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Ich fühle mich nicht bestraft, nur weil ich in Zukunft meinen Ausweis mitnehmen muss. Wenn die Drehkreuze jetzt höher sind, dann tut mir das auch nicht wirklich weh. Wenn das ganze Prozedere länger dauert, werde ich halt in Zukunft versuchen früher als bislang vor dem Stadion zu sein. Es war wirklich nicht überraschend, dass solche Maßnahmen kommen könnten. Das ist international nämlich schon Gang und Gebe. Selbst wenn die Wirkung nicht groß ist und es in erster Linie Pseudo-Maßnahmen für die Öffentlichkeit sind, hat der Verein jahrelang nicht diesen "einfachen" Weg beschritten. Stattdessen hat man versucht den Dialog zu suchen, während Sponsoren, "normale" Fans und andere Stakeholder das als Untätigkeit tituliert haben. Ergebnis war, dass Teile der Szene, egal welcher Fanclub das nun konkret war, dieses Bemühen mit Füßen getreten haben und bei der ersten Möglichkeit alles unternommen haben, damit der Verein wieder mit runtergelassener Hose da steht. Wer nach dem ersten Derby-Sieg im neuen Stadion randaliert, nach der abgesessenen Strafe das sofort wiederholt und dabei öffentlich nie irgendetwas in Richtung Einsicht zeigt, der braucht nicht auf meine Solidarität hoffen.

im kurier steht übrigens aus gutem grund nicht alles. bin schon auf die reaktionen gespannt. für alle die glauben das wären wieder nur die bisher üblichen ankündigungen ... nope. die verantwortlichen habens satt, sich alle paar wochen/monate bei diversen sponsoren rechtfertigen oder gar entschuldigen zu müssen. vom finanziellen schaden ganz zu schweigen.

Über gewisse Reaktionen hier kann man nur den Kopf schütteln. „Damit wird man auf Widerstand stoßen“ oder „Das wird die Fronten wieder verhärten” - ernsthaft? Dem Verein wird seit Jahren von irgendwelchen Wichtigtuern am Schädel geschissen und es wird ein Schaden in Millionenhöhe verursacht aber jetzt bitte nicht vom Dialog abweichen und ja nicht zu gemeine Maßnahmen setzen, damit es kein zu großes Mimimmi gibt.

Hatte heute ein kurzes Gespräch mit Leon Klassen: Wie geht es dir hier in Graz und was sind deine Eindrücke: LK: Ich wurde hier schnell integriert und das Gefüge passt. Die Mannschaft weiß, wohin man will und was von außen gefordert wird. Siehst du eine Zukunft beim GAK? LK: Ich muss jetzt klarerweise erstmal wieder "nach Hause", wäre aber nicht abgeneigt, weiter für den GAK zu Spielen. Was sagst du zu den Fans? LK: Ich finde den Support unglaublich wichtig. Aber ich habe es so noch nie erlebt, dass man z.B. beim Punkt gegen Salzburg gefeiert wird, als hätte man die CL gewonnen und am Wochenende drauf, wo einfach nix funktioniert, wird man mit Schneebällen beworfen, ausgebuht und weggeschickt. Es ist ja nicht so, dass man dort freiwillig verliert. Man trainiert die ganze Woche, studiert Spielzüge ein, übt Standards usw. Wenn es dann einfach nicht funktioniert, sollte man die Mannschaft nicht noch zusätzlich fertig machen, wir haben alles gegeben. Nicht loben ist schimpfen genug. Vielleicht sollten sich manche diese Worte zu Herzen nehmen. Die verlieren nicht zum Spaß. Die rebellieren nicht gegen den Trainer. Manchmal geht es halt nicht so, wie man es gerne hätte...

