Der Fanblock

[nEMIsis]

Ich hab dazu eine unpopuläre Meinung. Die Strafen sind meiner Meinung nach nicht willkürlich, sondern überzogen.

Ich halte überhaupt nichts von den Vermummten, die im Sektor irgendetwas anstellen und ich finde es sogar gut, dann die Verantwortlichen des Fanclubs zu belangen. Aber nicht für das Werfen von Tabs oder Seife, das ist dann eben komplett überzogen. Wenns aber zum Beispiel um eine Spielunterbrechung wegen extremer Pyrotechnik gegangen werde, hätte ich die Maßnahme sogar befürwortet. Wieso? Ich kann als Verein ja nicht immer sagen " Die waren Vermummt, kann man nichts machen". Würde zB Rapid die Verantwortlichen der Ultras sperren, weil eben die unmittelbaren Täter nicht auszuforschen sind wäre ich sehr positiv überrascht. 

Als Verantwortlicher des größten FC bin ich halt auch für das Verhalten meiner Fans verantwortlich bzw sind die Aktionen ja auch größtenteils geplant...

Daher zählt halt auch das Argument nicht, dass einer gar nicht im Stadion war. Er gehört halt zu den Verantwortlichen....

Um das nochmal klar zu stellen. Ich bin gegen die Hausverbote, da sie überzogen sind und habe gestern den Boykott daher auch mitgetragen, aber grundsätzlich halte ich es für ok die Verantwortlichen des FC zur Verantwortung zu ziehen.

[Das_Zebra_vom_ASK]

nEMIsis schrieb vor 3 Minuten:

Ich hab dazu eine unpopuläre Meinung. Die Strafen sind meiner Meinung nach nicht willkürlich, sondern überzogen.

Ich halte überhaupt nichts von den Vermummten, die im Sektor irgendetwas anstellen und ich finde es sogar gut, dann die Verantwortlichen des Fanclubs zu belangen. Aber nicht für das Werfen von Tabs oder Seife, das ist dann eben komplett überzogen. Wenns aber zum Beispiel um eine Spielunterbrechung wegen extremer Pyrotechnik gegangen werde, hätte ich die Maßnahme sogar befürwortet. Wieso? Ich kann als Verein ja nicht immer sagen " Die waren Vermummt, kann man nichts machen". Würde zB Rapid die Verantwortlichen der Ultras sperren, weil eben die unmittelbaren Täter nicht auszuforschen sind wäre ich sehr positiv überrascht. 

Als Verantwortlicher des größten FC bin ich halt auch für das Verhalten meiner Fans verantwortlich bzw sind die Aktionen ja auch größtenteils geplant...

Daher zählt halt auch das Argument nicht, dass einer gar nicht im Stadion war. Er gehört halt zu den Verantwortlichen....

Um das nochmal klar zu stellen. Ich bin gegen die Hausverbote, da sie überzogen sind und habe gestern den Boykott daher auch mitgetragen, aber grundsätzlich halte ich es für ok die Verantwortlichen des FC zur Verantwortung zu ziehen.

Ich kann dem sogar etwas abgewinnen. Also es ist auf jedenfall eher maßlos überzogen als willkürlich... Ich finde aber, dass die Handhabe, alle aus dem Vereinsregister zu sperren ist schon willkürlich. Wer sagt denn, das etwa der stellvertretende Kassier Verantwortung hat?

[nEMIsis]

Das_Zebra_vom_ASK schrieb vor 9 Minuten:

Ich kann dem sogar etwas abgewinnen. Also es ist auf jedenfall eher maßlos überzogen als willkürlich... Ich finde aber, dass die Handhabe, alle aus dem Vereinsregister zu sperren ist schon willkürlich. Wer sagt denn, das etwa der stellvertretende Kassier Verantwortung hat?

Geb ich dir recht, aber aus Sicht des Vereins ist es logisch die eingetragenen  zu sperren. Sie können ja schlecht zum FC gehen und fragen wer verantwortlich war.....

[MitleserSW]

Jetzt mal eine ganz pragmatische Frage: wie erkennt der Ordner überhaupt diejenigen mit Stadionverbot. Es wurden ja sogar Verbote an Namensvetter geschickt, wie kommt man dann zu den richtigen Fotos, auf die ein Ordner die Leute erkennt? Und selbst wenn könnte man mit einer Perücke oder (Sonnenbrille) leicht durch. Strafrechtlich haben sie sich ja nix zu Schulden kommen lassen, somit gibt es auch keine Unterstützung der Polizei. 
Ich weiß das ist nicht der Punkt, um den es geht, würde mich aber trotzdem interessieren. 

