Markus Katzer - Geschäftsführer Sport

[Schwemmlandla3]

derfalke35 schrieb vor 7 Stunden:

Sorry aber irgendwann ist dann genug, das ist absolut nicht richtig !! Wir waren als Katzer angetreten ist finanziell komplett stabil, das nationale Minus war ein Bruchteil von dem was es jetzt sein wird. Bitte Leute hörts auf einfach was in die Tasten zu tippen was so nicht stimmt, wir haben damals auch ohne Gruppen bzw. Ligaphase positiv bilanziert, das wäre aktuell ohne entsprechende Verkäufe absolut nicht möglich. Geld konnte sofort über Spielerverkäufe lukriert werden (z.B. Kühn) ohne, dass dieses Geld für den Ausgleich vom nationalen Minus benötigt wurde, es stand also voll zur Verfügung !! 

Also in den letzten mindestens 15 Jahren war es stets das Gleiche: Entweder man schafft eine Gruppenphase oder man ist auf lukrative Spielerverkäufe angewiesen. Erreicht hat man sehr oft sowieso beides. Das ist aktuell keineswegs anders als vor Katzer. Aber benötigt hat man min. eines von beiden immer. Ob es jetzt größer ist, man dafür heißere Aktienen mit mehr Ablösepotenzial hat, oder es kleiner ist und man Spieler um weniger Ablöse ziehen lässt, ist dann auch ziemlich egal.

Aber die Situation ist keine andere. Und diese unterscheidet sich auch nicht zu vergleichbaren Klubs. In unserer Bananenliga, die kaum wen interessiert, wirst ohne Spielerverkäufe und/oder Gruppenphase nie eine Chance haben ein vernünftiges Budget auf die Beine zu stellen. Nicht als Klub in dieser Größenordnung. Das ist deshalb auch nichts Schlechtes. Weder gegenüber Katzer noch seine direkten oder länger zurückliegenden Vorgänger.

Zumindest sind die Zeiten vorbei wo sich ein Gef W direkt in Spielertransfers eingemischt hat. Das alleine war ja schon ein Erfolg und mit Knipping konnte man auch wen holen der in dem Fass ohne Boden mal zusammengeräumt hat (womit nicht der sportliche Bereich/die KM gemeint ist).

 

[wienerfußballfan]

derfalke35 schrieb vor 8 Stunden:

Es geht mir nicht um einen prophezeiten Untergang, den könnte ich auch nicht nachvollziehen, aber ohne EC müssen Spieler verkauft werden um das nationale Minus zu decken und was dann am Ende noch übrig bleibt kann im Moment niemand vorhersagen. Die Anspielung auf Sollbauer & Co sind nicht nachzuvollziehen, weil Katzer keine Pandemie zu überwinden hatte, etwas was hier gekonnt und mittlerweile glaub ich sogar teileweise bewusst ausgeblendet wird. Die Diskussionen gestalten sich hier extrem mühsam, weil es eigentlich nur mehr zwei Fronten gibt, aber nix mehr dazwischen und im übrigen waren wir mit den genannten Spielern nicht weniger "erfolgreich" als aktuell.    

Gleichzeitig wird aber eben auch gekonnt und bewusst ausgeblendet wird ist, dass ein nationales Minus (wie hoch ist das denn?!) einher geht, wenn man in den Kader investiert und eben die positiven Aspekte daran wie z.B Qualität im Kader die auch wenn es im gesamten nicht läuft, individuell vorhanden ist und uns mehr Perspektiven an Erlösen bringt. 

Amane, SPRY, Wurmbrand, Bolla, Ange sind eben Spieler die aktuell eine für unsere Verhältnisse höhere Ablöse bringen können. 

Gulliksen ist auch nicht weit weg davon, wenn er mehr spiele wie Samstag liefert. 

Kommen wir in den EC ist auch vom "muss verkauf" keine rede. Dazu kommen wohl noch Beteiligungen am Weiterverkauf. Also uns zwanghaft einen finanziellen Engpass anzudichten geht sehr weit. Katzer hat in den Kader investiert etwas, dass nahezu jeder immer, immer wieder forderte.

Edit: und ja so komisch es klingt, aber ich würde mir aus finanzieller Sicht mehr Sorgen machen, wenn wir im Kollektiv gut performen würden ohne individuellen Spieler der besonders hervor sticht oder aufgrund seiner Vita / Reputation eine gewisse Nachfrage erzeugt und gleichzeitig ein hohes nationales Minus hätten.

bearbeitet vor 4 Stunden von wienerfußballfan

[Caspar01]

derfalke35 schrieb vor 8 Stunden:

Sorry aber irgendwann ist dann genug, das ist absolut nicht richtig !! Wir waren als Katzer angetreten ist finanziell komplett stabil, das nationale Minus war ein Bruchteil von dem was es jetzt sein wird. Bitte Leute hörts auf einfach was in die Tasten zu tippen was so nicht stimmt, wir haben damals auch ohne Gruppen bzw. Ligaphase positiv bilanziert, das wäre aktuell ohne entsprechende Verkäufe absolut nicht möglich. Geld konnte sofort über Spielerverkäufe lukriert werden (z.B. Kühn) ohne, dass dieses Geld für den Ausgleich vom nationalen Minus benötigt wurde, es stand also voll zur Verfügung !! 

