Fanszene Hütteldorf

[Splinta]

das sin allesamt jämmerliche parolen und mir gehts nicht darum das ernst zu nehmen (wer käme auf diese idee?), sondern um einen gewissen level an niveau.

Eigentlich sind es nur ganz normale Nachrichten, in einem teilweise obszönen oder extremen Wortkleid verpackt sind. Schimpfereien und Beleidigungen gehören nun Mal zum Umgang dazu, ja schon in der Unter- und Oberstufe lernt/hört man solche Dinge, auch wenn diese Zeit bei dir schon lange vorbei ist. Du kannst versuchen es bei deinem, anscheinend nicht vorhandenem, Nachwuchs besser zu machen, so wie ich es auch versuchen werde. Den Rest kannst du akzeptieren oder dich jede Woche maßlos darüber aufregen. Ich empfehle dir Ersteres, so lebt es sich einfacher(s. von mir zuvor ausführte Schilderung).

Vl. solltest du eine Kampagne in den hiesigen Schulen starten, glaube nicht dass das mit teils/meist betrunkenen Fans gefüllte Stadion des Arbeitervereins der richtige Ort is ein gewisses Niveau zu fordern. Hätte auch noch nie seitens Rapid gehört, dass man ein gewisses Niveau erreichen will, abgsehen von der Kein-Rassismus-Politik, aber wie gesagt, viel Glück.

ich habe nichts gegen schimpferein solange gewisse grenzen nicht überschritten werden.

Geht mir eigentlich genauso. Ich bin schon froh, dass sich die rassistischen Gschichtln zu 99% ausm Stadion verabschiedet haben.

warum man nun ein gutmensch sein muss, um diese parolen abzulehnen verstehe ich nicht.ich verstehe aber auch den begriff gutmensch nicht bzw kann damit rein gar nichts anfangen. der kommt aus den kreisen der rechten.

Musst du nicht. Ich würde mich weder als Gutmensch bezeichnen, noch wähle ich rechts angesiedelte Parteien und auch ich kann gewisse Aussagen nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Ich singe dann einfach nicht mit, weder gegen einzelne Spieler noch gegen unseren geschätzen Freund und Helfer, das ist meine Umgangsweise damit.

Ich find's nur entbehrlich wenn irgendwelche überempfindliche Menschen hier ihr Leid kund tun in Form von "was zu viel is, is zu viel", "die Spieler nehmen das persönlich", vermuten dass sich dies auf die Zuschaueranzahl auswirkt, meinen "es sei nicht normal", meinen man will hier ernsthaft die Mutter eines Spielers beleidigen usw. usf. Dies bewerte ich als naiv oder überempfindlich(was wohl dem Terminus Gutmensch ganz nahe kommt).

Genauso wie ich dein "Nein, sowas passiert in Schulen nicht oder nur in Baumschulen"(bitte korrigier mich, wenn ich das falsch in Erinnerung hab) als ziemlich realitätsfremd empfinde. Ich wurde schon in der Schule von Okotie aufs Tiefste geschimpft und bin trotzdem net heulerisch ins Internet gegangen um mich über die böse Welt zu echauffieren.

So is das nun Mal und die Spieler können wohl damit umgehen, manche dürfte es offensichtlich sogar pushen und gefallen(Okotie[hat bei der Platzbesichtigung als einziger Sturmspieler in üblich provokanter Manier paar Meter vorm BW den Rasen inspiziert, wie ich gehört habe], Maierhofer, Naumoski), und auf die Zuschauerzahl hat's maximal im 0,01%- Bereich a Auswirkung.

edit: Und noch was: Mir is 100 Mal lieber, die Leute schreien das hinterm Netz aufs Spielfeld, als wenn die Aggression in Form von körperlicher Gewalt ausgelebt wird.

bearbeitet 21. August 2012 von Splinta

[Maria Theresia]

Post des TAGES, aber sowas von!!

[narf]

Passt vielleicht nicht ganz zu dem momentan diskutierten Thema aber es gehört in den Thread und die Frage stell ich mir schon lange.

Wer "schreibt" die Texte für die Fangesänge und "komponiert"... ... die Melodie dazu?

Ohne jemandem nahe treten zu wollen, aber wenn teilweise dann soo einfallslose texte im Dauergesang präsentiert werden muss man sich fast schon ein wenig schämen....

Die Melodien sind üblicherweise bekannte Lieder.. Google mal nach rivers of babylon z.B. - wird Dir bekannt vorkommen & fällt mir aus dem Stehgreif ein. Die Texte dazu kommen teils von anderen Vereinen (verändert), werden teilweise im Block West auf Zetteln verteilt bzw. auswärts mal angestimmt und dann fortgeführt.. Wer sie schreibt, kann ich Dir nicht sagen. Kommt mal von dem, mal von dem. In der Regel von großen Fanclubs, zumindst kenne ich kein Lied, das von einem der kleineren Fanclubs den Weg in den Block geschafft hat (wow, das klingt nach einer Gesangskarriere!)

