Der Konkurrenz-Thread

[Ugmo]

Pepi_Gonzales schrieb vor 2 Minuten:

Stimmt natürlich. Hat sicher auch was mit "Kultur" zutun. Der ganze Balkan ist halt Fußball Narrisch. Vielleicht ist es dort auch noch eher so, das man mit Fußball aus der Versenkung kommen kann und das dementsprechende Interesse noch größer ist.

Das ultimative Beispiel ist für mich Uruguay.... nicht einmal 3,5 Millionen Einwohner, etliche Weltstars hervorbracht und ein ernstzunehmender Gegner bei jeder WM.

[altus.]

Ugmo schrieb vor 3 Minuten:

Das ultimative Beispiel ist für mich Uruguay.... nicht einmal 3,5 Millionen Einwohner, etliche Weltstars hervorbracht und ein ernstzunehmender Gegner bei jeder WM.

Wir verlieren halt so viele Talente ans doofe Skifahren. 

[NativeRon]

Könnte dies ein Grund sein, warum die Austria die Lizenz erhalten hat?

Zitat

Der Verwaltungsrat des FK Austria Wien hat in seiner Sitzung vom 22.02.2021 einen Gesell-
schafterzuschuss iHv TEUR 15.000 an die FK Austria Wien AG beschlossen. Dieser wurde vom Präsidium unter den Vorbehalt der Lizenzerteilung und uneingeschränkten Testierung des Einzelabschlusses gestellt. Sollten die Bedingungen positiv eintreten, wird der Gesellschafterzuschuss Ende Juni 2021 durchgeführt und entsprechend buchmäßig erfasst.

Wo san die Finanzexperten?

[Gast]

Pepi_Gonzales schrieb vor 12 Minuten:

Stimmt natürlich. Hat sicher auch was mit "Kultur" zutun. Der ganze Balkan ist halt Fußball Narrisch. Vielleicht ist es dort auch noch eher so, das man mit Fußball aus der Versenkung kommen kann und das dementsprechende Interesse noch größer ist.

Die technische Ausbildung hat dort  traditionell und auch institutionell einen anderen Stellenwert..

bearbeitet 8. Juli 2021 von Gast

[111ASK]

schleicha schrieb vor 14 Minuten:

Eine vernünftigte Diskussion?

Dann musst du sagen worum es dir geht. Das Liga TV Geld, welches bereits zu 80% aus fixen bzw. selbst beeinflussbaren Faktoren zusammengesetzt wird? Da bleiben pro Jahr für den "unfairen" variablen "Zuseher" Anteil gerade mal 4.5 Millionen für alle 12 Vereine über. Der große Rest ist entweder selbstbestimmt (Ö-Topf, sportlicher Erfolg) oder gar fixiert (Sockel).

Die Verteilung der TV Gelder ist in Österreich wohl einer der fairsten und sinnvollsten die mir bekannt ist. Ausgerechnet dort anzusetzen ist halt irgendwie...eigenartig. Weißt nämlich was wirklich Bullshit ist?

Liefering. Oder die Juniors, für die auch noch brav die Hand aufgehalten wird - sowieso der größte Witz an der TV Geld Sache. Oder Beteiligungen an Spielertransfers. Oder wenn die Austria Sponsoren "findet" die 10 Millionen nicht zahlen, während anderen Vereinen Punkte für "nix" bei der Lizenzierung abgezogen werden. Oder Mattersburg. Oder Vereine die gemeinsame Regeln absichtlich umgehen (z.B. Trainings im Lockdown oder anderswo wenn bei den Zuseherzahlen "nachgeholfen" wird - wie wir wissen bares Geld)

Es gibt also so viele Dinge die in Österreich verkehrt laufen und den "kleinen" entsprechend reinscheissen - die eigentliche Aufteilung der TV Gelder gehört da aber zu 100% nicht dazu.

Ich glaube den kleinen Vereinen wäre da z.B. wesentlich mehr geholfen, wenn es für selbst ausgebildete Spieler deutlich höhere Beteiligungen an Transfergeldern gibt. Dieser Beitrag gehört mMn. auf das Fünffache (25%) erhöht und bei Leihen entsprechend der "Empfängerverein" belohnt, und gleichzeitig eben jene Leihen beschränkt. Denn eines ist für mich klar - jeder "Gratis Leihspieler" von RB bringt Hartberg & Co. durch die massiv besseren sportlichen Chancen wesentlich mehr als die minimale Erhöhung der 20% des zuseherbasierten TV Geld Anteils. 

Das wäre mMn. deutlich sinnvoller als irgendeine Diskussion ob die paar Netsch aus dem österreichischen TV Vertrag einen Unterschied machen. Das System hat ja einen Grund so wie es abgestimmt wurde - Sky zahlt ja auch für die Zuschauermagneten. Und da sind RB, Sturm, Rapid, LASK, etc. eben vor Hartberg, Wattens & Co.

Was die EC Gelder betrifft kann man gerne einen gewissen Betrag aufteilen vom Fixum. Das wird aber mWn. ja eh gemacht oder? Was genau stellst du dir da vor?

