Fanszene Hütteldorf

[LarsUlrich]

ging mir eher um die diskussion über polizeipräsenz und die machen eh nur ihren job und sind so arm usw...das kann man halt schwer vom tv aus beurteilen, wenn man nicht weiß was rundherum abgeht

hat trotzdem eine gefühlte ewigkeit braucht, bis die polizei eingeschritten ist.

die waren doch sofort vor ort, die ganze gschicht hat net amal a minute dauert und dann hams noch den falschen verhaftet und an anderen das handy aus der hand kickt und drauftreten und beschimpft....jaja die armen hascherln machen ja nur ihren job

[SmokinAces]

die waren doch sofort vor ort, die ganze gschicht hat net amal a minute dauert und dann hams noch den falschen verhaftet und an anderen das handy aus der hand kickt und drauftreten und beschimpft....jaja die armen hascherln machen ja nur ihren job

Deswegen: gefühlte ewigkeit ;-)

Wer schuldig oder unschuldig war weiss ich net. Aber alle die weglaufen wollten, sind nur "gefangen" worden.

Und bis der Bus mit den anscheinend wichtigen Polizisten kommen ist, sind Minuten vergangen ;-)

[LarsUlrich]

Deswegen: gefühlte ewigkeit ;-)

Wer schuldig oder unschuldig war weiss ich net. Aber alle die weglaufen wollten, sind nur "gefangen" worden.

Und bis der Bus mit den anscheinend wichtigen Polizisten kommen ist, sind Minuten vergangen ;-)

komischerweise waren unter den "gefangenen" nur rapidler

[Fertsch]

ging mir eher um die diskussion über polizeipräsenz und die machen eh nur ihren job und sind so arm usw...das kann man halt schwer vom tv aus beurteilen, wenn man nicht weiß was rundherum abgeht

die waren doch sofort vor ort, die ganze gschicht hat net amal a minute dauert und dann hams noch den falschen verhaftet und an anderen das handy aus der hand kickt und drauftreten und beschimpft....jaja die armen hascherln machen ja nur ihren job

Ich hatte einmal das vergnügen mit der wega bekanntschaft zu machen (2 freunde wurden verhaftet) vor der verhaftung tatsächlich unschuldig - doch der weitere verlauf war halt schwierig, hinausgelaufen ist es bei der verhandlung auf einen freispruch weil selbst die polizei zugab dass das problem der übermäßige alkohol war und die sache eigentlich nicht so schlimm war. - ist mittlerweile schon über 10 Jahre her.....

Ich hab mit Polizisten vorm eingang schon bier getrunken (also.... ich hab getrunken) und über das verhalten so mancher fans diskutiert (Aussage Polizist: ich bin auch Rapidfan, würd mir das spiel lieber anders anschauen, aber jetzt bin ich halt mal das feindbild nummer 1 - obwohl ich eigentlich niemanden etwas getan habe)

Ich hab in der "weiteren Verwandtschaft" einen Polizisten: der halt mittels aussagen bestätigt hat, dass er bei den rapidfans nicht ganz so pingelig ist - und verallgemeinert.....

was sagt uns/ mir das jetzt - schwarze schafte gibts überall und man soll nicht verallgemeinern. aber wenn 10, 20 .... 100 Leute ein ACAB T-Shirt tragen würd ich das mal unter verallgemeinerung stellen - und dann kann man es den eingesetzten Polizisten aber auch nicht übel nehmen, wenn sie sich auch zu einer Verallgemeinerung hinreissen lassen und halt ohne Grund anhaltungen durchführen.... -> soviel zum thema "komischerweise waren unter den "gefangenen" nur rapidler

[SmokinAces]

Ich hatte einmal das vergnügen mit der wega bekanntschaft zu machen (2 freunde wurden verhaftet) vor der verhaftung tatsächlich unschuldig - doch der weitere verlauf war halt schwierig, hinausgelaufen ist es bei der verhandlung auf einen freispruch weil selbst die polizei zugab dass das problem der übermäßige alkohol war und die sache eigentlich nicht so schlimm war. - ist mittlerweile schon über 10 Jahre her.....

