Michael Wimmer neuer Trainer vom FK Austria Wien

[tosale]

Wustinger mit ST schrieb vor 6 Minuten:

Wo genau ist das Problem? Ortlechner hat konsequent seinen Standpunkt vertreten. Ich habe keine „Show“ gesehen. Es mag nicht allen gefallen, was er sagt, aber er ist konsequent und hat eine Linie. 

Beispiel Koumetio: Klar war das ein kapitaler Flop, aber unterm Strich bleibt das ein interessanter Spieler, der wahrscheinlich noch einen Entwicklungsschub hinlegen wird. Oder ist Liverpool auch ein Kasperlverein, bei dem lauter unfähige Wappler solche Entscheidungen treffen?

https://fk-austria.at/news/koumetio-kommt-leihweise-von-liverpool 

Ortis Linie hat offensichtlich er gezogen:

https://www.google.com/amp/s/www.watson.ch/amp/!859270970

 

 

[Viereee]

Wustinger mit ST schrieb vor 7 Minuten:

Wo genau ist das Problem? Ortlechner hat konsequent seinen Standpunkt vertreten. Ich habe keine „Show“ gesehen. Es mag nicht allen gefallen, was er sagt, aber er ist konsequent und hat eine Linie. 

Ich denke, die Marketingshow von Orti wurde schon ausreichend zusammengefasst - ist natürlich legitim, das anders zu sehen.

Ich glaube auch nicht, dass er das absolute Böse darstellt, aber seit der MS Entscheidung und der einhergehenden Kommunikation bin ich diesbezüglich sehr kritisch geworden, und sehe über die leeren Phrasen nicht mehr hinweg, denn er gaukelt damit teilweise auch ein falsches Bild vor. Dass mehrere Medien mittlerweile seine Sprüche als heiße Luft kritisieren, finde ich darüber hinaus peinlich. 

[Der Spielmacher]

Habschi1911 schrieb vor 1 Stunde:

ich bin da eher pro Ortlechner, traue mir sagen das ich in meiner Firma eine ähnliche Position habe. also zwischen Chefs und dem Rest der Firma. es ist nicht immer leicht es jeden recht zu machen. und an sieht orti auch richtig an das er mit vielen das er sagt nicht zu 100% einverstanden ist. so ist das mal in so einer Position. Bin doch der Meinung er ist einer von den "Guten".

Dh. du hast den Taufpaten deines Kindes geholt, bist diesen trotz schwerer Vergehen (YV Verweigerung), äusserst mässiger Arbeitsleistung in einer „Meinungsverschiedenheit“ mit dem Abteilungsleiter zur Seite gestanden. 
Du sprichst deinem Vorgesetzten nach dem Wort, auch wenn dieses unwahr ist. Urlaubst mehr als der Rest der Firma, weil du mit einer Fr.Dr. verheiratet bist und diesen Job eig. gar nicht nötig hättest, du dich aber nirgendwo so zu Schau stellen könntest, du Narzisst ?!

Na ich weiss nicht…

[tkideneb]

Ortis Befugnisse beginnen und enden halt auch mit der Geschäftsordnung im Klub. Und die ist ziemlich eindeutig bzgl. Trainer Kampfmannschaft. Das entscheidet am Ende des Tages der Aufsichtsrat. Ebendieser entscheidet auch über Verlängerung oder Kündigung von Ortis Dienstvertrag. Insofern ist er bzgl. der Trainerbestellung meiner Auffassung nach lediglich ein "Ausführer" aber kein "Anführer" (Ungeachtet dessen ob er Stimmung pro/contra macht - jeder hat halt seine persönlichen Erlebnisse und daher seine eigene Meinung). Natürlich möchten aber die handelnden Personen im Aufsichtsrat bei unpopulären Entscheidungen nur ungern vor den Vorhang treten und lassen deshalb den Ausführer sich abarbeiten an den Fans, Sponsoren, etc.