Wo hab ich von den 20% nur von den Zuschauern gesprochen? Ich meinte wenn zb. der kleinste Bezieher der TV Gelder 1,3 Mio kassiert. Dann sollten die Vereine welche international spielen eben nur diese 1,3 Mio kassieren. Alles darüber auf die verbleibenden 8 aufgeteilt werden. Wie aufgeteilt wird, ob nach bestehenden Schlüssel oder zu gleichen Teilen ist mir prinzipiell egal. Die Spreizung sollte aber dennoch bei 1,8 liegen. Es ist lediglich eine Idee von mir. 

Beim Coronagate wurden wir sehr hart bestraft. Wenn man die bisher gesetzten Strafen anderer Vergehen in Relation setzt. Dazu haben wir uns sportlich selbst geschadet, da es dadurch erst dazu kam, dass unsere Elf völlig den Faden verlor. Und das ist auch in Ordnung. 

Bezüglich TPO gibt es noch keine offiziellen Ermittlungsergebnisse. Es dauert nunmal, da es eben keine "ja oder nein" Sache ist und man immerhin 40 Transfers die Teilweise schon mehrere Jahre zurück liegen aufarbeiten muss. Man weiß aktuell nicht, ob irgendein Vorwurf stimmt, oder ob einfach nur weitere Graubereiche ausgenutzt worden sind. 

 

[Jackson]

tommtomm schrieb vor 1 Stunde:

Nein. Seit über 40 Jahren nur Salzburg (egal, mit welchem Namen) und Ö-Nationalteam. 

Ich bin auch "Wien Fan" 

Ist ja nicht so als gäbs nur einen Verein pro Stadt...

[Caramba]

NativeRon schrieb vor 3 Stunden:

Könnte dies ein Grund sein, warum die Austria die Lizenz erhalten hat?

Wo san die Finanzexperten?

Jein. Das war immer Teil der Sanierungs/Investoren-Konzepte. Vereinfacht ausgedrückt hatte die AG Verbindlichkeiten beim Verein Austria Wien. Das liegt unter anderem daran, dass gewisse Einnahmen (Förderungen etc) aus rechtlichen Gründen nur an den Verein gehen konnten. Der hat sie als Darlehen der AG weitergegeben. Durch den Zuschuss sind die Verbindlichkeiten erloschen. Ist, wenn du so willst, ein Nullsummenspiel. Hilft aber, dass die AG nicht überschuldet ist.

[mrneub]

https://www.transfermarkt.at/strahinja-kerkez/profil/spieler/745328

Lask holt den nächsten legionär für die IV. Wird aber "verliehen".

[Adversus]

mrneub schrieb vor 33 Minuten:

https://www.transfermarkt.at/strahinja-kerkez/profil/spieler/745328

Lask holt den nächsten legionär für die IV. Wird aber "verliehen".

Und Hartberg holt einen Nimaga Ersatz.

[schleicha]

Sturm derweil mit der nächsten starken Testpartie. Hoffe sie bringen die PS dann endlich auch mal international auf den Rasen. 

[Bacarl-1899]

schleicha schrieb vor 27 Minuten:

Sturm derweil mit der nächsten starken Testpartie. Hoffe sie bringen die PS dann endlich auch mal international auf den Rasen. 

Solange sie gegen uns einen Motorschaden haben, ist das mir wurscht.

[Tribal]

tommtomm schrieb vor 11 Stunden:

Weil schon wieder diese unleidige "Wir haben eh keine Chance gegen so viel Geld!"-Diskussion aufgekommen ist ...

Ich hab jetzt mal, nur weil`s mich interessiert hat, ausgerechnet, wie viele Punkte ihr letztes Jahr machen hättet können, wenn es nur gegen uns Niederlagen gegeben hätte. Ich komm da im Grunddurchgang auf maximale 66 bzw. bei zwei Niederlagen 60 Punkte. Ihr hattet zum Zeitpunkt der Punkteteilung 45, sprich 15(!) Zähler weniger. 

Und in der Meistergruppe wären es maximal 30 bzw. bei noch zwei Niederlagen gegen uns 24 Punkte gewesen. Bei unserer Bundesliga-Performance hättet ihr also gegen uns ALLE Spiele verlieren und sogar noch ein paar Punkte liegen lassen können und wärt trotzdem locker Meister geworden! 

Ja, es ist nicht einfach, gegen Teams wie den LASK oder Sturm alle Spiele zu gewinnen, aber sicher nicht unmöglich. Schiebt also bitte nicht alles immer nur auf die finanziellen Möglichkeiten und schreit zum x-ten Mal "RBS zerstört den österreichischen Fußball" in die Welt hinaus, sondern versucht einfach selbst, so viele Spiele wie möglich zu gewinnen, dann wird es - auch, weil wir gerade mit Ramalho, Daka und Mwepu drei schwer gleichwertig zu ersetzende Stammspieler verloren haben - mit Sicherheit heuer eine enge Kiste. 

