbewerbsverzerrung, indem sie sich einen Kader leisten der, für sie zu teuer ist. Eigentlich müssten sie mit ihrer Jugend unten gegen Altach, Lustenau gegen den Abstieg spielen und keine neuen Spieler anmelden dürfen. Stattdessen zahlen sie Ablösen verkaufen nix und machen alle für die Misere verantwortlich. (Corona, Terroranschlag in Wien, Krieg in der Ukraine, vielleicht jetzt auch noch Sigma) 

[Stehplatzschwein]

AC58 schrieb vor 54 Minuten:

Der Schuldenschnitt bei der Bank ist aber nur EIN Teil. Danach muss auch noch das Stadion verkauft werden. Man spricht hier von Rendite, dh, das Stadion wird dann nie wieder der Austria gehören.

Interessant sind auch die Zahlen. Der Stadion-Kredit beläuft sich auf 45mio. Mit Förderung sind das 70mio! Will uns hier jemand weis machen, dass der Umbau 70mio gekostet hat? Da stecken mutmaßlich auch andere Verluste mit drin. Also wäre auch der Begriff „Stadionkredit“ eine Täuschung, die katastrophales Wirtschaften verbergen möchte.

Im 2. Schritt wäre ein Verkauf des Stadions, man wünscht sich 40mio (für einen Betonklotz, der für niemanden sonst per se einen Wert hat, wo alleine ein Abbruch schon mehrere Millionen kosten würde). Derjenige muss also davon ausgehen, dass der FAK für mind. weitere 25 Jahre zahlungsfähig bleibt (2mio/J kalkulierte Rate, die die Austria angeblich leicht zahlen kann). Diese Rückzahlung wird übrigens unwidersprochen als „Rendite“ bezeichnet, so viel zum wirtschaftlichen Verständnis aller Beteiligten.

Und als 3. Schritt muss der FAK dann 2 Jahrzehnte in eine Gruppenphase kommen, sonst stimmt die ganze Rechnung nicht …

Richtig und das muss man dann auch noch abzinsen (was auf so lange Zeit viel ausmacht). Bzw. kommt dann noch ein Gewinn-Aufschlag und ein enormer Risiko-Aufschlag (da ja nicht ansatzweise gesichert ist, dass das noch viele Jahre läuft). Also das Stadion muss für einen Investor Minimum 6-7 Mio Gewinn pro Jahr bringen, damit das wirtschaftlich auch nur irgendwie interessant ist. Da sprechen wir von Umsätzen in Sphären, die so ein Stadion nicht mal in der Theorie erwirtschaften kann. Diese ganzen Luftschlösser haben mit der Realität wirklich aber rein gar nichts zu tun.