Fanszene Hütteldorf

[cupfinale]

schooontn schrieb vor 15 Minuten:

Großartig. Man rechtfertigt das Anhalten mit der Gemeingefährdung der Autofahrer auf der Tangente und bringt dann "logischerweise" die Verursacher natürlich nicht aus dem "Gefahrenbereich". Sensationellst. 

Dieses.

Vor allem wie hätte man reagiert wenn weitere Böller geflogen wären? Durchknüppeln und riskieren das Menschen auf die Tangente stürzen. Das Glander ist keine 150 cm hoch. 

[DieSpinnerin]

Leider ist die glaubhaftigkeit der Rechtshilfe nicht mehr gegeben wenn sie gestern 10 mal ausgesendet haben, dass die Autobahn gesperrt war bei Ankunft. Ein Video und mehrere Meldungen beschreiben gerade das Gegenteil. Schade 

[Neocon]

HwG schrieb vor 6 Minuten:

es ist definitiv rechtens. schreibt auch die rechtshilfe rapid: http://rechtshilfe-rapid.at.com2000.at/index.php?option=com_content&view=article&id=77&Itemid=472 . wegweisung beim stadion ist legitim. kesseln sowieso, wenn was passiert ist (in dem fall gegenstände auf die a23). die verhältnismäßigkeit ist natürlich ein witz, aber da kann sich die rechtshilfe im kreis drehen und noch so oft den vwgh rufen... das war fix rechtlich sauber.

konsequenzen gibt es demnach wie immer keine - keine für die polizei und keine für die paar hinnigen rapidfans, die gegenstände auf die meistbefahrene autobahn österreichs werfen. 

Die ist nicht nur ein Witz, sondern gesetzlich verankert: https://www.jusline.at/gesetz/spg/paragraf/29

Der VwGH und die ihm untergeordneten Gerichte stellen auch regelmäßig fest, dass Polizeiaktionen nicht verhältnismäßig und daher nicht rechtmäßig waren. Aber die Konsequenzen bleiben eben aus. Und da hat unser Rechtsstaat ein gehöriges Defizit.

Zitat

§ 29 SPG Verhältnismäßigkeit

(1) Erweist sich ein Eingriff in Rechte von Menschen als erforderlich (§ 28a Abs. 3), so darf er dennoch nur geschehen, soweit er die Verhältnismäßigkeit zum Anlaß und zum angestrebten Erfolg wahrt.

(2) Insbesondere haben die Sicherheitsbehörden und die Organe des öffentlichen Sicherheitsdienstes

1. von mehreren zielführenden Befugnissen jene auszuwählen, die voraussichtlich die Betroffenen am wenigsten beeinträchtigt;

2. darauf Bedacht zu nehmen, ob sich die Maßnahme gegen einen Unbeteiligten oder gegen denjenigen richtet, von dem die Gefahr ausgeht oder dem sie zuzurechnen ist;

3. darauf Bedacht zu nehmen, daß der angestrebte Erfolg in einem vertretbaren Verhältnis zu den voraussichtlich bewirkten Schäden und Gefährdungen steht;

4. auch während der Ausübung von Befehls- und Zwangsgewalt auf die Schonung der Rechte und schutzwürdigen Interessen der Betroffenen Bedacht zu nehmen;

5.die Ausübung der Befehls- und Zwangsgewalt zu beenden, sobald der angestrebte Erfolg erreicht wurde oder sich zeigt, daß er auf diesem Wege nicht erreicht werden kann.

 

bearbeitet 17. Dezember 2018 von Neocon

[Silva]

Erst jetzt dazugekommen den Thread nachzulesen, gestern nur nebenbei etwas mitbekommen. Je mehr ich lese, desto mehr wundere ich mich über Leute, die so ein Vorgehen auch nur ansatzweise gutheißen.

[BuchiRapid]

chelsea91 schrieb vor 44 Minuten:

99,85% oder?

jo, habs geändert. Kommt davon wenn man sich was ausrechnet und dann im kopf 100-0,15 beim tippen rechnet

Chrisii27 schrieb vor 42 Minuten:

Ja das is doch Krank, ich hoffe mit ordentlichen Konsequenzen an die Vorgehensweise der Polizei und natürlich die 0,85% sautrotteln!

Ich möchte hinweisen: 0,15%

HwG schrieb vor 39 Minuten:

da hast du natürlich recht. aber das sind eben die gesetze. da darf man sich auch bei allen kickl und co. wählern bedanken.

 

HwG schrieb vor 6 Minuten:

es ist definitiv rechtens. schreibt auch die rechtshilfe rapid: http://rechtshilfe-rapid.at.com2000.at/index.php?option=com_content&view=article&id=77&Itemid=472 . wegweisung beim stadion ist legitim. kesseln sowieso, wenn was passiert ist (in dem fall gegenstände auf die a23). die verhältnismäßigkeit ist natürlich ein witz, aber da kann sich die rechtshilfe im kreis drehen und noch so oft den vwgh rufen... das war fix rechtlich sauber.

konsequenzen gibt es demnach wie immer keine - keine für die polizei und keine für die paar hinnigen rapidfans, die gegenstände auf die meistbefahrene autobahn österreichs werfen. 