Ich sehe Ortis Wert im Verein in anderen Bereichen. Er wirkt mit an der "Aussiebung" von ungeeigneten Trainerkandidaten, mehr nicht. Dahingegen ist er vorne dabei bei der Verwaltung seines Sportbudgets, sprich Vertragsverhandlungen/-verlängerungen, NW-Trainer, Betreuerstab, Kooperation unter den Abteilungen, aber eben anscheinend auch eine strategische Komponente wie den viel zitierten "eigenen Spielstil" zunächst zu entwickeln und dann durchgäng im Verein umzusetzen. Anhand solcher - weniger greifbaren - Kriterien sollte er mE gemessen werden.

[Beamero]

Wow, da wird jetzt für Verständnis und Versöhnung geworben. Aber ist auch ok so, es ist ja schließlich #EuerVerein.

Ich kann mit dem Konstukt derzeit nicht mehr viel anfangen, die permanente Miss- und Freunderlwirtschaft, die immer weiter steigende Überschuldung, die seit Jahren immer wieder vollkommen irrsinnigen Entscheidungen gerade im sportlichen Bereich, die ewigen Intrigen und Streitereien der Seilschaften hinter und vor den Kullissen, deren Agieren deutlich macht, dass es ihnen in erster Linie nur um sich selbst geht, der Präsident, der sich nur noch versteckt, die abgedroschenen Sprüche von Ortlechner, das Gerede von einre Austria-Familie bei gleichzeitiger Demontage von Schmid oder der Farce um Holland, die Verpflichtungen von Halb- oder Vollinvaliden aus Werners Stall bei gleichzeitiger Vertreibung von Spielern wie Djuricin und nicht zuletzt der Umstand, dass Leute wie Harreither gehen, während man Leute wie Rudas immer wieder aufs Neue aufs Aug gedrückt kriegen soll. Und ich könnte noch lange so weiter schreiben.

Ich halte mich folglich bis auf weiteres auf sehr großer Distanz. Ist besser für meine Psychohygiene. Dass nun manche, die schon zu Kraetschmers Zeiten keine Kritik gelten lassen wollten, ausreiten, um wieder die Fansolidarität mit dem Verein einzufordern, ist genauso typisch wie mir mittlerweile vollkommen egal. Den Scherbenhaufen dürfen jetzt die Verursacher wegräumen, ich bezweifle allerdings, dass ihnen das noch gelingen wird. Aber ich wünsche Ihnen trotzdem viel Glück dabei, zu mehr reicht es im Moment halt nicht mehr.

bearbeitet 4. Januar 2023 von Beamero

[ViolaRoss]

Der Spielmacher schrieb vor 14 Minuten:

Dh. du hast den Taufpaten deines Kindes geholt, bist diesen trotz schwerer Vergehen (YV Verweigerung), äusserst mässiger Arbeitsleistung in einer „Meinungsverschiedenheit“ mit dem Abteilungsleiter zur Seite gestanden. 
Du sprichst deinem Vorgesetzten nach dem Wort, auch wenn dieses unwahr ist. Urlaubst mehr als der Rest der Firma, weil du mit einer Fr.Dr. verheiratet bist und diesen Job eig. gar nicht nötig hättest, du dich aber nirgendwo so zu Schau stellen könntest, du Narzisst ?!

Na ich weiss nicht…

es ist nun mal so das "von oben" Entscheidungen getroffen werden, die " die von unten" nicht verstehen können oder wollen. das ist nun mal so. und ja, klar schaue ich auf meinen Job ist er doch gut bezahlt. da gebe ich auch gern mal anweisungen weiter hinter denen ich nicht zu 100% stehe. so ist es aber überall. nicht nur bei der austria oder bei mir in der firma. Auf gut deutsch, der was zahlt schafft an.