[Ted Lasso]

nEMIsis schrieb vor einer Stunde:

Ich hab dazu eine unpopuläre Meinung. Die Strafen sind meiner Meinung nach nicht willkürlich, sondern überzogen.

Ich halte überhaupt nichts von den Vermummten, die im Sektor irgendetwas anstellen und ich finde es sogar gut, dann die Verantwortlichen des Fanclubs zu belangen. Aber nicht für das Werfen von Tabs oder Seife, das ist dann eben komplett überzogen. Wenns aber zum Beispiel um eine Spielunterbrechung wegen extremer Pyrotechnik gegangen werde, hätte ich die Maßnahme sogar befürwortet. Wieso? Ich kann als Verein ja nicht immer sagen " Die waren Vermummt, kann man nichts machen". Würde zB Rapid die Verantwortlichen der Ultras sperren, weil eben die unmittelbaren Täter nicht auszuforschen sind wäre ich sehr positiv überrascht. 

Als Verantwortlicher des größten FC bin ich halt auch für das Verhalten meiner Fans verantwortlich bzw sind die Aktionen ja auch größtenteils geplant...

Daher zählt halt auch das Argument nicht, dass einer gar nicht im Stadion war. Er gehört halt zu den Verantwortlichen....

Um das nochmal klar zu stellen. Ich bin gegen die Hausverbote, da sie überzogen sind und habe gestern den Boykott daher auch mitgetragen, aber grundsätzlich halte ich es für ok die Verantwortlichen des FC zur Verantwortung zu ziehen.

Hm - die Vermummten könnten natürlich auch das Stadionverbot quasi übernehmen. Unschuldig sind sie wohl nicht ganz und die wirklich Unschuldigen könnten ins Stadion. Scherz 😉 Wobei - diese Vermummerei finden wohl die meisten nicht gut.

[sowuascht]

nEMIsis schrieb vor 1 Stunde:

Ich hab dazu eine unpopuläre Meinung. Die Strafen sind meiner Meinung nach nicht willkürlich, sondern überzogen.

Ich halte überhaupt nichts von den Vermummten, die im Sektor irgendetwas anstellen und ich finde es sogar gut, dann die Verantwortlichen des Fanclubs zu belangen. Aber nicht für das Werfen von Tabs oder Seife, das ist dann eben komplett überzogen. Wenns aber zum Beispiel um eine Spielunterbrechung wegen extremer Pyrotechnik gegangen werde, hätte ich die Maßnahme sogar befürwortet. Wieso? Ich kann als Verein ja nicht immer sagen " Die waren Vermummt, kann man nichts machen". Würde zB Rapid die Verantwortlichen der Ultras sperren, weil eben die unmittelbaren Täter nicht auszuforschen sind wäre ich sehr positiv überrascht. 

Als Verantwortlicher des größten FC bin ich halt auch für das Verhalten meiner Fans verantwortlich bzw sind die Aktionen ja auch größtenteils geplant...

Daher zählt halt auch das Argument nicht, dass einer gar nicht im Stadion war. Er gehört halt zu den Verantwortlichen....

Um das nochmal klar zu stellen. Ich bin gegen die Hausverbote, da sie überzogen sind und habe gestern den Boykott daher auch mitgetragen, aber grundsätzlich halte ich es für ok die Verantwortlichen des FC zur Verantwortung zu ziehen.

Wie glaubst du, würde das in der Realität funktionieren? Am Beispiel von Rapid: Es fliegt eine Bengale aufs Feld: wie willst du feststellen, in welcher Gruppierung der Täter Mitglied war?

Mal ganz davon abgesehen, dass es dann wahrscheinlich einfach keine Verantwortlichen mehr bei den FCs geben würde und schon gar nicht bei Dachverbändern wie den Landstrasslern, die ja dann für eine halbe Tribüne verantwortlich wären. 

[lask1966]

sowuascht schrieb vor 4 Stunden:

Das heißt, man soll ab nächster Woche einfach wieder so tun als wäre eh alles super, während die betroffenen Personen weiterhin nicht ins Stadion dürfen, nur weils dem Sigi wiedermal die Sicherungen rausgehauen hat? Ich denke nicht, dass das die Art von Solidarität und Gemeinschaft wiederspiegelt, die man in einer Fanszene pflegt.

