Sommer - Transferthread 25/26

[Phil96]

Grüner-Wiener schrieb vor 4 Minuten:

Die Seidl Kritik versteh ich nicht ganz. MMn spielt er einfach auf der falschen Position. Er gehört wieder knapp hinter die Spitze(n).

Er darf aber trotzdem ruhig mehr als 50% seiner Pässe an den Mitspieler bringen. Wurscht, wo er aufgestellt ist

[Sultan76]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 1 Minute:

Sehe ich genauso. Seidl hat eine top Saison auf der 10 gespielt und seither versuchen wir alles ihn überall unterzubringen, nur nicht auf der 10.

Seidl ist ein 10er und kein 8er in einem 442 neben einem anderen 8er. 

Sehe ich auch so, aber wo wäre er dann im 433? Da müssten wir schon für ihn auf 4231 zurück gehen.

[Hon]

Denke Seidl könnte auch auf der Doppel-8 mit einem 6er hinter ihm funktionieren. Er arbeitet nach hinten und könnte gute Pässe nach vorne spielen. 
durch das fehlen der 6er Position kommt er immer wieder durch das Lücken hinten stopfen auf eine gesamt zu tiefe Position für seine Spielweise.

Dadurch kommt er immer wieder in Positionen wo er seine Pässe nicht spielen kann. 
Die Pässe von Sangare, Mbuyi und Seidl gestern waren teilweise katastrophal. Wenn auf so zentralen Positionen nix funktioniert kann kein Spiel zusammenkommen. Und da war nicht der Gegner schuld der sie in arge Bedrängnis gebracht hat

[Gschropp]

Phil96 schrieb vor 4 Minuten:

Er darf aber trotzdem ruhig mehr als 50% seiner Pässe an den Mitspieler bringen. Wurscht, wo er aufgestellt ist

Genau das. Man kann dann hinterher streiten, ob seine Scorer besser sein könnten, er defensiv Fehler macht oder was auch immer. Aber es scheitert ja viel zu oft am Notwendigsten. Diese Fehlpässe sind ein Wahnsinn. Macht die ein Kara, so wie gestern leider auch, spricht man ihm das Kicken-können ab. Bei Seidl wird das mit einer falschen Position verteidigt - das geht mir nicht ein!

[wp1899]

Gschropp schrieb vor 2 Minuten:

Genau das. Man kann dann hinterher streiten, ob seine Scorer besser sein könnten, er defensiv Fehler macht oder was auch immer. Aber es scheitert ja viel zu oft am Notwendigsten. Diese Fehlpässe sind ein Wahnsinn. Macht die ein Kara, so wie gestern leider auch, spricht man ihm das Kicken-können ab. Bei Seidl wird das mit einer falschen Position verteidigt - das geht mir nicht ein!

Schlimm war, als sich Seidl zwischen den beiden IV zurück fallen hat lassen und den Ball geforderten hat und dann den Pass genau zum Gegenspieler spielt ohne Bedrängnis.  Da dachte ich, ob er betrunken ist 

[Schwemmlandla3]

Sultan76 schrieb vor 4 Minuten:

Sehe ich auch so, aber wo wäre er dann im 433? Da müssten wir schon für ihn auf 4231 zurück gehen.

dort wo er in der Vorbereitung gespielt hat. Im 4123 einer der "2". 

Und ja, ich finde die Kritik auch völlig übertrieben. Auch für ihn ist es natürlich zäh wenn die Abstände so gar nicht stimmen, sich vorne 2 Stürmer auf den Zehen stehen und nicht anspielbar sind. Die Flügel sich so positionieren, dass man sie nicht einbinden kann. Es müssen sich halt schon auch Mitspieler bewegen und anbieten bzw, vor allem die Zonen gut und richtig besetzen. Sonst wird das nichts und es ist für absolut jedem im Team schwer sich anspielen zu lassen.

Und weil er so gelobt wurde gestern: Die Positionierung von Horn war ja auch eine Katastrophe. Ist dauerhaft bei den IV geklebt anstatt die linke Seite zusammen mit Dahl zu bespielen. So eine Variante mag gegen RB oder Sturm eine gute sein, aber doch nicht wenn ich das Spiel breit machen und über die Seiten den Gegner aufreißen sollte. Auch das macht es schwierig für die beiden Spieler im Zentrum.

Aber ja, ich würde es definitiv auch so sehen, dass wir uns im Allgemeinen aktuell leichter tun würden wenn wir wie in der Vorbereitung im Zentrum einen Spieler mehr zur Verfügung haben und dafür vorne im Sturmzentrum nur auf einen setzen.