Dass personalisierte Tickets nicht jedes Problem lösen ist richtig, und natürlich gibt es zielgerichtetere Maßnahmen. Bauliche Verbesserungen, vernünftige Ordnerkonzepte, ein abgestimmtes Sicherheitskonzept mit der Polizei, Hausverbote wo nötig. Das alles ist legitime Kritik und der Verein sollte sich das anhören. Nur sollte man dabei nicht übersehen was der Kurier auch erwähnt: Rapid hat genug. Nicht als Drohung, sondern als Feststellung nach Jahren in denen man der organisierten Fanszene entgegengekommen ist, Freiräume eingeräumt hat, Gesprächsbereitschaft gezeigt hat, und wo Abmachungen wiederholt gebrochen wurden. Der laissez-faire Ansatz war ein Angebot, kein Dauerzustand. Und ein Angebot das immer wieder missbraucht wird hat irgendwann eine natürliche Grenze. Ich sitze selbst im Block und habe ein Abo. Mich treffen Sperren genauso wie jeden anderen der sich nichts zuschulden kommen lässt. Aber mich trifft es eben auch wenn eine Minderheit das Stadionerlebnis für alle ruiniert und dem Verein messbaren Schaden zufügt. Beides ist real, und beides kommt von derselben Quelle. Was die Fanszene mit verschärften Maßnahmen macht ist ihre Entscheidung. Aber die Freiheiten die man jahrelang hatte waren kein Naturrecht, sie waren das Ergebnis von Vertrauen. Wer dieses Vertrauen wiederholt bricht sollte nicht überrascht sein wenn die Kammerln irgendwann Geschichte sind, wenn Zugeständnisse zurückgenommen werden und wenn der Verein den Weg des geringsten Widerstands wählt, nämlich Strukturen zu schaffen die das Problem eindämmen bevor es eskaliert. Ob das der eleganteste Weg ist steht auf einem anderen Blatt. Aber es ist ein nachvollziehbarer. Ehrlich gesagt ist ich es furchtbar ermüdent hier immer wieder dieselbe Debatte zu führen in der eine Seite jeden messbaren Schaden wegdiskutiert, auf den Nettowert des BW pocht als wäre das eine abschließende Antwort auf alles, und nicht im Ansatz eingestehen kann dass hier wiederholt Vertrauen gebrochen wurde und massivste Fehler gemacht wurden. Damit stellt man sich wiederholt in den Dienst von Chaoten die uns alle nicht nach vorne bringen. Letztendlich sollte die Solidarität dem Verein gelten, denn das ist das eine was uns hier im Forum und im Stadion vereint. Das ist es ja angeblich auch woran sich die organisierte Fanszene orientiert, nämlich dem Verein zu dienen und nicht dem Selbstzweck. Wenn das stimmt wäre es schön wenn sich das auch in der Argumentation widerspiegeln würde. Dass es das so selten tut macht viele der Wortmeldungen hier für mich nur noch schwerer nachvollziehbar

die Bezahlung für Kulovits, Sageder und vermutlich auch Stöger dafür, dass sie nicht mehr für Rapid arbeiten ist zur Zeit jeden Cent wert!

wenns sowas hinbekommen.

man kann über kühbauer sagen was man will, aber er ist ein grader michl und sowas erfinden würde der sicher nicht. senft hingegen ist ein richtiger eierbär. redet ständig um den heißen brei herum und spielt alles runter um recht harmlos rüberzukommen, während er an der seitenlinie einer der ärgsten ist.

Eine Rückkehr zu Adidas hätte mir am meisten getaugt. Aber für den Moment überwiegt erst einmal die Freude darüber, dass wir mit Puma den größten Heislausrüster der Vereinsgeschichte angebracht haben. Trikotdesigntechnisch waren das die fünf dunkelsten Jahre der jüngeren Historie des SK Rapid.

