Fanszene Hütteldorf

[BuchiRapid]

Bitte keine Ligaformatsdiskussion im Fanszene Fredl

@Topic: Ich vermisse tolle Choreos, was is los? Schmollt die West, weil ma im Happel spielen?

Ich glaub die Kurve ist zu leer um Choreos zu planen; gegen die austria schätze ich wird's wieder was geben

[Grüner-Wiener]

dazu braucht man keinen link, dazu braucht man nur in den letzten 4 bis 6 jahren die bundesliga nur etwas verfolgt haben.

austria wien 2012/13: meister unter trainer schöttel und "probleme in der fanszene": 9.600 zuschauerschnitt

austria wien 2013/14: weniger gute leistungen und "keine probleme in der fanszene mehr": 8.300 zuschauerschnitt

fc wacker innsbruck 2010/11: aufstieg und gute sportliche leistungen, "keine probleme in der fanszene" : 9.500 zuschauerschnitt

fc wacker innsbruck 2011/12: mässige sportliche leistungen und "keine probleme in der fanszene": 6.000 zuschauerschnitt

sk rapid wien 2012/13: mittelmässige leistungen und "probleme in der fanszene": 13.800

sk rapid wien 2013/14: schwacher anfang, dann bessere sportlichen leistungen und "probleme in der fanszene": 16.000 zuschauereschnitt (+16,7%)

[Anmerkung: "probleme in der fanszene" soll heißen, dass die fanszenen der vereine als "verhaltensauffällig" tituliert werden und in den letzten drei, vier jahren immer wieder einen größeren medienfokus ausgerichtet waren]

das familiengerechte umfeld heißt doch nicht per se, dass "heile welt" stimmung vorhanden ist, sondern, dass die vereine finanzieller natur interessant sind. das heißt nicht, dass eine familienkarte 60€ kostet, sondern 40€ (und darin 4 personen inkludiert sind). dass die stadionwurst nicht 4,5€ kostet, sondern 3€...das Bier nicht um 4€ ausgegeben wird, sondern um 3,4€ (reine beispiele). das ist für mich familienfreundlicher.

dass sich die eltern gemütlich auf die bierbänke sitzen können und der nachwuchs eine kleine hüpfburg/rasenplatz/tischfußballtisch hat, damit er einmal 20 minuten beschäftigt ist und so die anspannung auf das match abgebaut werden kann.

das ist für mich famlienfreundlicher.

und, wie schon in der diskussion von vielen gesagt wurde: nein, mir geht es nicht darum, dass man ein möglichst "derbes fanerlebnis" hat; nur halte ich es für einen falschen zugang leuten immer vorzuschreiben, was sie tun dürfen und was nicht. bei der bekämpfung von rassismus ist man auch von unten nach oben gegangen..zuerst wurde aktiv in den fanklubs daran gearbeitet, dann in den kurven und schlussendlich wurde es von den vereinen und anderen organisationen (fifa und uefa) aufgegriffen.

man könnte das problem auch so sehen, dass sich deine "obere mittelsicht" (egal, welchen ausdruck du jetzt gewählt hast) sich aus dem stadion fernhält, anstatt sich in die fankultur zu integrieren und damit eine "nachhaltigere/underbe/gemütliche" fankultur etabliert bzw. ist der nicht-stadionbesuch eine ausrede, weil es in wien zwei vereine gibt, die sich in dieser weise als "alternative" hervorheben.

Das das Wichtigste sportlicher Erfolg ist weiß eh jeder.

Es geht nur drum ob die Fanszene einen schlechten oder guten Einfluss auf die Zuschauerzahlen hat, ohne dem sportlichen Erfolg.