Ich hab mit Polizisten vorm eingang schon bier getrunken (also.... ich hab getrunken) und über das verhalten so mancher fans diskutiert (Aussage Polizist: ich bin auch Rapidfan, würd mir das spiel lieber anders anschauen, aber jetzt bin ich halt mal das feindbild nummer 1 - obwohl ich eigentlich niemanden etwas getan habe)

Ich hab in der "weiteren Verwandtschaft" einen Polizisten: der halt mittels aussagen bestätigt hat, dass er bei den rapidfans nicht ganz so pingelig ist - und verallgemeinert.....

was sagt uns/ mir das jetzt - schwarze schafte gibts überall und man soll nicht verallgemeinern. aber wenn 10, 20 .... 100 Leute ein ACAB T-Shirt tragen würd ich das mal unter verallgemeinerung stellen - und dann kann man es den eingesetzten Polizisten aber auch nicht übel nehmen, wenn sie sich auch zu einer Verallgemeinerung hinreissen lassen und halt ohne Grund anhaltungen durchführen.... -> soviel zum thema "komischerweise waren unter den "gefangenen" nur rapidler

vollkommen richtig, ist aber sicher auch eine charaktersache, wie man das ganze sieht.

ob man als polizist geil drauf ist, "eingesetzt" zu werden - oder ob ein fan, sich beweisen muss, um in der masse provokant zu sein.

eventuell ist´s auch ein vorurteil?

so mancher fan machte vl auch unschuldig schlechte erfahrung mit der polizei, und ist seither negativ drauf zu sprechen?

das ganze hat sich sicher mit der zeit gegenseitig aufgeschaukelt, und wir sich sicher auch nichtmehr beruhigen..

ist halt schade, das zeitweise soviel aggressivität herscht - da überlegt man 2mal, ob man seine kinder zu einem spiel mitnimmt.

[verde-bianco]

die abnahme der shirts is nicht legal. sofern ich die heisln in blau mit acab anspreche,begehe ich eine anstandsverletzung..aber wenn selbiges auf meinem t-shirt steht,so gibt es keinerlei übertretungen..soweit habe ich das nach dem gesetzestext verstanden.

sofern ried als veranstalter bzw. hausherr wünscht,dass derartige aufdrucke nicht im sektor zu sehen sind,dann könnte man den zutritt mit einem derartigen shirt untersagen..abnehmen darf man es dennoch noch lange nicht.

ganz abgesehen davon gab es wieder mal das fahnderl am vorsängerpodest und ein weiteres wurde im block geschwungen,somit war das für mich ein misslungener versuch unliebsame leute zu provozieren..oder wie soll man eine derartige aktion sonst deuten?!

[flanders]

was sagt uns/ mir das jetzt - schwarze schafte gibts überall und man soll nicht verallgemeinern. aber wenn 10, 20 .... 100 Leute ein ACAB T-Shirt tragen würd ich das mal unter verallgemeinerung stellen - und dann kann man es den eingesetzten Polizisten aber auch nicht übel nehmen, wenn sie sich auch zu einer Verallgemeinerung hinreissen lassen und halt ohne Grund anhaltungen durchführen.... -> soviel zum thema "komischerweise waren unter den "gefangenen" nur rapidler

Du und Lars redets auch komplett aneinaner vorbei. Das heißt wenn ich in Österreich das "falsche Leiberl" anhab, dann bekommt die Polizei einen Freibrief? Na weit haben wir es bracht.

So viel Polizei hab ich dort überhaupt noch nie gesehen, am Parkplatz waren fast mehr Polizeiautos als Autos von Stadionbesuchern. Umsonst sinds nicht dort gstanden, die waren schon auf Action aus und anscheinend will man es unbedingt provozieren. Daten aufnehmen weil man ein ACAB Leiberl an hat, an dem Tag hätten sich die so und so Leute rausgefischt. Irgendwelche "Erfolge" müssens ja nachweisen können.

Die Aktion nach dem Spiel war ja auch wieder super, in Überzahl mit voller Montur auf einen los gehen kann jeder. Fehler wurden auf beiden Seiten in der Vergangenheit gemacht, nur wird sich die Situation so nie entspannen.

Und da geb ich LarsUlrich auch Recht, wenn man seine Infos nur aus der Zeitung bekommt, dann hat man dazu einen ganz anderen Zugang. Nach dem Spiel waren die meisten doch eh nur froh dieses Spiel gewonnen zu haben und haben noch gemütlich ein Bier am Parkplatz getrunken und sich einfach nur gefreut. 15 Rieder wollten nach dem Spiel noch Hallo sagen, dafür können aber wir nix dafür. Aber ich weiß schon, böse Rapid Fans, alles Orsch, eh schon wissen.

[Fertsch]

Du und Lars redets auch komplett aneinaner vorbei. Das heißt wenn ich in Österreich das "falsche Leiberl" anhab, dann bekommt die Polizei einen Freibrief? Na weit haben wir es bracht.

So viel Polizei hab ich dort überhaupt noch nie gesehen, am Parkplatz waren fast mehr Polizeiautos als Autos von Stadionbesuchern. Umsonst sinds nicht dort gstanden, die waren schon auf Action aus und anscheinend will man es unbedingt provozieren. Daten aufnehmen weil man ein ACAB Leiberl an hat, an dem Tag hätten sich die so und so Leute rausgefischt. Irgendwelche "Erfolge" müssens ja nachweisen können.

