Die Konkurrenz im Fokus

[brillantinbrutal]

xenios - oö schrieb vor 59 Minuten:

........ aber wer glaubt das wir als fussballnation ohne rb so dastehen würden (Legios , Nationalteam usw. ) lebt am mond.

ich wünsche mir auch eine spannendere meisterschaft aber man muss es eben mal nüchtern ohne vereinsbrille egal welcher couleur sehen - es gilt aufzuschließen und nicht zu jammern !

ich weiss natürlich das rb einen riesen vorteil hatte beim start ..... aber rauzen bringt nix - arbeiten und besser werden ! - auch in der privatwirtschaft nix anderes kämpfen oder aufgeben.

ich bin neben austria wien fan auch "fussballfan" und schau mir gerne spieler wie soriano, haidara und wie sie alle heissen an .... 

Das ist doch völlig tuttl, wie wir als Fußballnation dastehen. Welt- oder Europameister werden wir auch mit Red Bull nicht. Soriano und Haidara kann ich mir auch in andern Ligen anschauen. In unserer Liga und im Cup wäre deutlich interessanter, Spiele um den Titel zu sehen.

[eeelias]

xenios - oö schrieb vor einer Stunde:

........ aber wer glaubt das wir als fussballnation ohne rb so dastehen würden (Legios , Nationalteam usw. ) lebt am mond. 

Ich bin mir nicht sicher, ob die Bundesliga Vereine ohne RB in der Liga nicht vielleicht sogar besser darstehen würden. Eine Meisterschaft, auf die sowohl Sturm, LASK, Rapid und Austria Chancen haben, würde die Liga vermutlich aus Fan-, Sponsoren-, und TV-Sicht deutlich interessanter machen, als wenn alle paar Jahre Mal jemand für einen Teil der Saison mit Salzburg mithalten kann. 

Das Nationalteam und unsere Legionäre sind mir wurscht. 

[xenios - oö]

.... man muss auch nicht einer meinung sein ....... ich für meinen teil will den bestmöglichen nationalen fussball sehen und nicht um jeden preis  "schlechten"  aber vlt ausgeglicheneren ... mir geht es um sport - und nicht nur im fussball --- und wem alles andere egal ist auch ok ..... aber ich mag de nationalmannschaft und freue mich mit den grossen nationen mitspielen zu können ..... wenn i da den krankl hör wird ma schlecht - bestmöglich net kleinkariert mit wiener hintergrund 

 

[tifoso vero]

eeelias schrieb vor 5 Minuten:

Ich bin mir nicht sicher, ob die Bundesliga Vereine ohne RB in der Liga nicht vielleicht sogar besser darstehen würden. Eine Meisterschaft, auf die sowohl Sturm, LASK, Rapid und Austria Chancen haben, würde die Liga vermutlich aus Fan-, Sponsoren-, und TV-Sicht deutlich interessanter machen, als wenn alle paar Jahre Mal jemand für einen Teil der Saison mit Salzburg mithalten kann. 

Das Nationalteam und unsere Legionäre sind mir wurscht. 

Die Liga ist spannend genug, das zeigen auch die steigenden Zuschauerzahlen in den Stadien, vor allem bei den 5 "Großen", denen du keine Chance einräumst. Jede Liga, jede Wirtschaft, jede Kultur wird besser wenn es Eliten gibt, die Anreize schaffen und Konkurrenz fördern. Die vielen Spieler-Exporte aus unserer Liga ins Ausland und damit ein stark verbessertes Nationalteam bestätigen das. Eine Nivellierung nach unten würde das Gegenteil erzeugen. Jeder Fußballer, jeder Tennisspieler, jeder Sportler allgemein tritt lieber gegen stärkere Gegner an als gegen schwächere. Ligen wie Deutschland, Spanien, Frankreich und selbst England zeigen auf, dass es keine Schaden ist, wenn nur einzelne, wenige Teams sehr oft Meister werden. Überall sind die Stadien voll. Die Herausforderung ist es, die den Reiz ausmacht. Ich freue mich z.B. auf Sonntag, weil da kommen die Bullen. Die wollen wir ebenfalls herausfordern. So schaut´s aus....