[narf]

Eigentlich sind es nur ganz normale Nachrichten, in einem teilweise obszönen oder extremen Wortkleid verpackt sind. Schimpfereien und Beleidigungen gehören nun Mal zum Umgang dazu, ja schon in der Unter- und Oberstufe lernt/hört man solche Dinge, auch wenn diese Zeit bei dir schon lange vorbei ist. Du kannst versuchen es bei deinem, anscheinend nicht vorhandenem, Nachwuchs besser zu machen, so wie ich es auch versuchen werde. Den Rest kannst du akzeptieren oder dich jede Woche maßlos darüber aufregen. Ich empfehle dir Ersteres, so lebt es sich einfacher(s. von mir zuvor ausführte Schilderung).

Ganz normale Nachrichten sind das garantiert nicht, das sind Beleidigungen unter der Schublade. Betrachte das ganze aus der Perspektive eines Fans, der zum ersten Mal im Stadion ist. Wer erklärt ihm, dass das alles doch nur grauslichst verpackte, eigentlich gar nicht so böse Worte sind?

Du relativierst hier die Bedeutung von "Sohn einer Hure" oder "Tod und Hass", willst es aber bei deinem Nachwuchs besser machen. Ich seh darin nichts anderes als eine Doppelmoral bzw. ein scheinheiliges Verhalten deinen Kindern gegenüber. Worte beeinflussen Kinder nicht annährend so sehr wie Taten.

Musst du nicht. Ich würde mich weder als Gutmensch bezeichnen, noch wähle ich rechts angesiedelte Parteien und auch ich kann gewisse Aussagen nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Ich singe dann einfach nicht mit, weder gegen einzelne Spieler noch gegen unseren geschätzen Freund und Helfer, das ist meine Umgangsweise damit.

Das ist sehr erwachsen.

Ich find's nur entbehrlich wenn irgendwelche überempfindliche Menschen hier ihr Leid kund tun in Form von "was zu viel is, is zu viel", "die Spieler nehmen das persönlich", vermuten dass sich dies auf die Zuschaueranzahl auswirkt, meinen "es sei nicht normal", meinen man will hier ernsthaft die Mutter eines Spielers beleidigen usw. usf. Dies bewerte ich als naiv oder überempfindlich(was wohl dem Terminus Gutmensch ganz nahe kommt).

Genauso wie ich dein "Nein, sowas passiert in Schulen nicht oder nur in Baumschulen"(bitte korrigier mich, wenn ich das falsch in Erinnerung hab) als ziemlich realitätsfremd empfinde. Ich wurde schon in der Schule von Okotie aufs Tiefste geschimpft und bin trotzdem net heulerisch ins Internet gegangen um mich über die böse Welt zu echauffieren.

So is das nun Mal und die Spieler können wohl damit umgehen, manche dürfte es offensichtlich sogar pushen und gefallen(Okotie, Maierhofer, Naumoski), und auf die Zuschauerzahl hat's maximal im 0,01%- Bereich a Auswirkung.

Siehst, und diese User halten einfach die Gesänge in einem Stadion, wo man schlicht und einfach auch mit Kindern rechnen MUSS, für entbehrlich. Und so wird sich das Rad ewig weiterdrehen, und ich bezweifle dass das jemals ein Ende nehmen wird.

bearbeitet 21. August 2012 von narf

[mex]

Die Melodien sind üblicherweise bekannte Lieder.. Google mal nach rivers of babylon z.B. - wird Dir bekannt vorkommen & fällt mir aus dem Stehgreif ein. Die Texte dazu kommen teils von anderen Vereinen (verändert), werden teilweise im Block West auf Zetteln verteilt bzw. auswärts mal angestimmt und dann fortgeführt.. Wer sie schreibt, kann ich Dir nicht sagen. Kommt mal von dem, mal von dem. In der Regel von großen Fanclubs, zumindst kenne ich kein Lied, das von einem der kleineren Fanclubs den Weg in den Block geschafft hat (wow, das klingt nach einer Gesangskarriere!)

Danke,

aber schade, dass hier die Kreativität offenbar beim abwandeln und ummodeln von alten Liedern, die schon 100 andere Clubs singen endet. Da gäbs, wie man so schön sagt, noch Luft nach oben.

[rapid_wien99]

Danke,

aber schade, dass hier die Kreativität offenbar beim abwandeln und ummodeln von alten Liedern, die schon 100 andere Clubs singen endet. Da gäbs, wie man so schön sagt, noch Luft nach oben.

Es steht dir frei selbst Gesänge zu "komponieren".