Die Aktion nach dem Spiel war ja auch wieder super, in Überzahl mit voller Montur auf einen los gehen kann jeder. Fehler wurden auf beiden Seiten in der Vergangenheit gemacht, nur wird sich die Situation so nie entspannen.

Und da geb ich LarsUlrich auch Recht, wenn man seine Infos nur aus der Zeitung bekommt, dann hat man dazu einen ganz anderen Zugang. Nach dem Spiel waren die meisten doch eh nur froh dieses Spiel gewonnen zu haben und haben noch gemütlich ein Bier am Parkplatz getrunken und sich einfach nur gefreut. 15 Rieder wollten nach dem Spiel noch Hallo sagen, dafür können aber wir nix dafür. Aber ich weiß schon, böse Rapid Fans, alles Orsch, eh schon wissen.

Tja, da sind wir ja schon wieder bei dem Thema nicht verstehen wollen (soweit ich den thread bisher mitverfolgt habe, sind wir zwar kaum einer meinung, respektiere aber diese)

Bei der Leiberl-Geschichte gehts ja jetzt nicht um Freibrief für die Polizei - aber es kann mir keiner Erklären dass er damit nicht gewollt provoziert oder gewollt seine Meinung zur Schau stellt (die ja bekannterweise jemanden beleidigt)

Und deswegen find ichs dann auch wiederum nicht so schlimm - es kann doch nicht sein, dass man immer und überall mit jedem und allem aneckt, wenn man dann aber die konsequenzen zu spüren bekommt sich auf verfassung, recht und was weiß ich was beruft.

über die 15 Rieder weiß ich nichts (war ja auch nicht dabei) das kann von mir aus jeder so handhaben wie er will - da triffts ja gleichgesinnte

Und zum Thema "....so wird sich die Situation nie entspannen" - Wer sollte denn mit dem entspannen anfangen??? Ein erster Schritt wär ja doch mal auf das abgedroschene ACAB zu verzichten, dass der Polizei zu kommunizieren und abzuwarten wie sich die Staatsmacht dann verhält. Aber dazu ist man ja auch wieder zu stolz, zu wichtig und was weiß ich noch alles und setzt vorraus, dass zu allererst mal alle anderen (Polizei) einen Schritt auf einen zumacht und wenn dieses entgegenkommen dann als ausreichend gewürdigt wird überlegt man wie man als "Fans" zur besserung der Situation beitragen kann ?!?

[_SCR_1899_]

Ein erster Schritt wär ja doch mal auf das abgedroschene ACAB zu verzichten, dass der Polizei zu kommunizieren und abzuwarten wie sich die Staatsmacht dann verhält. Aber dazu ist man ja auch wieder zu stolz, zu wichtig und was weiß ich noch alles und setzt vorraus, dass zu allererst mal alle anderen (Polizei) einen Schritt auf einen zumacht und wenn dieses entgegenkommen dann als ausreichend gewürdigt wird überlegt man wie man als "Fans" zur besserung der Situation beitragen kann ?!?

Das könnte der erste Schritt sein von Seiten der Fans!

Und der erste Schritt von Seiten der Polizei wäre wenn sie nicht immer mit voll Montur neben den Sektor stehen und sich wie die Götter vorkommen weil alleine sind sie eh kleine Mäuse oder ohne Uniform...

Vielleicht sich eher in Hintergrund halten...

[Fertsch]

Das könnte der erste Schritt sein von Seiten der Fans!

Und der erste Schritt von Seiten der Polizei wäre wenn sie nicht immer mit voll Montur neben den Sektor stehen und sich wie die Götter vorkommen weil alleine sind sie eh kleine Mäuse oder ohne Uniform...

Vielleicht sich eher in Hintergrund halten...

Tja wer fängt an??

Und kann man das mit der Uniform/Montur (Gruppe/Alleine) vielleicht auch in andere menschliche Gruppierungen übertragen - vielleicht bei einem Fussballspiel??

[_SCR_1899_]

Tja wer fängt an??

Und kann man das mit der Uniform/Montur (Gruppe/Alleine) vielleicht auch in andere menschliche Gruppierungen übertragen - vielleicht bei einem Fussballspiel??

Ich denke mal das keiner anfangen wird...

Und somit wirst du das immer haben!

Wie willst das übertragen?

bearbeitet 3. Mai 2012 von jimmy_cool

[Fertsch]

Ich denke mal das keiner anfangen wird...

Und somit wirst du das immer haben!

Wie willst das übertragen?