Danke, Falke 

[Ernesto]

Huanghe schrieb vor 8 Stunden:

Wieso? Wenn wir Bolla, SP, Ahoussou, Amane und Gullix verkaufen und dafür wieder Sollbauer, Pejic und Kerschbaum zurückholen, haben wir wieder deutlich geringere Lohnkosten und kein riesiges nationales Minus mehr, aber +-20 Mio. auf der Bank. Den hier prophezeiten finanziellen Untergang kann ich nicht nachvollziehen.

ich habe halt nie von einem untergang geschrieben. warum zitierst du mich eigentlich wenns dir um den untergang geht?

[MarkoBB8]

ich glaub ich hab hier eine Lawine losgetreten, meine Aussage "EC verpassen -> Supergau" bezieht sich nicht auf einen finanziellen Ruin sondern eher auf die Kaderbreite + Kaderplanung für die nächste Saison, scheinbar ist das ein bisschen falsch angekommen 

[Tobal12345]

weil das nationale minus wie ein vorwurf klingt, was würdet ihr ändern? wieder mit einem günstigen kader spielen, mit weit weniger potential? also festes sportliches budget, mit maximal kleinem minus? sich selbst beschränken? 

natürlich is es nach einem halben jahr stögerkick und schlechtester serie überhaupt leicht zu sagen, dass man spieler wie gulliks, antiste, radule, tillio nie gholt hätte, aber das weiß man halt im vorhinein nicht, wie/wann/ob spieler/trainer zünden oder nicht zünden 

dann gibts ohne ec nächstes jahr halt wieder die üblichen 4-5 abgänge (die es ja auch heuer von leistungsträgern gegeben hat trotz ec) und es passt wieder - würd die kritik verstehen wenn wir das ganze geld in alte stars stecken und es dann eben weg wär, aber trotz dem furchtbaren herbst hätten wir die nationalen 5mio minus für nächste saison allein mit bolla und amane ausgleichen können (wenn meine quelle keine gschichtln erzählt hat) 

bearbeitet vor 3 Stunden von Tobal12345

[MarkoBB8]

Tobal12345 schrieb vor 4 Minuten:

weil das nationale minus wie ein vorwurf klingt, was würdet ihr ändern? wieder mit einem günstigen kader spielen, mit weit weniger potential? also festes sportliches budget, mit maximal kleinem minus? sich selbst beschränken? 

entweder wir kommen in die Erfolgsspur oder wir müssen abspecken, das Preis-Leistungsniveau war noch nie so schlecht wie aktuell, das was Gulliksen und Co auf den Platz bringen schaffen auch Bajic und Co

bearbeitet vor 3 Stunden von MarkoBB8

[Tobal12345]

MarkoBB8 schrieb vor 9 Minuten:

entweder wir kommen in die Erfolgsspur oder wir müssen abspecken, das Preis-Leistungsniveau war noch nie so schlecht wie aktuell

aber das is doch sowieso klar, war ja immer schon so bei uns - in guten jahren investieren, in schlechten wieder den gürtel enger schnallen - das einzig wichtige dabei is ja eben, dass man es selbst in der hand hat, die möglichkeit zu verkäufen hat und sich eben entsprechend damit beschäftigt

auch werden ja nicht nur finanziell sondern auch kadermäßig sämtliche szenarien durchdacht und vorgeplant, letztes jahr als es gegen den lask nachm hinspiel schlecht ausgeschaut hat, sind ja eh die namen von der kader variante ohne ec durchgesickert, wie zb der ablösefreie (?) avdijaj usw

bearbeitet vor 3 Stunden von Tobal12345
fragezeichen bei ablöse von a.

[blakeo]

29 minutes ago, MarkoBB8 said:

das Preis-Leistungsniveau war noch nie so schlecht wie aktuell

Das kann man im Endeffekt aber erst wirklich beurteilen, wenn der jeweilige Spieler wieder verkauft wurde? Die Ablösesumme ist mit dem Kauf ja nicht weg.

[MaSTeRLuK1899]

wienerfußballfan schrieb vor einer Stunde:

Kommen wir in den EC ist auch vom "muss verkauf" keine rede. Dazu kommen wohl noch Beteiligungen am Weiterverkauf. Also uns zwanghaft einen finanziellen Engpass anzudichten geht sehr weit. Katzer hat in den Kader investiert etwas, dass nahezu jeder immer, immer wieder forderte.

Es ist ja auch völlig logisch dass die Kosten und das nationale Minus steigen wenn man in den Kader investiert - etwas was 90% der User hier seit Jahren fordern. Das Ablösepotential für Spieler aus dem skandinavischen Raum und für afrikanische ZM ist nun mal deutlich höher als wie für Spieler die vor Katzer geholt wurden. Logischerweise steigen dadurch auch die Summen die wir selbst bezahlen müssen. 

