Der Konkurrenz-Thread

[lasso]

sulza schrieb vor 24 Minuten:

. Das LASK Beispiel entkräftet genau gar nix. Im Gegenteil: weniger erzielte Tore = weniger Gegentore, mehr erzielte Tore = mehr Gegentore.

 Mai jetzt wird es aber abenteuerlich.Also beurteilen wir jetzt Teams anhand der Tordifferenz. OK soll mir Recht sein.Wie schaut hier aus?.Rapid hat mehr Tore weil prozentual zu den Torschüssen Rapid effektiver war als der LASK.Hier passt dazu meine Aussage das ich Rapids Offensive im allgemeinen leicht besser sehe.Das der LASK als reine pressing Mannschaft gesehen finde ich auch amüsant.Gar nicht so leicht wenn man den Fakt in Betracht zieht das der LASK den höchsten ballbesitzanteil in der gesamten  Bundesliga hat

[sulza]

lasso schrieb vor 1 Minute:

 Mai jetzt wird es aber abenteuerlich.Also beurteilen wir jetzt Teams anhand der Tordifferenz. OK soll mir Recht sein.Wie schaut hier aus?.Rapid hat mehr Tore weil prozentual zu den Torschüssen Rapid effektiver war als der LASK.Hier passt dazu meine Aussage das ich Rapids Offensive im allgemeinen leicht besser sehe.Das der LASK als reine pressing Mannschaft gesehen finde ich auch amüsant.Gar nicht so leicht wenn man den Fakt in Betracht zieht das der LASK den höchsten ballbesitzanteil in der gesamten  Bundesliga hat

Weder habe ich behauptet, dass der LASK eine reine Pressingmannschaft wäre, noch will ich anhand der Tordifferenz Teams beurteilen. Letzteres hast du ja zunächst kläglich versucht, ohne einsehen zu wollen, dass man für mehr Tore im Regelfall auch eine gewisse defensive Stabilität opfern muss. Ich habe von dir noch kein einziges Argument vernommen, das auf die Qualität der Spieler und speziell auf meine Einschätzung von Rapids besserer Kadertiefe bezogen war. Stattdessen unterstellst du mir laufend irgendeinen Blödsinn, um noch weiter vom eigentlichen Kern der Diskussion abzudriften.

[Gast]

lasso schrieb vor 15 Minuten:

 Mai jetzt wird es aber abenteuerlich.Also beurteilen wir jetzt Teams anhand der Tordifferenz. OK soll mir Recht sein.Wie schaut hier aus?.Rapid hat mehr Tore weil prozentual zu den Torschüssen Rapid effektiver war als der LASK.Hier passt dazu meine Aussage das ich Rapids Offensive im allgemeinen leicht besser sehe.Das der LASK als reine pressing Mannschaft gesehen finde ich auch amüsant.Gar nicht so leicht wenn man den Fakt in Betracht zieht das der LASK den höchsten ballbesitzanteil in der gesamten  Bundesliga hat

Dein Problem ist dass du keine Ahnung vom Fussball hast, aber das ist egal.

Wir einigen uns einfach darauf dass der Lask deiner Meinung nach einfach alles kann und macht.

Er presst, er hat Ballbesitz, er ist taktisch flexibel, er hat den besten Trainerstab, dadurch die besten Trainingssteuerung, Fitness und Kaderpolitik. Dass sie in der EL ausgeschieden sind, letztes Jahr nur 4. wurden und heuer gegen den direkten Konkurrenten um Platz 2 wieder drei Stück bekommen ist eine auszublenden Laune der Götter, die nicht sehen wie beim Lask gearbeitet wird.

Aber egal, es ist jetzt bei dem Lockdown immer nett zu plaudern obwohl mir die Fischdiskussion mit deinen Kollegen die an Schmäh haben lieber sind.

bearbeitet 12. Dezember 2020 von Gast

[moerli]

Was anders 

Im Austria Channel vermuten einige das Rapid der zweite Verein ist der die Lizenz wegen Insolvenz nur schwer bekommen wird.

Soll angeblich einen zweiten Verein geben der in Schwierigkeiten ist

Aber so wie es ausschaut bekommt auch Austria kein Problem laut Ebenbauers aussage ( Lizenz muss man übers ganze Jahr sehen, also 20/21 ) wo er meinte " nach Gesprächen die ich führte schaut es gut aus das die Austria das stemmt.

