Der Konkurrenzthread - Saison 2025/26

[Stehplatzschwein]

blakeo schrieb vor 4 Minuten:

Der Zusammenhang mit den homophoben Gesängen und die größere mediale Reichweite führen aber dazu, dass es aus Sicht der Bundesliga nicht "gleich" ist. Und darum prinzipiell auch ungleich behandelt werden "darf". Zumindest sehen das die meisten Rechtsordnungen so vor. Ich hab verstanden, dass du das anders siehst - ist auch ok für mich. Im Strafsenat sind aber Juristen am Werke und die lernen das auch so

Wäre dem so, dann sähe man keine langen Disziplinarstrafen im Unterhaus. Dann hätte Teichtmeister eine härtere Strafe bekommen (weit höheres mediales Interesse) als vergleichbare, usw.

Ich bin froh, dass was du da ausführst, in der Praxis meistens nicht der Fall ist. 

[wolf77]

blakeo schrieb vor 5 Minuten:

Im violetten Strafsenat sind aber Austriafans am Werke und die lernen das auch so

fyp

[blakeo]

6 minutes ago, Stehplatzschwein said:

Wäre dem so, dann sähe man keine langen Disziplinarstrafen im Unterhaus. Dann hätte Teichtmeister eine härtere Strafe bekommen (weit höheres mediales Interesse) als vergleichbare, usw.

Ich bin froh, dass was du da ausführst, in der Praxis meistens nicht der Fall ist. 

Du vergleichst schon wieder das Strafrecht mit dem selbstverordneten Regelwerk eines Vereins.

7 minutes ago, wolf77 said:

fyp

mein Fehler :>

[Stehplatzschwein]

blakeo schrieb vor 2 Minuten:

Du vergleichst schon wieder das Strafrecht mit dem selbstverordneten Regelwerk eines Vereins.

Tatsache ist, dass auch das mediale Interesse nur selektiv einberechnet wird oder auch nicht. Da gibts auch rein im ö. Fußball endlose Beispiele. Im Endeffekt läuft es halt auf "du bist Rapidler daher wirst du härter bestraft" hinaus bzw. auch in deiner Argumentation ist ja der Rapidspieler "ungleich" den Spielern vom Lask etc. Was in meiner Auffassung ein Wahnsinn ist. Aber ich nehme deine Meinung zur Kenntnis.

[blakeo]

6 minutes ago, Stehplatzschwein said:

Tatsache ist, dass auch das mediale Interesse nur selektiv einberechnet wird oder auch nicht. Da gibts auch rein im ö. Fußball endlose Beispiele. Im Endeffekt läuft es halt auf "du bist Rapidler daher wirst du härter bestraft" hinaus bzw. auch in deiner Argumentation ist ja der Rapidspieler "ungleich" den Spielern vom Lask etc. Was in meiner Auffassung ein Wahnsinn ist. Aber ich nehme deine Meinung zur Kenntnis.

Der Spieler ist nicht ungleich, sondern die Beurteilung seiner eventuell strafbaren Handlung bzw. die Bemessung der Strafe. 

Im Sinne der Generalprävention nicht unbedingt Wahnsinn, aber die Sfrafe sollte sich schon nach der Schuld richten, ja. Du meintest ja, der § 111a ist klar und der Ermessensspielraum ist irrelevant

[Stehplatzschwein]

blakeo schrieb vor 7 Minuten:

Der Spieler ist nicht ungleich, sondern die Beurteilung seiner eventuell strafbaren Handlung bzw. die Bemessung der Strafe. 

Im Sinne der Generalprävention nicht unbedingt Wahnsinn, aber die Sfrafe sollte sich schon nach der Schuld richten, ja. Du meintest ja, der § 111a ist klar und der Ermessensspielraum ist irrelevant

Mittlerweile ists nur noch Wortklauberei.

Es läuft darauf hinaus, dass du eigentlich eh nur das bestätigst, worüber ich mich von Anfang an aufgeregt hab. Im Endeffekt sagst du der Strafrahmen ist sehr groß und man kann da recht willkürlich Strafen aussprechen und muss eh nicht objektiv begründen warum. Wir wissen eh beide, dass der wahre Grund das mediale Echo ist. Ich glaube jedoch nicht, dass das jemand aus dem Senat tatsächlich so zugeben würde. Und es geht ja auch nicht mal nur um die Frage "wo im Strafrahmen bewegt man sich?" sondern auch darum, dass Hedl und Hofmann hart bestraft wurden und andere die etwas sehr gut vergleichbares machen überhaupt nicht bestraft werden. Und das wird sich wohl selbst auf dieser willkürlichen Skala schwer ausgehen. Da bleibt ja nur noch das Argument "du warst zwar in der Säulenhalle nicht dabei aber es war 2 Std später am selben Tag und du hättest wissen müssen was deine Mannschaftskollegen davor getan haben und dementsprechend vorsichtiger sein."

Generalprävention ist ja super. Wenn die mit wenig Medienecho machen können was sie wollen ist das natürlich eine trolle Prävention.