[Ernesto]

dazu braucht man keinen link, dazu braucht man nur in den letzten 4 bis 6 jahren die bundesliga nur etwas verfolgt haben.

austria wien 2012/13: meister unter trainer schöttel und "probleme in der fanszene": 9.600 zuschauerschnitt

austria wien 2013/14: weniger gute leistungen und "keine probleme in der fanszene mehr": 8.300 zuschauerschnitt

fc wacker innsbruck 2010/11: aufstieg und gute sportliche leistungen, "keine probleme in der fanszene" : 9.500 zuschauerschnitt

fc wacker innsbruck 2011/12: mässige sportliche leistungen und "keine probleme in der fanszene": 6.000 zuschauerschnitt

sk rapid wien 2012/13: mittelmässige leistungen und "probleme in der fanszene": 13.800

sk rapid wien 2013/14: schwacher anfang, dann bessere sportlichen leistungen und "probleme in der fanszene": 16.000 zuschauereschnitt (+16,7%)

[Anmerkung: "probleme in der fanszene" soll heißen, dass die fanszenen der vereine als "verhaltensauffällig" tituliert werden und in den letzten drei, vier jahren immer wieder einen größeren medienfokus ausgerichtet waren]

das familiengerechte umfeld heißt doch nicht per se, dass "heile welt" stimmung vorhanden ist, sondern, dass die vereine finanzieller natur interessant sind. das heißt nicht, dass eine familienkarte 60€ kostet, sondern 40€ (und darin 4 personen inkludiert sind). dass die stadionwurst nicht 4,5€ kostet, sondern 3€...das Bier nicht um 4€ ausgegeben wird, sondern um 3,4€ (reine beispiele). das ist für mich familienfreundlicher.

dass sich die eltern gemütlich auf die bierbänke sitzen können und der nachwuchs eine kleine hüpfburg/rasenplatz/tischfußballtisch hat, damit er einmal 20 minuten beschäftigt ist und so die anspannung auf das match abgebaut werden kann.

das ist für mich famlienfreundlicher.

und, wie schon in der diskussion von vielen gesagt wurde: nein, mir geht es nicht darum, dass man ein möglichst "derbes fanerlebnis" hat; nur halte ich es für einen falschen zugang leuten immer vorzuschreiben, was sie tun dürfen und was nicht. bei der bekämpfung von rassismus ist man auch von unten nach oben gegangen..zuerst wurde aktiv in den fanklubs daran gearbeitet, dann in den kurven und schlussendlich wurde es von den vereinen und anderen organisationen (fifa und uefa) aufgegriffen.

man könnte das problem auch so sehen, dass sich deine "obere mittelsicht" (egal, welchen ausdruck du jetzt gewählt hast) sich aus dem stadion fernhält, anstatt sich in die fankultur zu integrieren und damit eine "nachhaltigere/underbe/gemütliche" fankultur etabliert bzw. ist der nicht-stadionbesuch eine ausrede, weil es in wien zwei vereine gibt, die sich in dieser weise als "alternative" hervorheben.

gutes post, bei nicht allen punkten stimme ich überein, aber es ist schlüssig dargelegt und du vertrittst da deine meinung, die ich auch so respektiere. ich denke aber du meinst stöger und nicht schöttel bei der wiener austria. aber wenn man mitdenkt, dann checkt man das auch.

grundsätzlich habe ich kein problem mit anderen meinungen, mir gefällt es nur nicht, wenn diese als quasi fakten dargestellt werden. dann erwarte ich mir natürlich auch beweise, studien - die diese meinung belegen. wenn jemand aber zum ausdruck bringt, dss er gewisse dinge glaubt (ohne es zu wissen), dann brauche ich gar keine beweise,a rgumente oder studien. denn dann wird ja nur ein glaube vermittelt und keine (scheinbaren) fakten verbreitet. leider führt das zu missverständnissen mit manchen usern, weil die soweit nicht denken können oder wollen bzw ihre mentalitätshaltung gefährdet sehem und dann gleich mal derb/prolomäßig reagieren.

Das das Wichtigste sportlicher Erfolg ist weiß eh jeder.