Man muss nur mal nach Norwegen schauen. Rosenborg - mittlerweile ein Mittelständer in der norwegischen Liga - hat heuer 22 Mio. mit jungen Spielern eingenommen. Gulliksen war mit 3,8 Mio. der 15. teuerste Transfer von norwegischen Spielern im Jahr 2025. Zum Vergleich, unter den Österreichern wäre er mit dieser Ablöse der fünftteuerste Transfer gewesen. Die Norweger haben 11 Spieler in die Top Ligen verkauft, Österreich 3. 

Oder beziehen wir das alles auf Amane und Ahoussou und die Elfenbeinküste. Heuer sind 8 Spieler aus der Elfenbeinküste um 10 Mio. + gewechselt, 5 davon um über 20 Mio. In Österreich gab es einen Transfer um 20 Mio. +. 

Ndzie und Kamerun, die 5 teuersten Transfers aus Kamerun haben 100 Mio. eingebracht. In Österreich kommen die 5 teuersten Transfers auf knappe 50 Mio. 

 

Ich erkenne das Problem nicht unbedingt. Wir investieren das Geld in junge Spieler aus Ländern die international einen hervorragenden Ruf haben und wo Spieler in diesem Alterssegment jährlich um 10 Mio. + wechseln. Solange wir das Geld in solche Spieler investieren, sehe ich kein grosses Problem. Die Wahrscheinlichkeit, dass von diesen Transfers zumindest einer Richtung Rekordtransfer geht, ist halt nicht unbedingt gering.

Man kann Katzer sicher für einiges kritisieren. Aber dafür? Würd mich schwer wundern wenn Amane und Wurmbrand alleine viel weniger einbringen wie Sangare und Jansson. Und dann hat man noch immer einen Dahl, Ahoussou, Gulliksen, Raux Yao, Bolla, Ndzie, Schöller, Demir x 2 und Seidl im Kader ...

[Caspar01]

blakeo schrieb vor 14 Minuten:

Das kann man im Endeffekt aber erst wirklich beurteilen, wenn der jeweilige Spieler wieder verkauft wurde? Die Ablösesumme ist mit dem Kauf ja nicht weg.

Oder wenn sportlicher Erfolg eintritt. 

[MarkoBB8]

blakeo schrieb vor 18 Minuten:

Das kann man im Endeffekt aber erst wirklich beurteilen, wenn der jeweilige Spieler wieder verkauft wurde? Die Ablösesumme ist mit dem Kauf ja nicht weg.

es geht hier nicht um Einkaufs oder Verkaufspreise, sondern um Erhaltungskosten, wir zahlen deutlich mehr Gehälter und gurken trotzdem im Mittelfeld der Tabelle herum 

[blakeo]

Just now, MarkoBB8 said:

es geht hier nicht um Einkaufs oder Verkaufspreise, sondern um Erhaltungskosten, wir zahlen deutlich mehr Gehälter und gurken trotzdem im Mittelfeld der Tabelle herum 

Das Preis/Leistungsverhältnis eines Spielers kannst du trotzdem erst beurteilen wenn klar ist, wieviel er gesamt gekostet hat. Und das weisst du erst, wenn er verkauft wurde.

[Homegrower]

derfalke35 schrieb vor 10 Stunden:

Sorry aber irgendwann ist dann genug, das ist absolut nicht richtig !! Wir waren als Katzer angetreten ist finanziell komplett stabil, das nationale Minus war ein Bruchteil von dem was es jetzt sein wird. Bitte Leute hörts auf einfach was in die Tasten zu tippen was so nicht stimmt, wir haben damals auch ohne Gruppen bzw. Ligaphase positiv bilanziert, das wäre aktuell ohne entsprechende Verkäufe absolut nicht möglich. Geld konnte sofort über Spielerverkäufe lukriert werden (z.B. Kühn) ohne, dass dieses Geld für den Ausgleich vom nationalen Minus benötigt wurde, es stand also voll zur Verfügung !! 

Und etliche haben geplärrt man hätte Kühn ob des sportlichen halten müssen, dann wäre aber keine Kohle da gewesen um sich zu bewegen. Von wegen man muss ja mal was ausgeben und riskieren, so wie Graz, die ablösefreien und schnäppchen bringen einen nicht weiter. Generell das gejammere, dass mehrere Vereine mehr Kohle als wir haben, wohin all das Geld versickert usw.

Aber jetzt ist es ja eh wieder ganz selbstverständlich und war ja alles kein Problem.

Man kann diskutieren wie das ganze Geld zuletzt eingesetzt wurde, welche Konsequenzen es hat sich diese Saison nicht international zu qualifizieren. Aber zu behaupten der Status "damals" war eh super ist dann schon auch spannend. Das war doch eine Form des Stillstands, auf der Stelle treten, keinen Abstand zu den führenden Vereinen zu reduzieren.

[sundaydriver]

blakeo schrieb vor 31 Minuten:

Das kann man im Endeffekt aber erst wirklich beurteilen, wenn der jeweilige Spieler wieder verkauft wurde? Die Ablösesumme ist mit dem Kauf ja nicht weg.

na aber selbstverständlich ist die ablösesumme mit dem kauf weg