[viola per sempre 1911]

Mein derzeitiges Fazit nach der gestrigen Pressekonferenz und allem, was so über Michael Wimmer zu lesen/in Erfahrung zu bringen ist:

Orti war wahnsinnig nervös und fahrig - was sich mit Fortdauer der Pressekonferenz zunehmend auch auf Wimmer übertragen hat. Kein Wunder bei all den Unwahrheiten (Wunschlösung, nicht nachvollziehbare Terminnennung bezüglich Vertragseinigkeit mit Wimmer etc.). Hier wurde meiner Meinung nach Orti vorgeschickt um die Drecksarbeit zu erledigen und (auch) Fehler anderer zu vertreten und in positivem Licht zu verkaufen. Die Situation mit Schmid so eskalieren zu lassen, ohne klares fachlich fundiertes und argumentierbares Alternativkonzept, dass dies zu einer Trennung führt ist nach wie vor unfassbar. Dieser fachlich nicht vorhandene Plan der Vereinsführung führt dann zu so vielen Worthülsen ohne Substanz bei der Pressekonferenz und macht es natürlich auch dem neuen Trainer, der noch so kurzer Zeit noch gar keinen wirklichen Überblick haben kann, noch schwerer, nach so kurzer Zeit bereits zu glänzen. Noch dazu hat man die eigene Position als Austria Wien überschätzt bei der Trainersuche und reihenweise Absagen kassiert (was größtenteils aber durchaus ein Segen sein könnte) und somit die Notlösung Wimmer in letzter Sekunde verpflichtet.

Zu Wimmer: Dieser muss sich denke ich unabhängig von der Einschätzung der anderen Vereinsverantwortlichen erstmal eine Meinung bilden. Sein Hinweis, er würde sich seit vorgestern (ein Tag vor der Pressekonferenz) erst einarbeiten ist ein klarer Hinweis für eine absolute last minute Einigung entgegen der Angaben von Orti. Das er sich da bei der PK wenig zur Situation des Kaders etc. äußert ist logisch, zumal er ja auch die Spieler nicht gleich von Anfang an vor den Kopf stoßen will. Ich kann mir schon vorstellen, dass sich auch beim Kader noch ein wenig etwas verändern könnte, aber wohl eher gegen Ende des Transferfensters und auch nur wenn Budget frei wird durch mögliche Verkäufe. Bezüglich des neuen Spielstils erwarte ich mir eine offensivere Ausrichtung als unter Schmid mit besserer Strafraumbesetzung und besserer Ausführung der Standards. Dies kann durchaus zu spektakulären Spielen führen, aber auch zu einer einzigen Katastrophe werden, weil die restliche Verteidigung dem nicht stand halten kann. Entscheidend wird auch sein, wie die Mannschaft auf den neuen Trainer reagiert. Ein Erfolg ist nur dann überhaupt möglich, wenn Mannschaft und neuer Trainer bald zu einer Einheit werden.

Im positivsten Fall funktioniert die neue Spielweise und die Verteidigung ist (auch durch die übrigbleibenden Elemente und tiefsitzenden Anweisungen in der Defensive von Schmid) kompakt genug um defensiv einigermaßen zu bestehen und weniger Tore zu kassieren als vorne erzielt werden können. Durch eine bessere Strafraumbesetzung kommen idealerweise auch die Vorzüge von HT besser zur Geltung und er wird zu unserem neuen Topscorer. Dass HT die Bälle gut halten kann und auch technisch durchaus fähig ist, würde ich nach seinen Kurzeinsätzen im Herbst (im Gegensatz zur Meinung einiger anderer hier) schon so sehen. Mit mehr Unterstützung in der Offensive könnte dies im Idealfall funktionieren. Alternativ kann Wimmer auf ND setzen, sollte mehr Laufbereitschaft und Pressing vonnöten sein. Hier kann ich das Potenzial schwer einschätzen, ob dies mit ND so über die volle Spielzeit machbar ist.