[Waldratte]

Caspar01 schrieb vor 6 Stunden:

Der beste Trainer der Liga und zugleich ein unglaublicher prolet 

Du kriegst Kühbauer aus Hütteldorf, aber Hütteldorf nicht aus Kühbauer raus. 

[blakeo]

17 minutes ago, Stehplatzschwein said:

Mittlerweile ists nur noch Wortklauberei.

Es läuft darauf hinaus, dass du eigentlich eh nur das bestätigst, worüber ich mich von Anfang an aufgeregt hab. Im Endeffekt sagst du der Strafrahmen ist sehr groß und man kann da recht willkürlich Strafen aussprechen und muss eh nicht objektiv begründen warum. Wir wissen eh beide, dass der wahre Grund das mediale Echo ist. Ich glaube jedoch nicht, dass das jemand aus dem Senat tatsächlich so zugeben würde. Und es geht ja auch nicht mal nur um die Frage "wo im Strafrahmen bewegt man sich?" sondern auch darum, dass Hedl und Hofmann hart bestraft wurden und andere die etwas sehr gut vergleichbares machen überhaupt nicht bestraft werden. Und das wird sich wohl selbst auf dieser willkürlichen Skala schwer ausgehen. Da bleibt ja nur noch das Argument "du warst zwar in der Säulenhalle nicht dabei aber es war 2 Std später am selben Tag und du hättest wissen müssen was deine Mannschaftskollegen davor getan haben und dementsprechend vorsichtiger sein."

Generalprävention ist ja super. Wenn die mit wenig Medienecho machen können was sie wollen ist das natürlich eine trolle Prävention.

Naja, du springst ein wenig im Thema, sorry  Und ich hab das Gefühl, du kommst da aus einer empörten Emotion nicht raus, was ich ja auch verstehen kann.

Eine andere Frage bzw. Richtung - wozu gibt es die Bundesliga als "Rechtskörper"  und weshalb gibt sie sich selbst Verhaltensregeln und ein Regelwerk inkl. Strafbestimmungen. Was ist der Zweck des Ganzen? Also nicht nur als rhetorische Frage, aber eine vollständige Antwort wäre natürlich eher ausschweifend.

Auf eine einfache Definition heruntergebrochen wohl, um gemeinsam ein sportliches und wirtschaftliches Konstrukt für den (Profi)fussball und dessen Bewerbe in Österreich zu schaffen. Wozu überhaupt Strafbestimmungen? Um die Interessen aller Vereine im Gesamten zu wahren und zu verhindern, dass einzelne Teilnehmer ohne Einschränkungen negativen Einfluss auf die Gemeinschaft haben können. 

Daher ist es irgendwo auch nachvollziehbar, diese Bestimmungen im Rahmen der vorgegebenen Möglichkeiten stärker auszunutzen, wenn der negative Einfluss größer ist. Und das ganze Thema war halt einfach massiv ungeschickt und hatte auch einen viel größeren Impact, als die Videos vom Mittwoch. Von daher wär ich auch einfach bei "war so, hätt nicht sein sollen, alle haben draus gelernt" und nicht bei "jetzt aber überall volle Kraft draufhaun". Eskalation hilft einfach keinem, auch Rapid nicht. 

Von daher lassen wirs eh gut sein, ja, ist vermutlich gscheiter.

-

Unabhängig davon - was ich tatsächlich bis heute als weit schlimmer als alles andere bisher dagewesene einordnen würde, wäre daher auch die LASK Corona Thematik. Die Sache hatte unabhängig von der Unsportlichkeit das Potential, grobe wirtschaftliche Folgen für alle Vereine zu verursachen und hätte aus meiner SIcht daher auch stärker sanktioniert werden müssen. Aber das ist ein anderes Thema.

[Stehplatzschwein]

blakeo schrieb vor 8 Minuten:

Naja, du springst ein wenig im Thema, sorry  Und ich hab das Gefühl, du kommst da aus einer empörten Emotion nicht raus, was ich ja auch verstehen kann.

Eine andere Frage bzw. Richtung - wozu gibt es die Bundesliga als "Rechtskörper"  und weshalb gibt sie sich selbst Verhaltensregeln und ein Regelwerk inkl. Strafbestimmungen. Was ist der Zweck des Ganzen? Also nicht nur als rhetorische Frage, aber eine vollständige Antwort wäre natürlich eher ausschweifend.

Auf eine einfache Definition heruntergebrochen wohl, um gemeinsam ein sportliches und wirtschaftliches Konstrukt für den (Profi)fussball und dessen Bewerbe in Österreich zu schaffen. Wozu überhaupt Strafbestimmungen? Um die Interessen aller Vereine im Gesamten zu wahren und zu verhindern, dass einzelne Teilnehmer ohne Einschränkungen negativen Einfluss auf die Gemeinschaft haben können. 

Daher ist es irgendwo auch nachvollziehbar, diese Bestimmungen im Rahmen der vorgegebenen Möglichkeiten stärker auszunutzen, wenn der negative Einfluss größer ist. Und das ganze Thema war halt einfach massiv ungeschickt und hatte auch einen viel größeren Impact, als die Videos vom Mittwoch. Von daher wär ich auch einfach bei "war so, hätt nicht sein sollen, alle haben draus gelernt" und nicht bei "jetzt aber überall volle Kraft draufhaun". Eskalation hilft einfach keinem, auch Rapid nicht. 

