little beckham

Na dann raus mit den Zahlen

Das meinte ich vorhin - es kann gut sein, dass das bereits passiert ist. Aber bei solchen Projekten ist es ja auch nicht unüblich, Verschwiegenheitsklauseln zu unterschreiben, so lange nichts spruchreif ist. Es kann zig Gründe haben, warum ein Investor (noch) nicht will, dass das die breite Öffentlichkeit weiß. Es gibt mMn auch keine Notwendigkeit zum aktuellen Zeitpunkt. Das ist dann die Aufgabe der Wiener Politik, die Verträge so aufzusetzen, dass das nicht passiert. Da wird man den verantwortlichen Personen wohl oder übel vertrauen müssen. Aber es gibt ja auch Vorteile für einen Investor, die den Steuerzahler nichts kosten (Stichwort naming right z.B.) Hab ich eh nicht gesagt So lange eine Seite ein fix-fertiges Konzept als Voraussetzung für Gespräche verlangt, das ohne vorherige Gespräche mit eben diesen Beteiligten mMn gar nicht möglich ist, wird sich nichts bewegen.

Wie gesagt, das sind ja viele Dinge, die wir nicht wissen. Vielleicht wurden ja schon Namen ggü. der Stadt genannt. Man muss sich halt schon entscheiden: Einerseits befürchtet man riesige Kosten für die Allgemeinheit (btw: Der Steuerzahler packt jedes Jahr zwischen 40 und 45 Millionen für die Staatsoper), andererseits befürchtet man gierige Investoren, die sich fette Gewinne einverleiben. Also was wäre das Stadion jetzt - Fass ohne Boden oder Goldgrube? Es sich je nach Argumentation so oder so herzurichten geht nicht.

Roka und Haidara würde ich heute gerne sehen. Wir werden da souverän drüberkommen.

Die Betriebskosten für das Happel liegen laut mehreren Quellen im mittleren einstelligen Millionenbereich. Daher stellen sich mir zwei Fragen: 1. Was genau wäre dann anders als jetzt? 2. Warum sollte ein neues, moderneres Stadion mehr Betriebskosten verursachen als eine alte Schüssel? Woher kommen die achtstelligen Betriebskosten? Deine Einschätzung? Oder Erfahrungswerte von anderen Stadien?

Aber wenn zB ein EC-Finale oder ein NFL-Spiel stattfinden, sind das ja Einnahmen, die es ohne das neue Stadion nie gegeben hätte. Gut, das ist dann halt ein Henne-Ei-Problem. Die eine Seite sagt: „Lasst uns doch einmal drüber reden, wo/was/wie möglich wäre“. Und die andere Seite sagt: „Macht mal einen gescheiten Plan, davor sind wir nicht gesprächsbereit.“ Allerdings fürchte ich, dass man zuerst Gespräche mit allen Playern führen müsste, eben damit dann das am Tisch liegt, was viele jetzt schon fertig ausgearbeitet sehen würden. btw: sogar wenn das alles bereits ausgearbeitet wäre, ist es wohl logisch und klar, dass man damit nicht in Öffentlichkeit und Medien hausieren geht, sondern mit den entsprechenden Stellen teilt. Insofern kann ich auch die Forderungen hier nur schwer nachvollziehen. Oder weiß jemand hier, dass zb der Stadt Wien noch kein Konzept vorgelegt wurde?

So seh ich das auch. Weder ist einmal alles alles gut, noch später alles schlecht. Wir haben noch rein gar nichts erreicht, aber für den Moment läuft es. Das darf man auch ruhig allen Verantwortlichen zuschreiben, auch Katzer. Ich persönlich denke trotzdem, dass es eher eine Kombination aus guter Trainer-Arbeit, Glück mit Verletzungen (im DM, aber auch sonst) und der Tatsache, dass wir keine Doppelbelastung haben ist. Die zwit wirds zeigen. Aber für den Moment ist es trotzdem einfach nur geil

Das meinte ich. Natürlich ist nichts an der Aussage falsch, dass man in der Zeit des Baus diese Einnahmen verliert. Dafür gibt es dann Events, die es ohne das neue Stadion nicht gegeben hätte. Das könnte man sicher gegenrechnen. Aber egal, ob ich Politiker, Bürger oder Fan bin - wenn mir jemand sagt, er stellt mir eine neue Hütte auf eigene Kosten hin, und das erste was mir einfällt, sind die verlorenen Einnahmen während des Baus, dann sagt das mMn sehr viel aus. Und ich hab das Gefühl, das ist es auch, das RR am meisten ärgert.

Da sagt Rangnick, es gibt Investoren, die den Neubau zahlen würden und es würde Bund & Gemeinde nichts kosten, und was kommt als Reaktion? 1. Er lügt. 2. Er muss konkrete Namen nennen, sonst sind die Investoren erfunden. 3. Dass es nichts kostet stimmt nicht, weil in der Zeit des Umbaus können keine Konzerte stattfinden. Sowas gibts echt nur bei uns in Österreich. Frage an die Experten, weil ich nicht sicher bin: Gab’s nicht schon mal den Ansatz bzw. die Behauptung, dass man alle denkmalgeschützten Elemente abbauen und in ein neues Stadion integrieren könnte? @raumplaner oder @halbe südfront vielleicht eine Ahnung?

Also so offensiv wie Rangnick jetzt schon mehrmals von den Schlange stehenden Investoren redet, glaube ich nicht dass das erfunden ist. Die Blöße würde er sich nicht geben wollen, wenn der politische Wille dann vielleicht doch mal da wäre.

Endlich.

Oder es spricht gegen den Verteidiger-Nachwuchs

Technisch ist das schon sehr anspruchsvoll, was Raúl da macht.

Das glaub ich aktuell bei Salzburg nicht. Aber die Spiele werden es zeigen.

Ja, da hat Pröll wohl schlecht recherchiert und ich hab’s ihm einfach geglaubt. Oder ich hab schlecht zugehört. Alles ist möglich