Edit: Ist ja eigentlich der völlig falsche Thread. Sorry dafür

[Rapid_Wien]

Phil96 schrieb vor 8 Minuten:

Er darf aber trotzdem ruhig mehr als 50% seiner Pässe an den Mitspieler bringen. Wurscht, wo er aufgestellt ist

Das stimmt, gilt aber ebenso für den Rest der Mannschaft.

Die Passgenauigkeit ist im Moment ... ausbaufähig. 

[Underdog1899]

Hon schrieb vor 2 Minuten:

Denke Seidl könnte auch auf der Doppel-8 mit einem 6er hinter ihm funktionieren. Er arbeitet nach hinten und könnte gute Pässe nach vorne spielen. 
durch das fehlen der 6er Position kommt er immer wieder durch das Lücken hinten stopfen auf eine gesamt zu tiefe Position für seine Spielweise.

Dadurch kommt er immer wieder in Positionen wo er seine Pässe nicht spielen kann. 
Die Pässe von Sangare, Mbuyi und Seidl gestern waren teilweise katastrophal. Wenn auf so zentralen Positionen nix funktioniert kann kein Spiel zusammenkommen. Und da war nicht der Gegner schuld der sie in arge Bedrängnis gebracht hat

Seidl ist 10er. Auf der 8 ist er verschwendet, weil ihm da einfach die Zweikampfstärke fehlt.

[Schwemmlandla3]

wp1899 schrieb vor 2 Minuten:

Schlimm war, als sich Seidl zwischen den beiden IV zurück fallen hat lassen und den Ball geforderten hat und dann den Pass genau zum Gegenspieler spielt ohne Bedrängnis.  Da dachte ich, ob er betrunken ist 

Ob die IV jetzt den Gegner den Ball in die Füße spielen oder ein anderer ist auch egal. Und nochmal, wenn sich davor keiner anbietet oder bei einem Anspiel dem Ball entgegen geht (sprintet) dann wird es halt auch schwierig (und da reden wir bitte von absolute basics). Es ist halt dann alles nicht immer so easy und die Fehler nur bei einem einzigen zu suchen.

Stöger hat es eh völlig richtig gesagt. Das war das Hauptproblem in der gesamten Mannschaft gestern und nicht nur explizit von Seidl, Sangare, Kara oder wem auch immer.

bearbeitet vor 10 Stunden von Schwemmlandla3

[Gschropp]

Rapid_Wien schrieb vor 1 Minute:

Das stimmt, gilt aber ebenso für den Rest der Mannschaft.

Die Passgenauigkeit ist im Moment ... ausbaufähig. 

Das ist natürlich richtig! Nur gibt es wohl bestimmte Attribute, die man Spielern auf bestimmten Positionen mehr zuschreibt, als auf anderen. Ein IV kann ein Holzfuß sein, wenn er dafür abräumt. Von einem "10er" (wie viele Seidl hier ja sehen) erwarte ich da schon deutlich mehr Passkompetenz, als bspw. von einem Marcelin.

Schwemmlandla3 schrieb vor 1 Minute:

Ob die IV jetzt den Gegner den Ball in die Füße spielen oder ein anderer ist auch egal. Und nochmal, wenn sich davor keiner anbietet oder bei einem Anspiel dem Ball entgegen geht (sprintet) dann wird es halt auch schwierig (und da reden wir bitte von absolute basics). Es ist halt dann alles nicht immer so easy und die Fehler nur bei einem einzigen zu suchen.

Also Seidl hatte gestern Fehlpässe, die ganz sicher nicht darauf zurückzuführen waren, dass er schlecht angespielt wurde. Und auch nicht auf fehlende Anspielstationen. 

[1899fan1899]

Also ich würde das gestrige Spiel nicht überbewerten. Die Innsbrucker haben wie schon öfter die Heimvereine im Cup "vergessen" den Rasen zu mähen und die Regenfälle haben das weitere dazu beigetragen.

Auf so einem Krautacker kannst normalerweise als am Papier überlegene Mannschaft nicht gut ausschauen. 

Bin auf die Heimpartie am Donnerstag gespannt, das ist für mich der erste Gradmesser. 