 

bearbeitet 13. April von lask1966

[nEMIsis]

sowuascht schrieb vor 38 Minuten:

Wie glaubst du, würde das in der Realität funktionieren? Am Beispiel von Rapid: Es fliegt eine Bengale aufs Feld: wie willst du feststellen, in welcher Gruppierung der Täter Mitglied war?

Mal ganz davon abgesehen, dass es dann wahrscheinlich einfach keine Verantwortlichen mehr bei den FCs geben würde und schon gar nicht bei Dachverbändern wie den Landstrasslern, die ja dann für eine halbe Tribüne verantwortlich wären. 

Wir reden hier nicht vin einem Bengalen. Dann wäre das Ganze wieder überzogen. Wir reden Zb von extremer Pyrotechnik. Die Täter ziehen sich dann in eine Gruppe oder unter ein Transparent zurück und Vermummen sich dort. Alleine auf Grund des Orts könnte man den entsprechenden FC identifizieren.

Du weißt genau so gut wie ich, dass es sich bei den Vermummten nicht um Einzeltäter handelt, sondern diese aus der Szene kommen und von dieser unterstützt werden. 

Ich für meinen Teil unterstütze keine Chaoten, und auch niemanden der das gutheißt...

Nochmal, dabei sollte es aber nicht um einen Bengalen oder das Werfen von Seife gehen....

[hariASK]

nEMIsis schrieb vor 2 Stunden:

Geb ich dir recht, aber aus Sicht des Vereins ist es logisch die eingetragenen  zu sperren.

Im Umkehrschluss kann die Bundesliga dann Gruber und Königslehner sperren, die haben offizielle Funktionen beim Verein LASK und die Vermummten kann man ja nicht direkt bestrafen. 

----

Und die Rede von ohne BWT in der Landesliga, würde mich ja wirklich mal interessieren. Ich würde ja wirklich gerne wissen, wie es finanziell um den Verein steht. Wie viel zahlt BWT wirklich? Unser Verein ist dermaßen intransparent, dass dies nur Gruber und die obersten im Verein wissen. Wie kann man sowas behaupten, dass weiß im Endeffekt kein Fan.

[Lask-Jussi]

Ich hab Scheu davor, wie es weitergeht....

Ein Spiel ohne Support- ,  da werden / haben auch viele LASKlerVerständnis gezeigt,  denn jeder versteht den Anlass. 

Was passiert aber, wenn die Stadionverbote nicht aufgehoben werden? Sollten es mehrere Heimspiele werden ohne organisierten Support der Landstrassler, wird das Verständnis außerhalb der Szene gegen Null wandern.

Es tut mir leid für die Stadionverbotler, ich verstehe nicht warum der Verein das macht, muss aber auch sagen , dass mich zum Beispiel nichts mit den Personen verbindet, ausser daß wir alle LASKler sind.

Es tut mir leid,  aber ich weiß,  dass ich keine weiteren Heimspiele in dieser Art haben möchte. Ohne organisierten Support. 

Ich hab keine Lösung - ,  die Szene und alle anderen Fans driften aber wohl von Spiel zu Spiel weiter auseinander befürchte ich, denn für ganz viele sind die unnötig Ausgesperrten, eher Fremde als Freunde. 

 

Ich habe Scheu davor wie es weitergeht,...

[Der Athletiker]

hariASK schrieb vor 4 Minuten:

 

Und die Rede von ohne BWT in der Landesliga, würde mich ja wirklich mal interessieren. Ich würde ja wirklich gerne wissen, wie es finanziell um den Verein steht. Wie viel zahlt BWT wirklich? Unser Verein ist dermaßen intransparent, dass dies nur Gruber und die obersten im Verein wissen. Wie kann man sowas behaupten, dass weiß im Endeffekt kein Fan.

Der Part, dass andere Vereine in der Liga mit ihren Sponsoreinnahmen in die Öffentlichkeit gehen, wäre mir aber neu.

