Zarael reloaded

Das "jubeln" der "Normalos" (man merkt ja schon an der Bezeichnung, dass man alle anderen nicht als gleichwertig im Fan Dasein sieht) tangiert die Szene halt nur peripher. Das ist leider gar kein Argument.

Dann ist die Sache doch recht klar. Finanziell könnten wir wohl, wenn wir wollten, mot dem LASK Angebot mit, sportlich ist dieser jedoch im Moment attraktiver und Ljubicic kennt und mag den Trainer außerdem hatte er wohl seine sportlich schönste zeit unter diesem. Da spricht also außer dem finanziellen nichts wirklich für uns, und uns für einen Spieler diesbezüglich zu verausgaben, der schon damals zu einem sportlich nur geringfügig besseren Verein "flüchtete" wäre in meinen Augen ein Fehler.

Dass Kühbauer hier wohl der größte Faktor sein könnte, schließt du aus?

Blöde Frage, aber sind die Vorstellungen von Moral und Ehre einzelner Gruppierungen und/oder Personen nicht immer subjektiv? Wer bestimmt jetzt, welche subjektive Sicht die anzuwendende ist? Letztlich bestimmt der Verein und somit die Mitglieder selbst, was akzeptabel ist und was nicht. Hier im Forum kann so oder so nur ein Meinungsaustausch stattfinden. Das einzig sinnlose ist, diesen auf der Basis "wenns euch nicht gefällt, dann schleichts euch halt" zu führen.

Mag sein, dennoch habe ich dafür kein Verständnis. Diesen "Kampf" können sie nicht gewinnen und ihn dann noch zusätzlich am Rücken unbeteiligter auszutragen, dafür wird die Gesellschaft niemals Verständnis aufbringen. Wie gesagt, eine Subkultur muss zumindest öffentlich gewisse Dinge vermeiden und kann nicht Verständnis einfordern während man für die "normalen" selbst keines hat und diese zumindest teilweise etwas abschätzig betrachtet. Das Zusammenspiel verschiedener gesellschaftlicher Elemente funktioniert nur über Zugeständnisse und Kompromisse. Das gilt auch für Subkulturen wie Ultras Szenen. Ansonsten bleibt ihnen nur so dominant zu sein, dass sie die Kontrolle über ihren Bereich haben (und damit die normalen kontrollieren) oder eben in den Untergrund gedrängt zu werden. Bei Rapid habe ich immer wieder das Gefühl, dass genau letzteres auf der Kippe stand und man bisher noch Kompromisse gefunden hat.

Zumindest kann man als Fakt annehmen, dass es nicht um eine rivalisierende Szene ging. Und da hört zumindest bei mir das Verständnis für die Regeln der Ultras auf, wenn man sich eine Schlacht mit der Polizei in einem Stadion liefert.

Akzeptieren ich so, aber womit rechtfertigen wir Aktionen wie in Hartberg? Deshalb schrieb ich ja von gewissen Dingen. Ich habe aus meiner Jugend auch einige Erfahrungen als Teil einer Subkultur gemacht. Nur weil Alter und Familie mich ein wenig zum "Spießer" gemacht haben, heißt das nicht, dass ich nicht so manches verstehe.

Ohne Streit und Spannungen wird es nicht abgehen und auch nicht gut funktionieren. Sportlicher Erfolge erleichtert vieles, aber das alleine kann nicht die Lösung sein. Auch ohne sportlichen Erfolg darf erwartet werden, dass gewisse Dinge vermieden werden.

Genau hierin liegt aber eines der Hauptprobleme. Eine Subkultur, die sich einen Dreck um allgemeine gesellschaftliche Konventionen schert, jedoch auch in dieser Gesellschaft existiert, sich öffentlich (TV, social Media etc.) auslebt und von selbiger fordert sich nicht einzumischen, weil man es nicht versteht, kann auf Dauer einfach nicht funktionieren und wird immer wieder zu heftigen Spannungen führen. Gewisse Eigenheiten (wenn auch nur von kleinen Gruppen "extrem" ausgelebt) muss eine Subkultur letztlich aus dem Scheinwerferlicht heraus halten sonst wird immer die gesamte Szene/Subkultur in Kritik geraten.

Nach den letzten Saisonen kann man diese Aussage getrost auf 90% des Kaders anwenden

Laut meiner Erfahrung deckt sich das halt nicht mit der Realität. Interssant ist, was Geld bringt, und das sind medial nunmal Skandale, da diese die Kommentarspalten füllen und Clicks generieren. Finde ich es gut? Nein. Aber es ist die traurige Realität. Brauchst nur schauen, wie man heutzutage Wahlen gewinnt

Macht das für die Sponsoren einen Unterschied?

Beljo konnte mit 22 in der DBL auch nicht so überzeugen. Kann schon gut funktionieren in Österreich.

Kühbauer und Schöttel geben ich dur recht, die haben mehr oder zumindest ähnlich viel erreicht als mit uns. Pacult war zwar mit Klagenfurt für deren Verhältnisse nicht unerfolgreich aber so wirklich erfolgreich würde ich es im Vergleich zu seinem Rapid Engagement nicht bezeichnen. Schulte habe ich nicht wirklich verfolgt und Hörtnagel sehe ich ähnlich wie Pacult.

Passt schon, du verteidigst Katzer gegen nahezu jede Kritik, schuldig sind in erster Linie das toxische Umfeld und Pech, bei der Trainerwahl ist ja auch nur Kulo das Problem (und für den konnte Katzer ja auch nichts, wurde ihm sicher auferlegt) und nicht eine Konstellation aus Gegensätzen. Aber es war natürlich das komplette Gegenteil und keine Übertreibung. Auf die nächsten erfolgreichen Jahre mit dem besten GFS/SD, den Rapid je hatte