In der mittleren Variante ist das Bild durchwachsen. Wir sehen weniger Unentschieden als unter Schmid, dafür kommen mehr Niederlagen zustande. Ein knappes Erreichen des OPO scheint möglich, danach ist es aber gegen die technisch und taktisch versiertere Konkurrenz schwer und wir sehen nicht viel Land. Da auf ein paar Überraschungserfolge/gute Spiele gegen starke Gegner auch unnötige Verluste gegen schwächere Gegner folgen, aufgrund einer zerbröselnden Verteidigung, geht sich nicht viel mehr als Platz 5 im OPO aus und Wimmer ist im Sommer Geschichte (möglicherweise gemeinsam mit der Austria). Hier wird spannend sein, inwiefern es Wimmer gelingt, taktisch auf die Stärken und Schwächen unseres Kaders einzugehen und so durch taktische Anpassungen ähnlich eines Schmid schlimmeres zu verhindern bzw. sich auch einmal gegen JW und co. zu stellen und sich von deren Ideen zu emanzipieren.

Im schlechtesten Fall funktioniert die Idee nicht und die restliche Verteidigung zerbröselt aufgrund des offensiveren Spielstils vollkommen während in der Offensive wenig gelingt und das gewünschte Pressing mit dem vorhandenen Kader nicht durchführbar ist. Das OPO wird verpasst und Wimmer bei vollen Bezügen freigestellt. Suchard darf dann im UPO ran und soll retten, was nicht mehr zu retten ist. Durch die negative Dynamik und die Konflikte nicht nur zwischen Fans und Klubführung sondern zunehmend auch in der Führung intern versinken wir im Chaos und kämpfen gegen den Abstieg.

Bei einer bisher gut funktionierenden Spielweise unter Schmid alles über den Haufen zu werfen und ein so hohes Risiko in unserer finanziell prekären Situation einzugehen ist vollkommen unverständlich und sehr zu hinterfragen. Schmid hätte bei einem vernünftigen Management zumindest bis zum Sommer bleiben müssen und der Vorstand hätte, auch bei einer geplanten neuen taktischen Ausrichtung hier sein Ego zumindest vorläufig zügeln müssen, zumal der Kader nicht entsprechend nachgebessert wird. Hinzu kommt die lange und noch dazu erfolgsunabhängige Vertragslaufzeit von Michael Wimmer, die zu einer durchaus hohen Wahrscheinlichkeit uns bis 2025 finanziell einschnürt. Dennoch bleibt im Sinne der Austria zu hoffen, dass das ganze gut ausgeht und wir spektakuläre und auch erfolgreiche Spiele sehen im Frühjahr - auf diese Restwahrscheinlichkeit zu hoffen als Austria Fan ist finde ich nicht verwerflich. Da die Situation nunmal so ist, wie sie ist, sollte die Mannschaft samt Trainer unterstützt werden, da sonst die Chance noch größer ist, dass es unsere letzte Saison für lange Zeit in der höchsten Spielklasse war. Das ändert jedoch nichts an den fatalen Entscheidungen der Klubführung, die auch entsprechend kritisiert werden sollten.

[aragorn]

Habschi1911 schrieb vor 5 Minuten:

es ist nun mal so das "von oben" Entscheidungen getroffen werden, die " die von unten" nicht verstehen können oder wollen. 

Ach so. Das ganze Austriafußvolk, bestehend aus Fans, Sponsoren, Partnern und Mitgliedern ist einfach nur zu dumm, die große Vision hinter dieser Entscheidung und dem Vorgehen zu erkennen. Passt, damit ist alles gesagt.

[Viereee]

Kolportiert zeigt sich Labbadia übrigens erschrocken über den Fitnesszustand der VfB Spieler, die auch mit die schwächsten Laufdaten der DBL haben bislang. 

Stellt sich die Frage, was man bei uns im Bereich Athletik vorhat, nachdem meiner Meinung nach die Spieler fit wirkten wie schon lange nicht mehr (keine Ahnung, inwieweit Verletzungen hier als Begleiterscheinung betrachtet werden sollten). Haben wir intern die fachliche Kapazität, um Biritz zu ersetzen? 

bearbeitet 4. Januar 2023 von Viereee

[ozzy]

kann man hier bitte die schweren verfehlungen von holland anführen, die zur degradierung durch ms zu den yv führen sollten. 