Gegen die "Langeweile" in der Länderspielpause wird noch einmal kurz zurück geblickt zum Cup-Halbfinale. Besser gesagt LASK-Archivar und Edelfan Günther Waldhör blickte für uns zurück in sehr persönlicher Art und Weise. ‼️ACHTUNG Gänsehaut-Gefahr ‼️ Danke dafür Günter und: Der LASK, unser LASK ist im Finale! LINK: Günther Waldhör: Von Mantras, Erlösungen und einem filmreifen Ende

"Vom Tisch" heißt nicht "In alle Ewigkeit vom Tisch". Es wird einmal ausgesetzt so lange nicht klar ist, ob die besprochenen Maßnahmen 1. umgesetzt werden und 2. wirksam sind. Das "ins Lächerliche ziehen" dieser Tatsache mancher hier verstehe ich nicht ganz. Wer den thread und Medienberichte aus der letzten Zeit verfolgt, dem ist hinlänglich bekannt, dass die Sponsorverträge eigene Punkte enthalten, die konkrete finanzielle Konsequenzen für den Fall von Fanausschreitungen bzw. sonstigem Fehlverhalten des Vereins beinhalten. Warum stellt man dann Berichte in Frage, die genau das zum Inhalt haben. Selbstverständlich wollen Sponsoren diese Dinge vorher geregelt haben, bevor sie namhafte 6-stellige Summen bei uns investieren. E: Das alles greift jetzt schon sehr tief in die Bemühungen des Vereins ein, zu wachsen. Es sabotiert inzwischen auch die bemühte Vorbereitungsarbeit unserer neuen GF-W.

Ah. Die großen Geldgeber die uns nimmer wollen. Kennt ma sonst von woanders die Räubergeschichten von Milch & Honig WENN....ja WENN 🙄 Wo sind die großen Taten des Präsidiums eigentlich wenn die Stadt Wien uns seit Jahren (!) verarscht? Wo wenn die Bundesliga und der Senat dasselbe macht? Mit irgendwelchen Orschlochmaßnahmen will man jetzt also auf Zwang das letzte bisschen Charakter (=Block West, nicht die Fanszenen) des Vereins zerstören der uns noch unterscheidet von der grauen Kommerzmasse? Man bestraft also damit lieber in erster Linie weiterhin Tausende Unschuldige die nichts dafür können (also eigentlich genau das was man ja den Einzelnen vorhält) und zum Drüberstreuen wird man es trotz solche Maßnahmen nie verhindern können. Klingt nach einem grandiosen Plan! Eventuell denken sie auch gleich an die Wasserwerfer.

Ich bin mir nicht sicher ob alle schon begriffen haben, das hier gerade eine Ära endet. Der Block wird nie wieder so sein wie in den letzten Jahren. Weniger wegen der Maßnahmen sondern eher wegen der Personen im Block selbst. Ich gehe nicht davon aus, dass jetzt alle plötzlich sagen, ja super, da machen wir mit. Viel eher ist zu erwarten - und das deutet sich ja auch hier herinnen schon klar an - dass es massiv an Einsicht mangelt und daher zu, nicht notwendigerweise gewaltfreien, Trotzreaktionen kommt. Wobei das Fernbleiben mancher Gruppierungen noch den best case darstellt. Die Zeit der Gesprächsbereitschaft mit ALLEN ist endgültig vorbei. Die kanns nur mehr mit Leuten geben, die bereit sind auf Grundforderungen des Vereins einzugehen, die nicht mehr verhandelbar sind. Man wird sehen wer sich da aller bereit dazu erklärt.

Ist es der Weisheit letzter Schluss ? Sicher nicht. Und während eine lückenlose Videoüberwachung wegen Klos etc nicht da ist, wird man den ein oder anderen Pyrowerfer/Feldstürmer etc schon identifizieren können durch eine saubere Videokette. Nicht alles passiert geplant, manche Taten passieren im Affekt und der ein oder andere hat sich halt nicht Gedanken gemacht, ob er am Klo sein T-Shirt und die Sturmmaske getauscht hat. Was ich bemerkenswert finde, ist dass es Leute gibt, die sich drüber aufregen. Dieser Verein (und ich befürworte das) hat sich wie kein anderer Verein im deutschsprachigen Raum in den letzten 20 Jahren um einen Dialog mit der Szene bemüht und immer und immer wieder in der Öffentlichkeit Dreck fressen müssen. Die rote Linie scheint halt überschritten zu sein und daran ist sicherlich nicht der Verein Schuld. Wenn die organisierte Fanszene die nun gesetzten Maßnahmen verhindern hätte wollen, dann hätte man halt irgendwas anders machen müssen. Aber zu glauben, dass es ewig so weiter geht wie bisher, ist halt massiv naiv.