[farii]

xenios - oö schrieb vor 27 Minuten:

.... man muss auch nicht einer meinung sein ....... ich für meinen teil will den bestmöglichen nationalen fussball sehen und nicht um jeden preis  "schlechten"  aber vlt ausgeglicheneren ... mir geht es um sport - und nicht nur im fussball --- und wem alles andere egal ist auch ok ..... aber ich mag de nationalmannschaft und freue mich mit den grossen nationen mitspielen zu können ..... wenn i da den krankl hör wird ma schlecht - bestmöglich net kleinkariert mit wiener hintergrund 

 

ich würde mal behaupten die Austria oder die Grünen sind sportlich auf jeden Fall nicht besser geworden in der RB Zeit

[Der Spielmacher]

farii schrieb vor 10 Minuten:

ich würde mal behaupten die Austria oder die Grünen sind sportlich auf jeden Fall nicht besser geworden in der RB Zeit

Wirtschaftlich auch nicht

[wiener jugend]

der Untergang und unsere finanzielle Lage unserer Austria ist mMn indirekt die Schuld von RB. Durch den unfairen finanziellen Vorteil hat man geglaubt mitziehen zu müssen. Logische Folge: Schulden, schlechter Kader, Trainerwechsel im Minutentakt, für Sponsoren unattraktiv da keine nationalen Erfolge, etc...

RB hat niemandem geholfen und wenn überhaupt den österreichischen Klubfussball zerstört!

[ooeveilchen]

wiener jugend schrieb vor 4 Minuten:

der Untergang und unsere finanzielle Lage unserer Austria ist mMn indirekt die Schuld von RB. Durch den unfairen finanziellen Vorteil hat man geglaubt mitziehen zu müssen. Logische Folge: Schulden, schlechter Kader, Trainerwechsel im Minutentakt, für Sponsoren unattraktiv da keine nationalen Erfolge, etc...

RB hat niemandem geholfen und wenn überhaupt den österreichischen Klubfussball zerstört!

[eeelias]

tifoso vero schrieb vor 4 Minuten:

Die Liga ist spannend genug, das zeigen auch die steigenden Zuschauerzahlen in den Stadien, vor allem bei den 5 "Großen", denen du keine Chance einräumst. Jede Liga, jede Wirtschaft, jede Kultur wird besser wenn es Eliten gibt, die Anreize schaffen und Konkurrenz fördern. Die vielen Spieler-Exporte aus unserer Liga ins Ausland und damit ein stark verbessertes Nationalteam bestätigen das. Eine Nivellierung nach unten würde das Gegenteil erzeugen. Jeder Fußballer, jeder Tennisspieler, jeder Sportler allgemein tritt lieber gegen stärkere Gegner an als gegen schwächere. Ligen wie Deutschland, Spanien, Frankreich und selbst England zeigen auf, dass es keine Schaden ist, wenn nur einzelne, wenige Teams sehr oft Meister werden. Überall sind die Stadien voll. Die Herausforderung ist es, die den Reiz ausmacht. Ich freue mich z.B. auf Sonntag, weil da kommen die Bullen. Die wollen wir ebenfalls herausfordern. So schaut´s aus....

War nur ein sinnloses Gedankenspiel meinerseits. Gerade bei den sportlichen Überlegungen wirst du Recht haben, mir gings eher um das Finanzielle.

[xenios - oö]

wiener jugend schrieb vor 6 Minuten:

der Untergang und unsere finanzielle Lage unserer Austria ist mMn indirekt die Schuld von RB. Durch den unfairen finanziellen Vorteil hat man geglaubt mitziehen zu müssen. Logische Folge: Schulden, schlechter Kader, Trainerwechsel im Minutentakt, für Sponsoren unattraktiv da keine nationalen Erfolge, etc...

RB hat niemandem geholfen und wenn überhaupt den österreichischen Klubfussball zerstört!

[Nuggetface]

ooeveilchen schrieb vor 5 Minuten:

Tja, ausser darüber zu lachen, fällt den meisten hierzu aber auch nicht ein. 