Also wird wieder wohl ein Vermerk genügen dass man im Mai,Juni,Juli usw einen Investor/Sponsor hat wo nur noch die Unterschrift fehlt 

 

[lasso]

sulza schrieb vor 40 Minuten:

Weder habe ich behauptet, dass der LASK eine reine Pressingmannschaft wäre, noch will ich anhand der Tordifferenz Teams beurteilen. Letzteres hast du ja zunächst kläglich versucht, ohne einsehen zu wollen, dass man für mehr Tore im Regelfall auch eine gewisse defensive Stabilität opfern muss. Ich habe von dir noch kein einziges Argument vernommen, das auf die Qualität der Spieler und speziell auf meine Einschätzung von Rapids besserer Kadertiefe bezogen war. Stattdessen unterstellst du mir laufend irgendeinen Blödsinn, um noch weiter vom eigentlichen Kern der Diskussion abzudriften.

Die pressing Geschichte gehört zum Kollegen steveme.Ist eh mühsam genug 1 Spezialisten zu zitieren. Ich muss eh keine Ahnung vom Fussball haben sondern nur lesen können.Der LASK hat den höchsten ballbesitzanteil in der Bundesliga.Kannst dich ja weiterhin mit bullshit Argumenten winden dieser Fakt bleibt dennoch bestehen. So wieder zu dir. Du erklärst mir allen Ernstes das Rapid aufgrund ihrer viel offensveren Spielweise  hinten anfälliger sein darf\ muss ?Das bei ganzen 3 Ligatoren mehr. In den gesamt 20 Pflichtspielen beider Vereinen sieht es ohne jetzt nachzusehen wohl sogar anders aus.  Jetzt noch Mal zu deiner defensiven Kaderdichte. Cheberko U21 Kapitän der Ukraine inklusive Einberufungen zum A  Kader. Andrade aktueller A Nationalteamspieler  .Ist jetzt zwar nichts gegen ein Ajax Angebot vor über 3,5 Jahren aber auch nicht so schlecht,oder ?

[grubi87]

moerli schrieb vor 27 Minuten:

Was anders 

Im Austria Channel vermuten einige das Rapid der zweite Verein ist der die Lizenz wegen Insolvenz nur schwer bekommen wird.

Soll angeblich einen zweiten Verein geben der in Schwierigkeiten ist

Aber so wie es ausschaut bekommt auch Austria kein Problem laut Ebenbauers aussage ( Lizenz muss man übers ganze Jahr sehen, also 20/21 ) wo er meinte " nach Gesprächen die ich führte schaut es gut aus das die Austria das stemmt.

Also wird wieder wohl ein Vermerk genügen dass man im Mai,Juni,Juli usw einen Investor/Sponsor hat wo nur noch die Unterschrift fehlt 

 

Naja sturm hängt doch laut deren Aussagen in den Seilen..

[katnikpauer]

Und bei uns sollen es ja " nur " 190.000€ Minus sein

bearbeitet 12. Dezember 2020 von katnikpauer

[Gast]

lasso schrieb vor 11 Minuten:

Die pressing Geschichte gehört zum Kollegen steveme.Ist eh mühsam genug 1 Spezialisten zu zitieren. Ich muss eh keine Ahnung vom Fussball haben sondern nur lesen können.Der LASK hat den höchsten ballbesitzanteil in der Bundesliga.Kannst dich ja weiterhin mit bullshit Argumenten winden dieser Fakt bleibt dennoch bestehen. So wieder zu dir. Du erklärst mir allen Ernstes das Rapid aufgrund ihrer viel offensveren Spielweise  hinten anfälliger sein darf\ muss ?Das bei ganzen 3 Ligatoren mehr. In den gesamt 20 Pflichtspielen beider Vereinen sieht es ohne jetzt nachzusehen wohl sogar anders aus.  Jetzt noch Mal zu deiner defensiven Kaderdichte. Cheberko U21 Kapitän der Ukraine inklusive Einberufungen zum A  Kader. Andrade aktueller A Nationalteamspieler  .Ist jetzt zwar nichts gegen ein Ajax Angebot vor über 3,5 Jahren aber auch nicht so schlecht,oder ?

Du kriegst a nix mit gel? Vielleicht fängt dich ja der Geisteblitz mit einem Lasso...

[MarkoBB8]

katnikpauer schrieb vor 12 Minuten:

Und bei uns sollen es ja " nur " 190.000€ Minus sein

ich seh die Lage bei uns ganz locker, wir haben eine fähige Finanzabteilung

Sponsoren sind da, Transfers, EC, Fans .. sollten alle Stricke reißen könnte man den einen oder anderen Spieler abgeben

bei den anderen siehts da schon düster aus finanziell und sportlich, es gibt nichts womit man Geld generieren könnte

[Strafraumkobra]

sulza schrieb vor 2 Stunden:

 

Gerade hinten raus ist Rapid natürlich besser besetzt. Barac (vierter IV) stand unter anderem bei Ajax auf der Liste, für Greiml gibt es als fünften Innenverteidiger Millionenangebote aus dem Ausland. Aber wenn der LASK mittlerweile so gut ist, dass selbst Brügge-Targets keine Stammspieler wären, müssen sie eigentlich recht bald Champions League spielen. Sind vielleicht einfach zu gut für Österreich.