Ich verbinde das Stadionerlebnis seit 35 Jahren mit Bier und es funktioniert weiterhin reibungslos

achja ... der neue sponsor ist fürs erste tatsächlich mal vom tisch ... richtig viel kohle. sollens die derbyhelden auf den tisch legen, dann dürfens wieder wichtig sein. willkommen im echten leben.

Dann testen wir mal...

გილოცავ დაბადების დღეს !

Christoph Hasenhüttl bekommt einen Jungprofivertrag! Christoph Hasenhüttl wird mit Jungprofivertrag ausgestattet! | Grazer Athletiksport Klub 1902

Das weiß ich nicht aber ich tickere hier zur Sicherheit.

Mit dem Beitrag kann ich nicht viel anfangen ... Wieso sollten denn bitte Drehkreuze und Ticketpersonalisierung den Block West zerstören?

Bitteschön Home/ Away und Europa

versteh nicht, warum man das platzen von deals anzweifelt, anstatt sich zu ärgern, dass wir uns zu deppat aufführen und uns selber einschränken kloar, da is es wahrscheinlicher, dass rapid uns anlügt, weil es darf ja nicht sein, was nicht sein darf

Der Verein ist mit dem "lockeren" Fanmanagement in Vorleistung gegangen. Nachdem dies anscheinend nicht funktioniert braucht man auch nicht verwundert sein dass sich was ändert. Und immer dieses wiederkehrende: sind nur ein par Idioten... ja, vielleicht sinds nur ein par, und genau die werden von allen anderen geduldet.

Das wird noch richtig wertvoll Danke an @BiancaRossa, @gakfan, , @1 9 0 2 Graz, @markusknaller07, @Muerte für dieses Geschenk! Ich werde es niemals verkaufen, lade euch aber trotzdem auf ein Bier ein. Bester Geburtstag ever, obwohl wir verloren haben.

Abu-Option gezogen. https://fk-austria.at/news/austria-zieht-die-option-bei-abu-barry

endlich ist puma weg. nach dem was sie für den öfb bei der wm erstellt haben bin ich froh dass dieser kelch an uns vorübergeht.

'17 1:0 Satin mit einem fetten Schuss aus 20 Metern!

Das Spiel war heute wirklich nichts fürs Publikum. Murat hat heute als einziger gekämpft und hat bewiesen, dass er ins Team gehört. Grosse war - bis auf die Vorlage zum 2:0 - heute ein Fremdkörper. Frieser: ich sag lieber nix. JM hatte nix zu tun aber die zwei Schüsse zum Schluss hatte er absolut sauber und sicher. Hatte wieder was von seinen 2. Liga Qualitäten. Wie @Casino Stadion richtig sagt: der kommt fix bei einem 2.Ligisten als Einser zur Geltung. Die "Jungen" waren bemüht aber halt doch noch sehr jung und nicht zusammengespielt. Kein Vorwurf. Der eiskalte Wind war dann gegen Ende sehr massiv zu spüren und alle warteten nur noch auf den Pfiff von einer sehr engagierten, kompetenten und ausgesprochen hübschen Schiedsrichterin, die sehr souverän gepfiffen hat. Solche Frauen sollten BL pfeifen! Respekt!

ok das nenn ich schachmatt

Es wäre jetzt endlich einmal Zeit auf Dialog zu setzen, hat man ja noch nie versucht.

Sorry aber wenn das hier stellvertretend zitierte trotzige Argumentationsverhalten auch von der organisierten Szene nur in kleinen Dosen kommt, dann stimme ich dir zu, bei den jetzt diskutierten Maßnahmen wird es nicht bleiben. Und ja, dann steuern wir einer größeren Auseinandersetzung Verein/Szene entgegen. Aber ich kann es nur noch einmal wiederholen: Im Verein besteht das ( von vielen geteilte) Gefühl, dass man sich im Rahmen des Dialogs jetzt lang genug auf den Kopf scheißen hat lassen. Und wenn die Szene dieses Gefühl nicht endlich ernst nimmt, dann werden sich eine Eskalation und viele Enttäuschungen (leider) nicht vermeiden lassen.