Bist du deppad, so ein Schwachsinn. Dein Post ist einfach falsch, anders kann man es nicht sagen.

Rechnen wir einfach mal, ist eine simple Volksschul-Rechnung: Am Ende dieser Saison hattet ihr 51 Punkte. Machen wir weiter, wir verlieren alle Spiele gegen euch und gewinnen sonst alles wie du sagst (ja, letzte Saison war ein X dabei gegen euch), sprich wir haben nach dem Grunddurchgang 60 Punkte (=30 Punkte) + 24 aus dem Meisterplayoff. Ergeben also 54 Punkte. Tjo, ich sehe in dem von dir beschriebenen Szenario, dass wir einen sagenhaften Vorsprung von 3 Punkten auf auch haben, wenn wir alle (!) Spiele außer gegen euch gewinnen. Na das ist ja wirklich ein unglaublicher Vorsprung, da hätten wir tatsächlich noch ein paar weitere Spiele verlieren können. Ist doch eh einfach, einfach mal die Goschn halten und halt alles gewinnen, gö?  

Dein Post strotzt einfach nur vor Arroganz, zu tun als soll Rapid halt mal “gescheit" arbeiten und dann wird man eh mit Salzburg mithalten, ist ja alles ganz einfach. Solange sich da nichts grundlegendes in der Struktur bei euch ändert, wird RB in den nächsten 20 Jahren auch 20 mal Meister werden. Hört sich zwar nach Kopf in den Sand an, aber es ist so, da liegen nicht nur Welten sondern Galaxien zwischen Salzburg und Rapid (und allen anderen Vereinen der Liga), und zwar in jedem Aspekt.

Edit: Wurde eh schon super darauf geantwortet, aber zu diesem Blödsinn musste ich einfach was sagen

[trifon1]

Um Kelvin Yeboah ist es ewig schade.

Der hätte ideal zu uns gepasst.

[AngeldiMaria]

tommtomm schrieb vor 17 Stunden:

Weil schon wieder diese unleidige "Wir haben eh keine Chance gegen so viel Geld!"-Diskussion aufgekommen ist ...

Ich hab jetzt mal, nur weil`s mich interessiert hat, ausgerechnet, wie viele Punkte ihr letztes Jahr machen hättet können, wenn es nur gegen uns Niederlagen gegeben hätte. Ich komm da im Grunddurchgang auf maximale 66 bzw. bei zwei Niederlagen 60 Punkte. Ihr hattet zum Zeitpunkt der Punkteteilung 45, sprich 15(!) Zähler weniger. 

Und in der Meistergruppe wären es maximal 30 bzw. bei noch zwei Niederlagen gegen uns 24 Punkte gewesen. Bei unserer Bundesliga-Performance hättet ihr also gegen uns ALLE Spiele verlieren und sogar noch ein paar Punkte liegen lassen können und wärt trotzdem locker Meister geworden! 

Ja, es ist nicht einfach, gegen Teams wie den LASK oder Sturm alle Spiele zu gewinnen, aber sicher nicht unmöglich. Schiebt also bitte nicht alles immer nur auf die finanziellen Möglichkeiten und schreit zum x-ten Mal "RBS zerstört den österreichischen Fußball" in die Welt hinaus, sondern versucht einfach selbst, so viele Spiele wie möglich zu gewinnen, dann wird es - auch, weil wir gerade mit Ramalho, Daka und Mwepu drei schwer gleichwertig zu ersetzende Stammspieler verloren haben - mit Sicherheit heuer eine enge Kiste. 

WTF, echt jetzt? Diese Theorie liest sich sehr gut vielleicht auf den Papier. Aber es gibt auch Formschwankungen. Dazu noch vielleicht fallen wichtige Spieler durch Verletzungen aus, die kein Klub außer RB gleichwertig ersetzen kann. Und dazu gibts halt auch noch Sturm, LASK und ja auch die Austria, denn Derbys haben unabhängig vom Tabellenplatz ihre eigenen Gesetze. Ja Formschwankungen kann auch RB haben. Aber kommen eher selten vor über einen längeren Zeitraum. Und nach RB ist der Leistungsunterschied der restlichen Klubs nicht mehr so groß wie vom Rest zu RB. Daher kommen da auch engere Partien halt öfters vor und man lässt Punkte liegen. In der Praxis brauchst die ganze Meisterschaft einen Lauf um RB zu biegen, mit eventuell grad einer kurzen Schwächephase. Aber auch da bin ich mir nicht sicher, denn dann wird RB wieder pushen wenn ein Konkurrent zu Nahe kommt oder gar vorne ist.

Edit: Faktor Schiedsrichter kommt auch noch dazu. Sind so schlecht. Da kannst auch mal verlieren trotz regulärer Tore.

bearbeitet 9. Juli 2021 von AngeldiMaria

[Fox Mulder]

trifon1 schrieb vor 6 Stunden:

Um Kelvin Yeboah ist es ewig schade.

Der hätte ideal zu uns gepasst.

Solange Fountas da ist, haben wir keinen Bedarf. Auch wenn ich ihn auch gerne bei uns hätte.