[Schwemmlandla3]

Gschropp schrieb vor 2 Minuten:

Das ist natürlich richtig! Nur gibt es wohl bestimmte Attribute, die man Spielern auf bestimmten Positionen mehr zuschreibt, als auf anderen. Ein IV kann ein Holzfuß sein, wenn er dafür abräumt. Von einem "10er" (wie viele Seidl hier ja sehen) erwarte ich da schon deutlich mehr Passkompetenz, als bspw. von einem Marcelin.

Also Seidl hatte gestern Fehlpässe, die ganz sicher nicht darauf zurückzuführen waren, dass er schlecht angespielt wurde. Und auch nicht auf fehlende Anspielstationen. 

Wie der Rest der Mannschaft auch, ja.

Und ja klar, ich habe da auch höhere Ansprüche an Seidl (er selbst ja auch). Deshalb wurde er ja auch zurecht ausgewechselt. Aber ich bin trotzdem froh, dass er kein Spieler ist und hoffentlich wird der dann ausschließlich die Sicherheits-Pässe zurück in die IV wählt. 

1899fan1899 schrieb vor 2 Minuten:

Also ich würde das gestrige Spiel nicht überbewerten. Die Innsbrucker haben wie schon öfter die Heimvereine im Cup "vergessen" den Rasen zu mähen und die Regenfälle haben das weitere dazu beigetragen.

Auf so einem Krautacker kannst normalerweise als am Papier überlegene Mannschaft nicht gut ausschauen. 

Bin auf die Heimpartie am Donnerstag gespannt, das ist für mich der erste Gradmesser. 

Ist definitiv ein Punkt, ja. Die Bälle sind ja teils irre versprungen. Wie auch bei der 100erter von Radulovic oder auch einem Abschlussversuch eines Innsbruckers. Bei den Pässen genauso.

Bin aber froh, dass das auch von Stöger nicht als Mitgrund für das schlechte Passspiel erwähnt wurde.

[chrisbond]

Bitte besprechts das im dafür vorgesehenen Fredl. Danke.

[Birdy90]

Schwemmlandla3 schrieb vor 7 Minuten:

 

Und weil er so gelobt wurde gestern: Die Positionierung von Horn war ja auch eine Katastrophe. Ist dauerhaft bei den IV geklebt anstatt die linke Seite zusammen mit Dahl zu bespielen. So eine Variante mag gegen RB oder Sturm eine gute sein, aber doch nicht wenn ich das Spiel breit machen und über die Seiten den Gegner aufreißen sollte. Auch das macht es schwierig für die beiden Spieler im Zentrum.

 

das gehört halt in den Stöger thread. dass horn im spielaufbau den dritten IV macht war offensichtlich. dafür sind bolla, dahl, seidl, radulovic und die zwei Stürmer sehr offensiv gestanden. das ist prinzipiell keine blöde idee. wenn man halt einen pass auf 5 meter anbringen würde.

[Hon]

Schwemmlandla3 schrieb vor 8 Minuten:

dort wo er in der Vorbereitung gespielt hat. Im 4123 einer der "2". 

Und ja, ich finde die Kritik auch völlig übertrieben. Auch für ihn ist es natürlich zäh wenn die Abstände so gar nicht stimmen, sich vorne 2 Stürmer auf den Zehen stehen und nicht anspielbar sind. Die Flügel sich so positionieren, dass man sie nicht einbinden kann. Es müssen sich halt schon auch Mitspieler bewegen und anbieten bzw, vor allem die Zonen gut und richtig besetzen. Sonst wird das nichts und es ist für absolut jedem im Team schwer sich anspielen zu lassen.

Und weil er so gelobt wurde gestern: Die Positionierung von Horn war ja auch eine Katastrophe. Ist dauerhaft bei den IV geklebt anstatt die linke Seite zusammen mit Dahl zu bespielen. So eine Variante mag gegen RB oder Sturm eine gute sein, aber doch nicht wenn ich das Spiel breit machen und über die Seiten den Gegner aufreißen sollte. Auch das macht es schwierig für die beiden Spieler im Zentrum.

Aber ja, ich würde es definitiv auch so sehen, dass wir uns im Allgemeinen aktuell leichter tun würden wenn wir wie in der Vorbereitung im Zentrum einen Spieler mehr zur Verfügung haben und dafür vorne im Sturmzentrum nur auf einen setzen.

Edit: Ist ja eigentlich der völlig falsche Thread. Sorry dafür

Die Positionierung von Horn war genauso eingeplant.
Im Spielaufbau 3-1-4-2. bei Ballverlust 442. 

Sah da kein problem. Hatte halt oft niemand zum Anspielen. Bezeichnet seine Handbewegung in HZ1