Aber welche gefallen dir konkret nicht?

[GreenBlizzard]

Aber welche gefallen dir konkret nicht?

Ich bin zwar nicht gefragt, erlaube mir aber tdm zu antworten

Also meiner Meinung nach eines der schlimmsten Lieder ist dieses "Immer vorwärts Rapid Wien".

Ein lied wo man durchgehend nur 4 (!!) Wörter singt und das mehrere Minuten lang, ist einfach unglaublich langweilig. Für mich eines der dümmsten Lieder welches es in unserem Repertoire gibt.

Dafür ist "Tornero" (ich hoffe das Lied heißt so, ich sag nur Rapid wien - Lebenssinn) eine unglaublich geile scheibn!! Freu mich mittlerweile bei jedem Spiel auf dieses lied, da es extrem abgeht

[rapid_wien99]

Ich bin zwar nicht gefragt, erlaube mir aber tdm zu antworten

Also meiner Meinung nach eines der schlimmsten Lieder ist dieses "Immer vorwärts Rapid Wien".

Ein lied wo man durchgehend nur 4 (!!) Wörter singt und das mehrere Minuten lang, ist einfach unglaublich langweilig. Für mich eines der dümmsten Lieder welches es in unserem Repertoire gibt.

Dafür ist "Tornero" (ich hoffe das Lied heißt so, ich sag nur Rapid wien - Lebenssinn) eine unglaublich geile scheibn!! Freu mich mittlerweile bei jedem Spiel auf dieses lied, da es extrem abgeht

Gut, da muss ich dir in beiden Punkten recht geben. Wobei "Immer vorwärts Rapid Wien" eh kaum wirklich lange gesungen wird.

Habe eigentlich gefragt da es einfach in Relation in meinen Augen mehr "gute" als "schlechte" Gesänge gibt.

Muss sagen wirlich schlecht finde ich nur: "Wien ist unsere Stadt, grün weiß sind unsere Farben, wir sind die Fans von Rapid und fahren immer auswärts mit, oh, oh, …".

bearbeitet 21. August 2012 von rapid_wien99

[servasoida]

Hmm, du regst dich darüber auf, dass "Immer Vorwärts Rapid Wien" nur 4 Wörter enthält und dann taugt dir "Rapid Wien Lebenssinn", welches 3 Wörter enthält und teilweise über eine halbe Stunde gesungen wird? Naja, jedem das seine...

bearbeitet 21. August 2012 von servasoida

[Splinta]

Ganz normale Nachrichten sind das garantiert nicht, das sind Beleidigungen unter der Schublade. Betrachte das ganze aus der Perspektive eines Fans, der zum ersten Mal im Stadion ist. Wer erklärt ihm, dass das alles doch nur grauslichst verpackte, eigentlich gar nicht so böse Worte sind?

Den meisten Leuten is klar, was für Leute ins Rapidstadion gehen, vor allem auf die Fantribünen. Nicht umsonst haben wir, bzw. bestimmte Gruppierungen einen Ruf. Das braucht einem niemand erklären. Den anderen sei gesagt: Bevor ich das erste Mal in eine Oper geh, informier ich mich auch wie man sich dort zu verhalten hat bzw. wie der Dresscode ist usw.

Weiters kann ich dir zu jedem Spruch die "ganz normale Nachricht" dahinter gerne näher bringen, wenn du sie nicht erkennst.

"Hängstsas auf die schwoaze Sau" steht zum Beispiel für "Mit dieser Schiedsrichterentscheidung gehen wir nicht konform". Nach diesem Schema kann ich dir gerne jeden Gesang erklären.

Du relativierst hier die Bedeutung von "Sohn einer Hure" oder "Tod und Hass", willst es aber bei deinem Nachwuchs besser machen.

Ich glaub schallvogl hat dir schon erklärt, wie das mit der Erziehung und der Erläuterung an Kinder is. Würde ich mir an deiner Stelle noch einmal zu Gemüte führen, wenn du es damals nicht verstanden hast, kann ich es dir wohl auch nicht besser erklären.

Ich seh darin nichts anderes als eine Doppelmoral bzw. ein scheinheiliges Verhalten deinen Kindern gegenüber. Worte beeinflussen Kinder nicht annährend so sehr wie Taten.

Richtig, deswegen wird man nie Kienasts Mutter auf den Strich sehen, niemals wird ein Galgen hinter der West stehen und niemals werden Panzer in Wien patroullieren(hoffen wir es Mal) = Taten.

Schön, dass du das mit den Taten und Worten richtig darstellst. Deswegen sind die Worte, denen absolut keine Taten folgen die diesen Worten entsprechen, nicht so tragisch.

Schlimmer wäre es, wenn wir ein eigenes Bestattungsunternehmen für die Schiris engagieren müssten oder Roman Kienast seiner Mutter nichts von seinem Verdienst abgäbe und sie somit huren müsste.