Es geht nur drum ob die Fanszene einen schlechten oder guten Einfluss auf die Zuschauerzahlen hat, ohne dem sportlichen Erfolg.

ich GLAUBE, dass der beste weg eine gute mischung ist. positiver massiver support von seiten der fanszene ohne dabei ins derbe unangenehme zu fallen. sowas zieht natürlich und die kinder werden sich von diesen dingen angezogen fühlen. vorallem jene vorkommnisse abseits des stadions (westbahnhof, austria nachwuchsspieler, kapfenberg, freundschaftsspiel,...) wirken sehr abstoßend auf "normale" menschen. die hinterfragen das auch nicht, warum auch. die haben andere dinge in ihren leben zu erledigen als zu hinterfragen ob nun die fans falsch oder die polizei falsch reagiert hat. da bleibt der schwarze peter immer bei den fans hängen und fußballfans haben in österreich immer schon einen schlechten ruf, so lautet meine erfahrung.

[flanders]

@Topic: Ich vermisse tolle Choreos, was is los? Schmollt die West, weil ma im Happel spielen?

Happel Choreos werden ein bisschen mehr ins Geld gehen. Da darf man sich nicht jedes Spiel ein bombastisches Erlebnis erwarten. Das hats im Hanappi in der letzten Zeit eh auch nicht mehr gespielt, obwohl man dort leichter coole Choreos machen hat können. Außerdem wird man selber viel beschäftigt sein, wenn dauernd Leute vor Gericht sind. Bald ist aber eh Derby, da wirds schon wieder was geben.

[SCR-GW]

austria wien 2012/13: meister unter trainer schöttel und "probleme in der fanszene": 9.600 zuschauerschnitt

Jetzt weiss ich endlich was der Schöttel dann ab 04/12 gemacht hat - und hier im ASB wurde immer erzählt er geht spazieren und lässt sich von Rapid bezahlen dafür...

[Elwood]

Happel Choreos werden ein bisschen mehr ins Geld gehen. Da darf man sich nicht jedes Spiel ein bombastisches Erlebnis erwarten. Das hats im Hanappi in der letzten Zeit eh auch nicht mehr gespielt, obwohl man dort leichter coole Choreos machen hat können. Außerdem wird man selber viel beschäftigt sein, wenn dauernd Leute vor Gericht sind. Bald ist aber eh Derby, da wirds schon wieder was geben.

liegt wohl eher daran, dass wievele den hut draufghaut haben und teilweis garnicht mehr ins stadion kommen ...

[Grüner-Wiener]

ich GLAUBE, dass der beste weg eine gute mischung ist. positiver massiver support von seiten der fanszene ohne dabei ins derbe unangenehme zu fallen. sowas zieht natürlich und die kinder werden sich von diesen dingen angezogen fühlen. vorallem jene vorkommnisse abseits des stadions (westbahnhof, austria nachwuchsspieler, kapfenberg, freundschaftsspiel,...) wirken sehr abstoßend auf "normale" menschen. die hinterfragen das auch nicht, warum auch. die haben andere dinge in ihren leben zu erledigen als zu hinterfragen ob nun die fans falsch oder die polizei falsch reagiert hat. da bleibt der schwarze peter immer bei den fans hängen und fußballfans haben in österreich immer schon einen schlechten ruf, so lautet meine erfahrung.

Geb ich dir im Großen und Ganzen recht.

[flanders]

liegt wohl eher daran, dass wievele den hut draufghaut haben und teilweis garnicht mehr ins stadion kommen ...