Du hast geschrieben, dass sie sich in der Uniform vorkommen wie Götter und wenn sie ohne Uniform unterwegs sind oder alleine sind sie eh kleine Mäuse - und ich hab den Vergleich gezogen, dass Fans auf einem Fussballspiel (egal welcher Farbe [verein]) sich in der Masse doch auch vorkommen wie die Größten und es bei manchen, vielen... vielleicht ohne Fanshirt oder ohne unterstützung der Kumpels auch nicht weit her ist. (Somit hat man sogar etwas, dass die ACAB-Fussballfans mit den Vollmontur-Polizisten vereint und man könnte darauf eine neue "Beziehung" aufbauen)

[sundaydriver]

Du hast geschrieben, dass sie sich in der Uniform vorkommen wie Götter und wenn sie ohne Uniform unterwegs sind oder alleine sind sie eh kleine Mäuse - und ich hab den Vergleich gezogen, dass Fans auf einem Fussballspiel (egal welcher Farbe [verein]) sich in der Masse doch auch vorkommen wie die Größten und es bei manchen, vielen... vielleicht ohne Fanshirt oder ohne unterstützung der Kumpels auch nicht weit her ist. (Somit hat man sogar etwas, dass die ACAB-Fussballfans mit den Vollmontur-Polizisten vereint und man könnte darauf eine neue "Beziehung" aufbauen)

Fußballfans und Polizisten united - nur in der Maße stark!

[flanders]

Tja, da sind wir ja schon wieder bei dem Thema nicht verstehen wollen (soweit ich den thread bisher mitverfolgt habe, sind wir zwar kaum einer meinung, respektiere aber diese)

Bei der Leiberl-Geschichte gehts ja jetzt nicht um Freibrief für die Polizei - aber es kann mir keiner Erklären dass er damit nicht gewollt provoziert oder gewollt seine Meinung zur Schau stellt (die ja bekannterweise jemanden beleidigt)

Und deswegen find ichs dann auch wiederum nicht so schlimm - es kann doch nicht sein, dass man immer und überall mit jedem und allem aneckt, wenn man dann aber die konsequenzen zu spüren bekommt sich auf verfassung, recht und was weiß ich was beruft.

Das wird ja immer besser. Gesetze gibts nun mal und über die Sinnhaftigkeit einzelner Gesetze kann man gerne diskutieren, aber wenn sich nicht mal die Ordnungshüter daran halten, dann wirds kritisch.

In Österreich ist es anscheinend erlaubt, dass man sich so kleidet und seine freie Meinung so widergibt. Mir gfallts auch nicht wenn Mädls eine Leggins unterm Rockerl anhaben, trotzdem muss ich es so hinnehmen. Wenn dir diese Leiberl nicht gefallen, dann ist das deine Meinung und das ist in Ordnung. Ich finds nicht ok wenn man da Selbstjustiz betreibt. Wenn es für dich "nicht so schlimm" ist, dann beenden wir lieber die Diskussion, es würd zu nix bringen.

bearbeitet 3. Mai 2012 von flanders

[Fertsch]

Das wird ja immer besser. Gesetze gibts nun mal und über die Sinnhaftigkeit einzelner Gesetze kann man gerne diskutieren, aber wenn sich nicht mal die Ordnungshüter daran halten, dann wirds kritisch.

In Österreich ist es anscheinend erlaubt, dass man sich so kleidet und seine freie Meinung so widergibt. Mir gfallts auch nicht wenn Mädls eine Leggins unterm Rockerl anhaben, trotzdem muss ich es so hinnehmen. Wenn dir diese Leiberl nicht gefallen, dann ist das deine Meinung und das ist in Ordnung. Ich finds nicht ok wenn man da Selbstjustiz betreibt. Wenn es für dich "nicht so schlimm" ist, dann beenden wir lieber die Diskussion, es würd zu nix bringen.

Genau es bringt tatsächlich nichts, denn ich schreib ja da von Provokation und nicht von Gesetzesübertretung

Wennst 20 mal in eine Polizeikontrolle mit genau 0,5 Promille fährst, den Polizisten erklärst du hast 4 Bier getrunken und du darfst das weil du eben unter der 0,5 grenze bist. Dann hat sich das alles im legalen Rahmen abgespielt, nur darf man sich halt nicht wundern wenn die Straßenkontrolle auf einmal 1 stunde dauert und das auto bis auf das kleinste schrauberl untersucht wird solange bis er was findet.....

genau darum gehts Provokation, wie geh ich mit meinen gegenüber um, und wie dehnbar sind manche auslegungen. man darf anhaben was man will, wenn sich halt die polizei provoziert fühlt wirst um kontrollen nicht umherkommen.

aber wie ich beim letzten posting schon erwähnt habe, man provoziert, eckt an und redet sich halt auf gesetze raus...... somit bringts wirklich nix...