Wie oft liest man von irgendwelchen "Experten" ( in Ö mittlerweile ein Synonym für Vollstocki) dass die Klubs unbedingt mehr Geld in die Hand nehmen müssen, damit sie konkurrenzfähiger werden? Leichter gesagt, als getan. Und wenn man es macht, blattlts einem auf, weil man denkt, dass man damit RB fordern kann.  Financial Fair Play sieht auch anders aus. 

Man muss sich absolut nicht mehr wundern, wenn utopische Preise an Spieler und Berater gezahlt werden. Solche Konstrukte tragen ihren Teil dazu bei.

[kingpacco]

Wenn es RB richtig gemacht hätte hätte so wie andere Vereine es auch machen mussten hätte keiner was dagegen gesagt.Von ganz unten anfangen und sich dann bis zur höchsten Spielklasse raufarbeiten. Kein Liefering sondern eben wie vorher egsagt,von ganz unten anfangen,und eben dazu Amateurteams,Kinderfussball und so weiter. Aber net die Bundesliga verarschen und nach schlupflöcher suchen. Als erst sagen wir .übernehmen Austria Salzburg,und dannach sich hinstellen udn sagen ,nein wir sind ein eigenständiger klub ,für uns zählen nur RBS -Titel. Ist okay,dann ab in die letzte klasse.

Was wäre wenn RBS also nicht vorhanden wäre? Wäre die anderen vereine Besser aufgestellt? Ich glaube schon-Weil du dann näher an der Spitze dran bist,nicht gewzungen wirst ,Risiken wie beim Stadionneubau einzugehen ,in dem du versuchst all in zu gehen bei Transfers. Vermehrt ,die chance auf CL oder andere Europacup gruppen.

Spieler die bei RBS ein und ausgegangen sind,vorallem Österreichische Spieler hätten dann den Weg über andere Österreichische Klubs gefunden.

Viele Talente hätten Klubs wie Rapid,Sturm,Lask ,Austria und so weiter ,selber ausgebildet,und eben keine Angst haben müssen ,dass es einen Klub gibt ,der dir die besten Talente abnimmt und du durch den Finger schaust 

[Nuggetface]

xenios - oö schrieb vor einer Stunde:

.... man muss auch nicht einer meinung sein ....... ich für meinen teil will den bestmöglichen nationalen fussball sehen und nicht um jeden preis  "schlechten"  aber vlt ausgeglicheneren ... mir geht es um sport - und nicht nur im fussball --- und wem alles andere egal ist auch ok ..... aber ich mag de nationalmannschaft und freue mich mit den grossen nationen mitspielen zu können ..... wenn i da den krankl hör wird ma schlecht - bestmöglich net kleinkariert mit wiener hintergrund 

 

Es ist natürlich auch einfach immer alles aus dem Kontext zu reißen. Rangnick leistet als NT-Trainer hervorragende Arbeit. Da ist endlich mal einer, der den Sesselfurzern auf die Zechn steigt und auch junge Spieler mit einbindet und zu Trainingslehrgängen einlädt. 

Das Konstrukt Red Bull hinterlässt im Klubfussball allerdings nicht nur positive Spuren. Die wirklich guten und Jungen Spieler holte sich fast alle Red Bull, während andere Vereine (denen meistens diese Spieler gehörten), durch die Finger geschaut haben. Wie sollen sich die Vereine denn großartig weiterentwickeln können?

bearbeitet 8. November 2023 von Nuggetface

[Altes Landgut]

wiener jugend schrieb vor 33 Minuten:

der Untergang und unsere finanzielle Lage unserer Austria ist mMn indirekt die Schuld von RB. Durch den unfairen finanziellen Vorteil hat man geglaubt mitziehen zu müssen. Logische Folge: Schulden, schlechter Kader, Trainerwechsel im Minutentakt, für Sponsoren unattraktiv da keine nationalen Erfolge, etc...

RB hat niemandem geholfen und wenn überhaupt den österreichischen Klubfussball zerstört!

Also ich finde den RB Konzern alles andere als sympathisch, ihm aber die Schuld an unserer finanziellen Lage umzuhängen, ist meiner Meinung nach nicht korrekt.

An unserer finanziellen Situation ist niemand anderer als unsere überambitionierten Gremien und ein vorsichtiger Kaufmann schuld.