Jep, sicher auch ein Grund, die Leute brauchst auch dazu. In Deutschland zB bestehen einzelne Gruppen aus hunderten Leuten. Da bastelst gleich einmal was. Man braucht sich ja nur mal mit den Leuten unterhalten bzw. kann man es auch auch nachlesen, so eine Choreo ist ein großer zeitlicher und finanzieller Aufwand. Da verbringst zig Stunden und alle 14 Tage wirst es eben nicht schaffen so eine Choreo auf die Beine zu stellen. Da sind wir noch von früheren Zeiten verwöhnt, da hats zweimal im Monat eine fette Choreo im Hanappi gegeben und auswärts hat man sich auch noch bemüht was nettes auf die Beine zu stellen. .

bearbeitet 30. Oktober 2014 von flanders

[Splinta]

Happel Choreos werden ein bisschen mehr ins Geld gehen. Da darf man sich nicht jedes Spiel ein bombastisches Erlebnis erwarten. Das hats im Hanappi in der letzten Zeit eh auch nicht mehr gespielt, obwohl man dort leichter coole Choreos machen hat können. Außerdem wird man selber viel beschäftigt sein, wenn dauernd Leute vor Gericht sind. Bald ist aber eh Derby, da wirds schon wieder was geben.

Alles klar. Vermiss die Choreos schon ziemlich, wofür unsere Kurve ja auch sehr bekannt awr. Hoffentlich mach ma beim Derby wieder was Schönes.

[onlinehv]

Ich hab den Besuch einfach nur peinlich gefunden ... - da wird immer auf unsere Fanszene geschimpft und dann ist niemand da außer der Kurve - gestern haben sich alle "sonstigen Wichtigtuer" selbst den Boden unter den Füßen weggezogen und gezeigt, was oder wer der wichtigste Asset des Vereins ist!

Ob das gut oder schlecht ist, möchte ich nicht kommentieren ...

[Lucarelli99]

Ich hab den Besuch einfach nur peinlich gefunden ... - da wird immer auf unsere Fanszene geschimpft und dann ist niemand da außer der Kurve - gestern haben sich alle "sonstigen Wichtigtuer" selbst den Boden unter den Füßen weggezogen und gezeigt, was oder wer der wichtigste Asset des Vereins ist!

Ob das gut oder schlecht ist, möchte ich nicht kommentieren ...

Jein, die alten "Nordgeher" waren auch da. Aber das ist halt der "Stamm" der Rapidfans. Die die immer kommen, egal gegen wen es geht, egal ob Cup oder Meisterschaft.

[onlinehv]

Jein, die alten "Nordgeher" waren auch da. Aber das ist halt der "Stamm" der Rapidfans. Die die immer kommen, egal gegen wen es geht, egal ob Cup oder Meisterschaft.

Da hast du recht! Aber wo sind die großen Wortschwinger, die immer erzählen "die brauch ma alle nicht" ?

[Beckal]

Es ist ein Mix aus allem, einerseits gehen bei so einem Wetter die "nicht so eingefleischten" nicht wirklich gern ins Stadion, dazu noch ein Livespiel im ORF, das sehr unbeliebte Happel und die Ticketpreise waren mMn auch nicht so gscheid. Glaub das ohne ORF Übertragung mindesten 2-3000 Leute mehr gekommen wären was dennoch traurig für unsere Verhältnisse ist. Hab aber leider keine Studie zur Hand die meinen Argumenten Kraft verleihen.

Finds aber dennoch überraschend das wir fürs Derby schon soviele Tickets abgesetzt haben, damit hab ich eher nicht so gerechnet.

[GrüneJacke]

Problem gestern:

1. Unter der Woche um 20:30

2. Cupmatch

3. Liveübertragung

4. Gegner, der erst am WE war

5. Temperatur und Jahreszeit

Glaub das sind alles fFaktoren, die dazu beigetragen haben...

Hab allein schon 5 Freunde, die wegen der Uhrzeit und der Tatsache, dass es unter der Woche ist, nicht nach Wien reingefahren sind , zwei war das Wetter zu kalt... was soll man da sagen...

[Grüner-Wiener]

Menschen die nicht ins Stadion gehen und nur über alles Jammern nerven ..