Auf die individuellen Vergleiche, ob Cheberko/Andrade oder Greiml/Stojkovic sind, lasse ich mich jetzt nicht ein. 

Dennoch zählt nur, was unter dem Strich dann wirklich rauskommt. Werner ist mal wegen Goiginger zu Verhandlungen mit einem PL-Verein geflogen oder auch Gladbach hatte mehr als nur loses Interesse. Im Endeffekt ist es nix geworden und nach seiner Verletzung ist er nun von solch einem Transfer ziemlich weit entfernt. Dasselbe gilt für Raguz, der zumindest für ein paar Monate CL spielen hätte können, sofern die Gerüche stimmen. 

Eine meiner Lieblingserzählungen ist jene rund um Dragovic. Gefühlt seit seinem Basel-Engagement waren schon alle Großen an ihm dran und er war schon mindestens 4x fast vor der Unterschrift in Barcelona, aber dennoch spielt er immer noch relativ mittelmäßig unter dem Bayer-Kreuz.

[sulza]

lasso schrieb vor 21 Minuten:

So wieder zu dir. Du erklärst mir allen Ernstes das Rapid aufgrund ihrer viel offensveren Spielweise  hinten anfälliger sein darf\ muss ?Das bei ganzen 3 Ligatoren mehr. In den gesamt 20 Pflichtspielen beider Vereinen sieht es ohne jetzt nachzusehen wohl sogar anders aus.  Jetzt noch Mal zu deiner defensiven Kaderdichte. Cheberko U21 Kapitän der Ukraine inklusive Einberufungen zum A  Kader. Andrade aktueller A Nationalteamspieler  .Ist jetzt zwar nichts gegen ein Ajax Angebot vor über 3,5 Jahren aber auch nicht so schlecht,oder ?

Zunächst einmal schmälert die größere Anazahl an erzielten Toren dein ohnehin schwaches Argument. Alleine anhand von weniger erhaltenen Toren auf die Kaderbreite zu schließen ist dennoch Blödsinn. Demnach wäre die Salzburger Abwehr in der Breite schlechter als jene vom LASK und Sturm, die von Wattens so gut wie Rapid.

 

Greiml ist als Jungjahrgang ebenfalls bereits in der U21 eingesetzt worden. Noch dazu ist Österreichs U21 in Anbetracht der vergangenen Quali auch eine Spur über die Ukraine zu stellen. Dann gibt es noch das Millionenangebot von Brügge. Dass Andrades Qualität mit eineinhalb Partien für den 80. der Weltrangliste unterstrichen werden soll, setzt dem ganzen die Krone auf. Er hat damit genau 30 Minuten mehr Länderspielerfahrung als Barac. Letzterer hat sie halt für Kroatien gesammelt.

[damich]

Achtung, ich stelle jetzt eine these auf die sowohl den niedergang der austria, als auch den erfolg des WAC erklärt.

ein paar werden es wohl schon ahnen, der ausgangspunkt für beide verein war der 26.05.2019! letzte runde im meisterplayoff in der saison 2018/19. im fernduell kämpfen der WAC und die austria um platz 3 der die fixe teilnahme an der EL gruppenphase bringt. der WAC spielt zuhause gegen sturm, die austria auswärts beim lask. die ausgangslage ist einfach erklärt. dem WAC reicht jeder sieg für platz 3, bei einem punkteverlust benötigt man schützenhilfe des lask. die austria braucht einen sieg oder unentschieden und muss gleichzeitig auf eine niederlage des WAC hoffen.
zur halbzeit schaut es gut für die austria aus, diese ist 1:0 in führung, der WAC liegt 0:1 zurück, doch in der zweiten halbzeit dreht sich das blatt, die austria gerät durch 2 tore in der 51 und 55 min in rückstand und verliert das spiel darauf 2:5, der WAC kann dank einem eigentor in der 79 min und einem tor in der nachspielzeit das spiel drehen und gewinnt.