So, da hört sich der Spaß aber auf.

Ob die schon wissen, dass man den Wien Energie Batzen möglichst groß und zentral in orange anbringen muss? Sollte man ihnen bald sagen, nicht, dass da was passiert.

im endeffekt sind das die konsequenzen aus den immer wieder geschehenden vorkommnissen. und wenn diese nicht zu den entsprechenden ergebnissen führen, wird es weitere schritte geben. mir ist das egal, ich bin 6-10 mal im stadion im jahr und mir ist der BW schon immer wurscht gewesen. ich will rapid sehen und wenn ich mich 6-10 mal im jahr eine halbe stunde länger anstellen muss dafür, dann kann ich damit leben.

Ich persönlich sehe das komplett neutral, ja es ist vielleicht mühsam sich länger anzustellen, aber warum sollte sich da die "Stimmung" aufheizen. Als positives Bespiel sind mir die CUP Finale in Klagenfurt in Erinnerung geblieben, da war auch beim Eingang ein riesiges Gedränge, es war heiß und kuschelig aber doch sehr ruhig. Einzelpersonen die auch sonst eine ziemlich kurze Zündschnur haben im Leben zucken immer und überall leicht aus. Jetzt mit der Täter-Opfer-Umkehr zu kommen und "quasi" zu drohen das es "einigen nicht gefallen wird" ist halt wieder irgendwas. Der wirtschaftliche Schaden der durch die "Derbykrieger/Idioten" angerichtet worden ist, ist ja messbar, aber auch der persönliche für jeden oder jede einzelne der wegen diesen Koffern jetzt drei Spiele nicht ins Station kann. Wo genau ist das Problem mit personenbezogenen Karten und Ausweispflicht? Angst haben nur die, die was zu verstecken haben oder etwa eine STV haben? Da die "Szene" die Leute, welche sich daneben benommen haben, nie bekannt geben werden, war klar das was passieren muss. (Aber gegen Kollektivstrafen "demonstrieren") Die Kostennutzenrechnung geht so einfach nicht mehr auf und es kann auch nicht mehr weggeschaut werden. Die Stimmung im West-Stadion gerade seit die Lords und Lions im Block sind, ist teilweise richtig ungut. (man bekommt ja das Stänkern, Beleidigen oder die kleinen Keilereien) Ich bin zwar nicht in der Szene auch in keinem Fanclub aber von außen betrachte sieht es ziemlich nach einem Machtkampf zwischen Ultras und Lords/Lions aus. (ist meine persönliche Einschätzung ohne Hintergrundwissen) Ich sage es nochmals wir alle lieben Rapid, es darf und kann niemanden geben der "über" dem Verein steht. Selbstdarsteller oder Derbykrieger die im "Schatten" agieren vertreten "ihre" Meinung aber nicht die aller RAPIDLER, leider schaden sie aber ALLEN!!!!!!!!!!

es kommen hohe drehkreuze und für einige herren wirds auch ungemütlich.

Und tschüß Puma/11Teamsport, ihr werdet nicht vermisst werden.

Ich weiß, ich bin ja im 19er. Und ich verstehe auch deine Emotion, ich bin halt, sicherlich auch aufgrund des gesetzteren Alters, hier ein wenig gelassener. Leider muss der verein handeln, und zwar nicht weil er uns etwas zufleiß machen will, sondern weil "wir" in quasi dazu gezwungen haben. Währen unsere Fans bei Heimderby einfach nicht auf den Rasen gelaufen und hätten beim Auswärtsderby Bengalen geworfen, dann würden wir uns nur über den sportlichen Erfolg freuen.