Siehst, und diese User halten einfach die Gesänge in einem Stadion, wo man schlicht und einfach auch mit Kindern rechnen MUSS, für entbehrlich. Und so wird sich das Rad ewig weiterdrehen, und ich bezweifle dass das jemals ein Ende nehmen wird.

Und ich halte Eltern für entbehrlich, die zu unintelligent sind ihrem Nachwuchs die Wahrheit vor Augen zu bringen, um sich dann über die dunklen Seiten der Gesellschaft zu beschweren, welche ja so einen bösen Einfluss auf die Kinder haben. Ich kann dir versichern, dass sie kein Ende nehmen werden und das is aus diversen Sichtweisen auch gut so. Jeder soll im Stadion die Freiheit haben, seine Meinung im Rahmen der Gesetze zu äußern.

Wenn du oder deine Kinder das nicht ertragen, dann versuch es ihnen (noch einmal anders) zu erklären oder halte sie vom Stadion und anderen Kindern/Jugendlichen fern. Die Gesänge wirst du wie gesagt weitehrin hören.

[GreenBlizzard]

Hmm, du regst dich darüber auf, dass "Immer Vorwärts Rapid Wien" nur 4 Wörter enthält und dann taugt dir "Rapid Wien Lebenssinn", welches 3 Wörter enthält und teilweise über eine halbe Stunde gesungen wird? Naja, jedem das seine...

Der Unterschied zwischen den beiden Liedern ist aber offensichtlich oder? Während bei dem einen Lied kaum Stimmung aufkommt und der Block dahintümpelt, geht bei dem anderen lied die Post ab weil einfach ALLE mitmachen. Auch von der Melodie her ist Tornero einfach geil, da lässt sich der nicht wirklich komplizierte Text auch verkraften

Dass meine argumentation in dieser Hinsicht nicht wirklich schlüssig war geb ich allerdings zu

[fuxxx]

Richtig, deswegen wird man nie Kienasts Mutter auf den Strich sehen, niemals wird ein Galgen hinter der West stehen und niemals werden Panzer in Wien patroullieren(hoffen wir es Mal) = Taten.

also ich habe auf eure fantribüne schon galgen und kreuze gesehen, mit zeitgleichen deutlichen todesdrohungen mittels gesängen und spruchbändern. dazu gab es tatsächlich morddrohungen gegen den schiri, der damals den elfer in altach wiederholen lies. war aber wohl auch "nicht so tragisch".

bearbeitet 21. August 2012 von fuxxx

[Splinta]

also ich habe auf eure fantribüne schon galgen und kreuze gesehen

Und war noch frisches Blut drauf?

, mit zeitgleichen deutlichen todesdrohungen mittels gesängen und spruchbändern.

Zeig mal her die Spruchbänder bitte.

Wenn du Gesänge wie "Hängstas auf die schwoaze Sau" als deutliche und ernstgemeinte Todesdrohungen interpretierst, lies dir bitte den Text durch, welcher von mir an "narf" gerichtet war.

dazu gab es tatsächlich morddrohungen gegen den schiri, der damals den elfer in altach wiederholen lies. war aber wohl auch "nicht so tragisch".

Woher hastn das, ausm Österreich?

Oder sprichst du von Internethelden die sich in dessen Gästebuch ausgetobt haben?

[GreenBlizzard]

Er spielt wohl auf die - zugegebenermaßen sehr sehr unrühmlichen - Aktionen rund um didulica an.

Ein sehr dunkles Kapitel unserer fanszene inkl Galgen mit gummipuppe in didulica Dress und Spruchbändern mit morddrohungen wenn ich mich nicht täusche.

[Silva]

Und war noch frisches Blut drauf?

Er hat anscheinend nicht verstanden, dass du einen echten Galgen meinst, mit echten Menschen und nicht "nur" eine Attrappe (so dumm diese auch war).

Zeig mal her die Spruchbänder bitte.

Wenn du Gesänge wie "Hängstas auf die schwoaze Sau" als deutliche und ernstgemeinte Todesdrohungen interpretierst, lies dir bitte den Text durch, welcher von mir an "narf" gerichtet war.

Er wird wohl das Spruchband mit Didulicas Geburtsdatum + Datum des Spiels meinen, halt so geschrieben als ob es die Lebensdauer des genannten sei.

Woher hastn das, ausm Österreich?

Oder sprichst du von Internethelden die sich in dessen Gästebuch ausgetobt haben?

Bin mir sicher Hoxha hat sicher auch ein paar böse Nachrichten bekommen. Ist leider so, dass es Vollkoffer gibt, die mit Fehlentscheidungen nicht leben können. Aber das muss man ja einem Austrianer sicher nicht sagen.