dadurch hat der WAC die EL gruppenphase sicher, die austria muss in die quali! im sommer gibt es dann zwischen beiden vereinen ein transferduell um einen spieler aus israel, Shon Weissman. diese duell gewinnt der WAC unter anderem durch die fixe teilnahme an der EL gruppenphase (quelle kleineZeitung). bei der quali für die EL scheitert die austria, dadurch fehlen die benötigten mio einnahmen. wärend der WAC die EL "rockt" und in der meisterschaft vorne mitspielt, auch dank Shon Weissmann, währenddessen kämpft die austria um über den strich zu kommen was sie bekanntlich nicht geschaft hat.

so, am ende der saison schaft es der WAC wieder auf platz 3 und haben somit wieder die EL gruppenphase sicher, Shon Weissman hat daran einen großen anteil, 30 der 47 tore des WAC hat er erziehlt. die austria schaft es hingegen zwar in das playoff für den letzten EL quali startplatz, verliert aber gegen hartberg den kampf um diesen.

dank der fixen EL gruppenphase kann der WAC den verkauf von Shon Weissman nach spanien abfangen durch die verpflichtung von Dario Vizinger und der leihe von Dejan Joveljic von eintracht frankfurt. die austria hingegen hat ein weiteres jahr ohne EC einnahmen und dazu schlägt auch noch die corona pandemie voll ein.

daraus resultiert der jetzige erfolg des WAC und die finanziellen sorgen der austria.

den hätte am 26.05.2019 die austria gewonnen und der WAC verloren, hätte die austria die fixeinnahmen der EL gruppenphase gehabt, man hätte vielleicht dadruch dann das transferduell um Shon Weissman gewonnen, mit einer ähnlichen performace von Weissman bei der austria hätte es diese auch wieder in den EC geschaft und es hätte auch mio einnahmen für den verkauf von Weissman gegeben. die austria wäre weil liquider, keiner würde von insolvenz sprechen und der WAC hätte sich die letzten zwei jahre wieder im mittelfeld der liga eingefunden.

also mMn hat die austria am 26.05.2019 viel mehr als den kampf um die fixe gruppenphase verloren und der WAC viel mehr als diese gewonnen! natürlich ist da viele spekulation dabe, aber rein an den haaren herbeigezogen ist das ganze auch nicht!

[moerli]

grubi87 schrieb vor 28 Minuten:

Naja sturm hängt doch laut deren Aussagen in den Seilen..

Wer weiß ob das stimmt mit den zweiten Verein 

 

MarkoBB8 schrieb vor 13 Minuten:

ich seh die Lage bei uns ganz locker, wir haben eine fähige Finanzabteilung

Sponsoren sind da, Transfers, EC, Fans .. sollten alle Stricke reißen könnte man den einen oder anderen Spieler abgeben

bei den anderen siehts da schon düster aus finanziell und sportlich, es gibt nichts womit man Geld generieren könnte

Mit EC und Transfers hat Rapid extra Einnahmen von rund 9 Millionen 

Also warum sollten wir da Probleme haben wenn der GB stimmt 

Sehe auch keinen anderen Verein laut allen Geschäftsberichten wo wer probleme hat ausser der Austria 

[Homegrower]

lasso schrieb vor 2 Stunden:

Achso also deine höchst aktuelle Argumentation stützt sich  auf ein Angebot für Barac vor 3,5 Jahren ?Dachte ich mir das hier nicht so viel kommt. 31 Gegentore sind halt für so eine starke Abwehr schon a Bissal viel.findest nicht ?

Und glaubst liegt es nur an einer IV wie viele Gegentore eine Mannschaft bekommt? 

Ich will mich an sich nicht daran beteiligen festzustellen wer im einzelnen der bessere IV ist, aber das Argument zieht ebenso wenig wie das Interesse eines größeren Klubs welches Jahre her ist. Oder der Vergleich eines Talents mit einem arrivierten. 

Interessanter wäre die Frage, ob ein Max oder Brate bei euch funktionieren würde, oder umgekehrt ein Trauner auch bei uns so eine tragende Rolle spielen könnte. Ich denke dass kann man nur bedingt beantworten da die jeweilige Herangehensweisen sich schon sehr unterscheiden. 

[trifon1]

LASK und der WAC haben ein funktionierendes Spielsystem,wir eben nicht.

Ob jetzt Spieler ausfallen,oder nicht.

Bei Rapid scheint alles vom Zufall,Form der Spieler abzuhängen.

Schaut euch den Kader von WAC und den von Rapid an.

Obwohl die 2 Stürmer des WAC hätte  ich gerne bei Rapid.

Wir haben schon gegen Dundalk Probleme.

LASK und der WAC kicken Feyernoord,Raszgrad und CO raus.

Ob Didi auch so ein funktionierendes Pressing spielen lassen könnte?

Hier fehlt es wohl an den richtigen Spielern .