[sturmhaubenfetischist]

ohne BWT landesliga ist sowieso reiner populismus und eine beleidigung gegenüber zahlreichen anderen potenten sponsoren wie etwa raiffaisen, backaldrin, energie ag usw. 

bearbeitet 13. April von sturmhaubenfetischist

[nEMIsis]

hariASK schrieb vor 1 Stunde:

Im Umkehrschluss kann die Bundesliga dann Gruber und Königslehner sperren, die haben offizielle Funktionen beim Verein LASK und die Vermummten kann man ja nicht direkt bestrafen. 

----

1. Stehen Gruber und Königslehner wohl nicht mit den Vermummten unter einer Decke.

2. Gibt's das ja auch. Der Verein zahlt Strafen, weil sich seine Fans nicht benehmen....

[sowuascht]

Lask-Jussi schrieb vor 2 Stunden:

Ich hab Scheu davor, wie es weitergeht....

Ein Spiel ohne Support- ,  da werden / haben auch viele LASKlerVerständnis gezeigt,  denn jeder versteht den Anlass. 

Was passiert aber, wenn die Stadionverbote nicht aufgehoben werden? Sollten es mehrere Heimspiele werden ohne organisierten Support der Landstrassler, wird das Verständnis außerhalb der Szene gegen Null wandern.

Es tut mir leid für die Stadionverbotler, ich verstehe nicht warum der Verein das macht, muss aber auch sagen , dass mich zum Beispiel nichts mit den Personen verbindet, ausser daß wir alle LASKler sind.

Es tut mir leid,  aber ich weiß,  dass ich keine weiteren Heimspiele in dieser Art haben möchte. Ohne organisierten Support. 

Ich hab keine Lösung - ,  die Szene und alle anderen Fans driften aber wohl von Spiel zu Spiel weiter auseinander befürchte ich, denn für ganz viele sind die unnötig Ausgesperrten, eher Fremde als Freunde. 

 

Ich habe Scheu davor wie es weitergeht,...

Sollte deine Prognose zutreffen und sich immer weniger mit der Szene solidarisieren, dann wird Gruber wohl sein Ziel erreichen und die Landstrassler werden beim LASK irgendwann Geschichte sein. Was dann nachkommt, steht in den Sternen.

[GH78]

Zu den Themen auf der letzten Seite: 

1) Das Sponsoring von BWT ist mit Sicherheit so signifikant dass der LASK schwer darauf verzichten kann. Kein Verein macht solche Zahlen öffentlich. Aber der LASK hat kräftig investiert. Und der LASK will vorne dabei sein. Wir alle wollen das. Und die Diskussion über das Drohgespenst Landesliga können wir uns sparen. Das ist ein Sinnlos-Argument.

2) Niemand hat in Wahrheit etwas gegen BWT oder die Farbe Rosa. Es geht ja offensichtlich vor allem darum dass sich Siegmund Gruber weigert die Grenzen abzustecken. Bei Sturm Graz war das in Bezug auf Puntigamer auch möglich. Und bei uns brennt jetzt schon wirklich der Hut. Da gibt es dringend Gesprächsbedarf - und zwar nicht mit jemandem wie Fellinger.

3) Die Bestrafung der im Vereinsregister eingetragenen Personen geht sich für mich in einem Land wie Österreich hinten und vorne nicht aus. Bei den Waschmaschinen am Parkplatz könnte man einfach drüber stehen als mit einer Anzeige zu reagieren. Und wenn ich auf der ISW-Homepage das Hausverbot-Faksimile lese kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

4) Ich habe selbst meine Dauerkarten im Sektor N3 und bin nur gelegentlich am Stehplatz. Die allgemeine Bereitschaft die Mannschaft anzufeuern ist am Sitzplatz normalerweise leider Gottes überschaubar. In Pasching auf der Ost war das noch anders. Vielleicht entwickelt sich das jetzt noch was natürlich insbesondere vom sportlichen Erfolg abhängt.

5) Die Unterstützung der Fanszene ist dagegen normalerweise bedingungslos - egal ob es super läuft oder suboptimal. Egal wo auf der Welt. Egal zu welcher Zeit. Da steckt so viel Leidenschaft und Einsatz dahinter. Der Wert für den LASK ist gar nicht hoch genug einzuschätzen. Aber es gibt da natürlich keinen Anspruch darauf. Und unter den aktuellen Umständen ist es nur logisch dass die interne Solidarität im Vordergrund steht. Das kann ich mir anders gar nicht vorstellen. Also gewöhnen wir uns daran … bis es wieder passt.

6) Die Landstrassler sind alternativlos … basta!

bearbeitet 13. April von GH78