[Westside]

Wustinger mit ST schrieb vor 49 Minuten:

Ja. Aber vieles von dem, was Ortlechner gestern gesagt hat, hat er schon lange bevor Jürgen Werner auch nur ansatzweise ein Thema bei uns war gesagt.

Vieles davon gabs auch schon lange bevor Ortlechner beim Verein war.

Seine Linie torpediert er selbst am meisten… siehe Sky vom 27.10.

https://www.skysportaustria.at/ortlechner-ueber-moeglichen-trainerwechsel-ich-sehe-ueberhaupt-keinen-handlungsbedarf/

Interviews wo er sich dann wieder nicht als zuständig sieht. etc er nicht weiß ob jemand im Verein mit potentiellen Kandidaten für den Trainerposten spricht.(Kurier 25.10.)

Sein Interview zu seinem eigenen Vertrag am 13.11. bei Sky - und die Vorstellung auf der GV? 
 

Die Linie in der jeder die gleiche Disziplin im Schifahren trainieren soll nur um dann in den ersten Sätzen der gestrigen PK zu erwähnen „das System ist nicht so wichtig“ 

Von Wunschlösungen, Schmutzwäsche und dergleichen mal abgesehen.

bearbeitet 4. Januar 2023 von Westside

[J.E]

Viereee schrieb vor 12 Minuten:

Kolportiert zeigt sich Labbadia übrigens erschricken über den Fitnesszustand der VfB Spieler, die auch mit die schwächsten Laufdaten der DBL haben bislang. 

Stellt sich die Frage, was man bei uns im Bereich Athletik vorhat, nachdem meiner Meinung nach die Spieler fit wirkten wie schon lange nicht mehr (keine Ahnung, inwieweit Verletzungen hier als Begleiterscheinung betrachtet werden sollten). Haben wir intern die fachliche Kapazität, um Biritz zu ersetzen? 

athletik hat nicht unbedingt was mit fitness zu tun. für beides kann wimmer in stuttgart jedenfalls nichts

[ozzy]

J.E schrieb vor 2 Minuten:

athletik hat nicht unbedingt was mit fitness zu tun. für beides kann wimmer in stuttgart jedenfalls nichts

labbadia bedient hier typische klischees. der neue trainer will zeigen, dass er ein harter hund ist und die trainer davor einfach schlecht gearbeitet haben. 

[ViolaRoss]

aragorn schrieb vor 18 Minuten:

Ach so. Das ganze Austriafußvolk, bestehend aus Fans, Sponsoren, Partnern und Mitgliedern ist einfach nur zu dumm, die große Vision hinter dieser Entscheidung und dem Vorgehen zu erkennen. Passt, damit ist alles gesagt.

So war es eigentlich nicht gemeint. Aber in dieser, anscheinend höchst emotionalen Zeit versteht man leider nur das was man verstehen möchte. Fakt ist, mit den Entscheidungen muss man nun leben, ob es jemanden passt oder nicht. Ich freue mich jedenfalls schon wieder ins Stadion zu gehen. Egal wer da an der Seitenlinie steht, egal wer spielt, egal welche Fehlentscheidung noch getroffen werden. 

[brillantinbrutal]

tkideneb schrieb vor 43 Minuten:

auch eine strategische Komponente wie den viel zitierten "eigenen Spielstil" zunächst zu entwickeln

Ortis Spielstil hat sich immer dadurch ausgezeichnet, dass er in bester Freistoßdistanz Gegner umgeschnitzt hat, die mit dem Rücken zu unserem Tor standen. Wenn der sich überlegt, wie wir künftig spielen sollen, find ich einen Gang zum Konkursgericht geradliniger.