Verhältnismäßigkeit des Einsatzes, insbesondere die Dauer, wird hier wohl nicht gegeben sein. Würd mich ganz stark wundern. Aber wir werdens sehen, ich plane eine Maßnahmenbeschwerde gegen die Maßnahme einzubringen, nach prüfung meiner chancen natürlich.

[Adversus]

BuchiRapid schrieb vor 1 Minute:

Aber wir werdens sehen, ich plane eine Maßnahmenbeschwerde gegen die Maßnahme einzubringen, nach prüfung meiner chancen natürlich.

Warst du eigentlich anwesend ?

[Gunner]

https://skrapid.at/de/startseite/news/news/aktuelles/2018/12/nach-dem-328-wiener-derby-rapid-praesident-fordert-aufklaerung-nach-stundenlangen-anhaltungen-von-ueber-1-300-rapid-anhaengern/

Zitat

Michael Krammer machte sich ab ca. 18:30 Uhr selbst ein Bild von den Ereignissen und zeigt sich fassungslos: "Ich habe als ehemaliger Offizier des Bundesheers großes Verständnis für rechtsstaatliche Prinzipien. Was ich am Sonntagabend erlebt habe, hätte ich aber im Rechtstaat Österreich nicht für möglich gehalten. Hier war keinerlei Verhältnismäßigkeit gegeben, Menschen über Stunden bei Minusgraden einer solchen Situation auszusetzen, halte ich für skandalös. 1.338 Personen aufgrund Verfehlungen von einzelnen auf diese Art zu behandeln und unter Generalverdacht zu stellen, muss hinterfragt und aufgearbeitet werden", so der Rapid-Präsident.

 

bearbeitet 17. Dezember 2018 von Gunner

[Lagonikakis11]

DieSpinnerin schrieb vor 7 Minuten:

Leider ist die glaubhaftigkeit der Rechtshilfe nicht mehr gegeben wenn sie gestern 10 mal ausgesendet haben, dass die Autobahn gesperrt war bei Ankunft. Ein Video und mehrere Meldungen beschreiben gerade das Gegenteil. Schade 

Die der Polizei auch nicht, die auf Twitter geschätzte 500 Personen kontrolliert, und plötzlich waren 1338!

oder?

[Mestt]

Gunner schrieb vor 1 Minute:

https://skrapid.at/de/startseite/news/news/aktuelles/2018/12/nach-dem-328-wiener-derby-rapid-praesident-fordert-aufklaerung-nach-stundenlangen-anhaltungen-von-ueber-1-300-rapid-anhaengern/

Die Stellungnahme ist mir eigentlich zu wenig. Ich hoffe da kommt noch mehr!

[nix]

Aber ist doch toll das gestern so etwas passiert ist, lenkt vom sportlichen Misserfolg ab.

 

[Chrisii27]

BuchiRapid schrieb vor 5 Minuten:

Ich möchte hinweisen: 0,15%

 

Passt schon, hab ich geschrieben auf deine Prozent bevor du es geändert hast 

[Spechtl]

Die Route ist ja schon einmal eine Frechheit, aber das eingekesselte Gebiet noch viel mehr. Wenn das nicht so gewollt war ...

[derfalke35]

Bei der gesamten Geschichte wird nix rauskommen, davon kann man ausgehen, Polizeiintern wird der Einsatz gelobt werden und man hat endlich seitens der Polizei Zähne gezeigt. Wie schon erwähnt muss man sich ernsthaft was überlegen sollten wir im Cup im Austriastadion antreten müssen, nicht auszudenken wenn der Stadtrivale der Gegner wäre. Mmn war das ganze aufgrund von diversen Provokationen von langer Hand geplant und man hätte vermutlich auch eine völlige Eskalation in Kauf genommen.

bearbeitet 17. Dezember 2018 von derfalke35

[nix]

derfalke35 schrieb vor 3 Minuten:

Bei der gesamten Geschichte wird nix rauskommen, davon kann man ausgehen, Polizeiintern wird der Einsatz gelobt werden und man hat endlich seitens der Polizei Zähne gezeigt. Wie schon erwähnt muss man sich ernsthaft was überlegen sollten wir im Cup im Austriastadion antreten müssen, nicht auszudenken wenn der Stadtrivale der Gegner wäre. Mmn war das ganze aufgrund von diversen Provokationen von langer Hand geplant und man hätte vermutlich auch eine völlige Eskalation in Kauf genommen.

Du glaubst ja wohl nicht wirklich das diese Mannschaft in ein Finale kommt.

[derfalke35]

nix schrieb vor 1 Minute:

Du glaubst ja wohl nicht wirklich das diese Mannschaft in ein Finale kommt.

Ich weiß wie verrückt der Fussball manchmal ist, Wigan ist als Cupsieger vor einigen Jahren sogar abgestiegen und Leicester City wurde englischer Meister, also im Fussball kann (fast) alles passieren.

bearbeitet 17. Dezember 2018 von derfalke35