Da ist so peinlich, klar gehts wo anders auch zu und auch dort wird daran gearbeitet das ganze zu verbessern. Dieses lebt damit und es gehört dazu ist die erbärmlichste Argumentation, gleich nach den ganzen Relativierungen und der Opferrolle.

@bertl80 meint wir verlieren und @Casino Stadion meint wir gewinnen fix? Schlogts mi i glab i tram? Schlof i eh ned?

Werden die im Kurier beschriebenen Maßnahmen die Lösung aller Probleme sein? Nein, ich denke nicht. Soll der Verein deshalb aber einfach nichts tun? Nein, ebenfalls nicht. Das traurige an dem ganzen Thema ist, braucht es diese Maßnahmen? Wenn sich alle wie Zivilisierte Menschen verhalten würden, Nein. Wir reden hier immer noch über Fußball wo man als Zuschauer hauptsächlich hingeht um ein Spiel zu sehen, diese Maßnahmen sind dafür absolut nicht Notwendig. Wieso kommen sie jetzt Trotzdem? Weil der Verein seit Jahren zu gutgläubig war, man versucht sein Jahren so viel wie möglich zu kommunizieren, es gab vor dem Derby viele Gespräche um klar zu machen was auf dem Spiel steht. Die Aktion in der 89min im Derby hat aber gezeigt, man kann so viel reden wie man will, es wird nichts helfen und so muss man eben andere sachen problieren. der Verein zahlt sicher nicht gerne Jählich einen Millionen Betrag weil sich ein Paar Idioten nicht im griff haben. Das da Jetzt von einigen Usern der tot des BW beschworen wird wegen ein paar Drehkreuze und Personalisierten Tickets zeigt nur das viele anscheinend nicht einsehen um was es geht. Fanszene und Fankultur schön und gut, aber Pyro werfen, sich gegenseitig die Fresse am Spielfeld einschlagen oder Sachbeschädigung von Toilette sind keine Fankultur! Wer so wenig Impulskontrolle hat und bei einem Fußballspiel sich nicht genug im Griff hat sollte eventuell zum Curling gehen wie vor kurzen ein Anwalt vorgeschlagen hat. Die Choreographie sind cool, die stimmung ist leiwand, keine frage. das berechtigt totzdem nicht das verhalten was da oft an den Tag gelegt wird. und ja ich weiß, der BW ist keine homogene Masse, der Großteil kommt wegen Rapid, wegen der Stimmung etc. und nicht zum Randalieren. aber das Derbykrieger Transparent zeigt auch schön das es toleriert und nicht verurteilt wird!

Noriaki gefällt das

Hoffentlich werden die Wappen auf den Trikots jetzt wieder gestickt und nicht mehr aufgeklebt

sie waren stehts bemüht

Einfach den von 2025 umsetzen.

Hier wären Satzzeichen durchaus hilfreich.

Der Verein muss etwas tun, das steht absolut außer Frage, beim nächsten Eklat darf man dann mit weitaus härteren Strafen rechnen, als das eine Bewährungsstrafe schlagend wird, das war sozusagen der letzte Schuss vor dem Bug. Es kann ja auch nicht der Sinn der Sache sein, dass der BW dann im Fall des Falles vielleicht eine halbe Saison leer bleibt, oder es gar Geisterspiele gibt.

Ich würde mir wünschen, dass wieder alle an einem Strang ziehen, ob diese Maßnahmen dazu führen werden, darf allerdings bezweifelt werden. Ob neue Drehkreuze und Personalisierungen zu Verbesserungen führen wird die Zeit zeigen, bei Topspielen wird dann halt schon vor dem Spiel das Aggressionspotenzial massiv steigen, wenn der Einlass ewig dauert und die Leute die Nerven schmeißen. Hoffentlich findet man hier eine gute Lösung. Ich hätte einfach gerne wieder diese positive Symbiose Block West-Mannschaft-Verein, die früher so einzigartig in Wien-Hütteldorf war, überhaupt zur Pacult-Zeit. Und jetzt befindet man sich wieder mal in einem Titelkampf und es wäre schön wenn die Egos mal hinten angestellt werden und alle für dieses Ziel arbeiten.