Würde ich im Grundsatz nicht widersprechen. Im Ergebnis würd ich allerdings sagen von mir aus kann es Nuancen geben, aber halt nicht fürs quasi gleiches Vergehen harte Strafe vs gar nichts. Das ist mir zu viel und vor allem auch ein zu ungleicher Eingriff ins Sportliche.

blakeo schrieb vor 9 Minuten:

Unabhängig davon - was ich tatsächlich bis heute als weit schlimmer als alles andere bisher dagewesene einordnen würde, wäre daher auch die LASK Corona Thematik. Die Sache hatte unabhängig von der Unsportlichkeit das Potential, grobe wirtschaftliche Folgen für alle Vereine zu verursachen und hätte aus meiner SIcht daher auch stärker sanktioniert werden müssen. Aber das ist ein anderes Thema.

Auf jeden Fall. Sie haben damit die Liga an den Rand eines kompletten Abbruchs gebracht. Und sich dennoch über die am Ende lächerlichen 3 oder 4 Punkte beschwert 

[limerskin]

Stehplatzschwein schrieb vor 21 Minuten:

Würde ich im Grundsatz nicht widersprechen. Im Ergebnis würd ich allerdings sagen von mir aus kann es Nuancen geben, aber halt nicht fürs quasi gleiches Vergehen harte Strafe vs gar nichts. Das ist mir zu viel und vor allem auch ein zu ungleicher Eingriff ins Sportliche.

Auf jeden Fall. Sie haben damit die Liga an den Rand eines kompletten Abbruchs gebracht. Und sich dennoch über die am Ende lächerlichen 3 oder 4 Punkte beschwert 

Warens nicht sogar nur 3 vor der Teilung? 

[Gunner]

tomstig schrieb vor 6 Stunden:

Ich bin schon bei dir, dass hier auffallend mit zweierlei Maß gemessen wird (wie bei einem auffälligen Kind in der Schule, auf das sich alle Lehrer einschießen, während die anderen im Windschatten laufend ungeschoren davonkommen). Aber beim Post-Derby-Feiern im Säulengang wurde doch nicht nur ein Bezirk beleidigt, sondern sonstige homophobe Dinge gesungen? War für mich auch kein Grund für die drakonischen Strafen, allerdings unterscheiden die sich schon von "dummen Bauern" 

Hedl wurde aber nicht für die homophoben Gesänge in der Säulenhalle gesperrt, weil nicht nachgewiesen werden konnte, dass er dabei mitgemacht hat, sondern eben wegen diesem Hurnsbezirk-Gesang im VIP-Klub (Hofmann glaub ich auch, wenn ich mich richtig erinnere), und das ist dann schon schwer lächerlich. Die Sperren für diese saudepperten homophoben Gsangln waren aus meiner Sicht in Ordnung, darum hab ich diese in den Vergleichen auch nicht erwähnt.

[Tobal12345]

Xerl wünsch ma uns heut, oder rb sieg? nicht, dass die bullen zviel selbstvertrauen bekommen 

[Stehplatzschwein]

Tobal12345 schrieb vor 1 Minute:

Xerl wünsch ma uns heut, oder rb sieg? nicht, dass die bullen zviel selbstvertrauen bekommen 

Solange sich nicht ein klarer Favorit abzeichnet, der außer Reichweite ist, immer X.

[damich]

Gunner schrieb vor 43 Minuten:

Hedl wurde aber nicht für die homophoben Gesänge in der Säulenhalle gesperrt, weil nicht nachgewiesen werden konnte, dass er dabei mitgemacht hat, sondern eben wegen diesem Hurnsbezirk-Gesang im VIP-Klub (Hofmann glaub ich auch, wenn ich mich richtig erinnere), und das ist dann schon schwer lächerlich. Die Sperren für diese saudepperten homophoben Gsangln waren aus meiner Sicht in Ordnung, darum hab ich diese in den Vergleichen auch nicht erwähnt.

Hofmann hat die mehrmonatige Funktionenssperre einzig und alleine für den "Oaschloch" sager bekommen. Immer noch ein Treppenwitz (beruht es ja auf Tatsachen ) 

Für das nächste Mal weiß er aber eh, am besten einen FAK Schal anzünden, dank dem Ried Präsi weiß man ja das es dafür keine Strafen gibt!

[Stehplatzschwein]

damich schrieb Gerade eben:

Hofmann hat die mehrmonatige Funktionenssperre einzig und alleine für den "Oaschloch" sager bekommen. Immer noch ein Treppenwitz (beruht es ja auf Tatsachen ) 

Für das nächste Mal weiß er aber eh, am besten einen FAK Schal anzünden, dank dem Ried Präsi weiß man ja das es dafür keine Strafen gibt!

Naja weiß man eben nicht wie wir auf den letzten Seiten gelernt haben. Entscheidend ist dann doch das Medienecho ;-)