Dass RB den österreichischen Klub-Fußball bzw den Kampf um den Meistertitel, langweilig gemacht hat (zerstört würde ich nicht sagen, das finde ich übertrieben), da gebe ich dir recht.

bearbeitet 8. November 2023 von Altes Landgut

[brillantinbrutal]

tifoso vero schrieb vor einer Stunde:

Die Liga ist spannend genug, das zeigen auch die steigenden Zuschauerzahlen in den Stadien, vor allem bei den 5 "Großen", denen du keine Chance einräumst. Jede Liga, jede Wirtschaft, jede Kultur wird besser wenn es Eliten gibt, die Anreize schaffen und Konkurrenz fördern. Die vielen Spieler-Exporte aus unserer Liga ins Ausland und damit ein stark verbessertes Nationalteam bestätigen das. Eine Nivellierung nach unten würde das Gegenteil erzeugen. Jeder Fußballer, jeder Tennisspieler, jeder Sportler allgemein tritt lieber gegen stärkere Gegner an als gegen schwächere. Ligen wie Deutschland, Spanien, Frankreich und selbst England zeigen auf, dass es keine Schaden ist, wenn nur einzelne, wenige Teams sehr oft Meister werden. Überall sind die Stadien voll. Die Herausforderung ist es, die den Reiz ausmacht. Ich freue mich z.B. auf Sonntag, weil da kommen die Bullen. Die wollen wir ebenfalls herausfordern. So schaut´s aus....

Das ist ja eine nette Geschichte, die du da erzählst, aber du solltest sie "Mit es war einmal" beginnen, damit der Märchencharakter klar ist. Im Detail:

tifoso vero schrieb vor einer Stunde:

Jede Liga, jede Wirtschaft, jede Kultur wird besser wenn es Eliten gibt, die Anreize schaffen und Konkurrenz fördern.

Klar, aber es sind keine Eliten (Mehrzahl), sondern es ist ein Markteilnehmer mit einer völlig beherrschenden Stellung, die er überdies innehat, weil er massiv querfinanziert wurde und jederzeit ohne Konsequenzen Verluste einfahren dürfte. Dass so etwas der Wirtschaft helfen würde, ist eine kreative Interpretation der Marktgesetze.

tifoso vero schrieb vor einer Stunde:

Die vielen Spieler-Exporte aus unserer Liga ins Ausland und damit ein stark verbessertes Nationalteam bestätigen das.

Das Team war in der jüngeren Vergangenheit am besten platziert, als fast nur Spieler mit Austriavergangenheit prägend waren. Auch zuletzt hat man gesehen, welch biedere Truppe übrig bleibt, wenn v.a. Alaba und Arnautovic nicht da sind. RB mit seiner tollen Akademie, von der vielleicht das Team Ghanas profitiert, bildet kaum echte Leistungsträger für das Nationalteam aus, jedenfalls erheblich weniger, als es jede andere Mannschaft mit ähnlicher Dominanz in der Liga es immer getan hat. RB entsendet auch nicht überragend viele österreichische Spitzenfußballer ins Ausland, was wohl auch damit zu tun hat, dass sie keine Spieler, sondern Mannschaften ausbilden. Gerade Nationalteams leben aber von Stars und keinen im Kollektiv ausgebildeten Spitzkickern.

tifoso vero schrieb vor einer Stunde:

Ligen wie Deutschland, Spanien, Frankreich und selbst England zeigen auf, dass es keine Schaden ist, wenn nur einzelne, wenige Teams sehr oft Meister werden. Überall sind die Stadien voll.

Wenn nur wenige Teams Meister werden können, ist das etwas anderes, als bei uns, wo nur dieses Marketingvehikel realistische Chancen hat. Abgesehen davon ist es halt recht verwegen, diese Ligen mit der österr. zu vergleichen. Diese Ligen sind das Beste, was diese Erde an Fußball zu bieten hat, mit der dementsprechend besten Marketingmaschinerie. Dennoch würde ich mich als zB VfB-Fan nicht dran aufgeilen, dass irgendwelche Stadien voll sind, sondern würde mir eine spannende Meisterschaft wünschen.

bearbeitet 8. November 2023 von brillantinbrutal