RAPID FAN

Der Thread heißt "Ligareform" und jetzt wird über die Suchmaschinenoptimierung der Bundesliga-Homepage diskutiert...

Am aktuellen Standort wäre ein noch größeres Stadion wohl nicht genehmigungsfähig gewesen und ich denke ein Stadion mit 28k in Hütteldorf ist besser als eines mit 34k in Auhof, anfreunden könnte ich mich mit einem Stadion in Auhof ohnehin nicht und ich denke auch wirtschaftlich ists in Hütteldorf sinnvoller, weil allein wegen der schlechteren öffentlichen Verkehrsanbindung bei normalen Meisterschaftsspielen nach Auhof sicher weniger Zuschauer kommen würden...

Ich finde das schon gerechtfertigt, ich denke nicht, dass ein Becherwurf so ein schlimmes Vergehen ist, dass man gleich eine unbedingte Strafe aussprechen muss, da die Verletzungsgefahr gering war und man vor dem Derby noch nicht wusste, dass der Schiri die Mannschaften gleich in die Kabine schickt. Und ich glaub auch, dass es abschreckend genug ist, es wird wohl kaum einer riskieren wegen einem Becher ein Stadionverbot zu bekommen, zumal ja angedeutet wurde, dass die Strafe auch deshalb nicht härter ausgefallen ist, weil dieser 3-Stufenplan noch nicht bekannt war.

Ich finde das schon gerechtfertigt, ich denke nicht, dass ein Becherwurf so ein schlimmes Vergehen ist, dass man gleich eine unbedingte Strafe aussprechen muss, da die Verletzungsgefahr gering war und man vor dem Derby noch nicht wusste, dass der Schiri die Mannschaften gleich in die Kabine schickt. Und ich glaub auch, dass es abschreckend genug ist, es wird wohl kaum einer riskieren wegen einem Becher ein Stadionverbot zu bekommen, zumal ja angedeutet wurde, dass die Strafe auch deshalb nicht härter ausgefallen ist, weil dieser 3-Stufenplan noch nicht bekannt war.

Ohne die Szene gäbs aber im Stadion auch keine Stimmung und wahrscheinlich auch weniger normale Zuschauer. Ohne richtiges Stadionerlebnis schauen eben viele nur im TV zu...

Es geht eben bei den Fernsehgeldern nicht um die allgemeine Wirkung nach außen, sondern um die TV-Quoten.
Dass solche Vorfälle wie beim Derby den Quoten schaden müsste mal bewiesen werden, vielleicht ist das gar nicht der Fall, weil viele sowas in Wirklichkeit sehen wollen...
Um den Schaden für die allgemeine Außenwirkung der Bundesliga auszugleichen, gibts ja eh die normalen Geldstrafen der Bundesliga, also gibts keinen Grund, deshalb auch noch die Fernsehgelder zu kürzen...

Dass Stadionbesucher nicht im TV schauen ist klar, dennoch denke ich dass es bei vollen Stadien bessere Quoten gibt, weil Spiele vor einer guten Kulisse sicher für viele interessanter sind...

Der Großteil der Kosten, die die Ultras verursacht haben, war wegen Pyro, da gibt es aber jetzt jedenfalls im Weststadion eine Lösung, die weitere Strafen wegen Pyro verhindern könnte (Pyro ist offiziell erlaubt in den ersten ca. 10 Reihen dank Sondergenehmigung durch den Landeshauptmann).
Beim Platzsturm 2011 waren die Ultras nicht als Gruppe beteiligt (die Vorsänger waren nicht dabei), nur einige Mitglieder waren in der Emotion wohl dabei.
Und reinwerfen haben die Ultras eigentlich schon mehrmals verurteilt und Böller sowieso.
Auf noch länger zurückliegende Vorfälle will ich nicht eingehen, weil sich die Ultras in den letzten Jahren durchaus verändert haben in ihrer Struktur und ihrem Verhalten.

Nahc einem Cut kann man üblicherweise sogar weiterspielen, nachdem er genäht wurde, für andere Sportler (Boxer) zählen Cuts ohne Zuschauereinwirkung zum Alltag -> also mMn zählt ein Cut noch nicht als ernsthafte Verletzung.
Eine ernsthafte Verletzung wäre z.B. eine schwere Gehirnerschütterung, aber ich habe meine Zweifel, ob dafür die kinetsische Energie eines vollen Bierbecher überhaupt ausreicht (die eines leerer sicher nicht).

Ich kann mich noch gut an Derbys in den 1990ern erinnern. Da ist eigentlich viel öfter als in den letzten Jahre was reingeflogen, auch weils noch keine Wurfnetze gab. Auch von beiden Seiten. Nur haben die Spieler damals noch nicht so mimosenhaft reagiert wie der Holzhauser und der Schiri hat die Mannschaften nicht gleich in die Kabine geschickt.
Natürlich ist das Reinwerfen nicht ok, aber der Spieler hat das zu ignorieren, solange nur Fahnenstangen, Bierbecher oder Feuerzeuge fliegen und nichts, das eine ernsthafte Verletzungsgefahr erzeugen kann.

In den Meisten Fällen zahlt aber jemand für die VIP-Karten, oft eine Firma. Klar werden auch einige VIPs vom Verein eingeladen, aber die Allermeisten nicht, sonst hätte Rapid nicht z.B. 9 Mio. € VIP-Umsatz.
Nur werden die Firmen ihren Mitarbeitern/Geschäftspartnern auch nicht so gern eine VIP-Karte kaufen, wenn der VIP-Sektor nicht mal ein Dach hat.
Für den Verein ists eigentlich wurscht, wer die Karte zahlt, Hauptsache sie wird gezahlt.

Wenn du den Platzsturm vom Derby 2011 meinst stimmt das, allerdings sind die Stadionverbote/Hausverbote von damals längst abgelaufen.
Dieser Platzsturm ist schon 6 Jahre her, vielleicht hat er sich seit damals gebessert, man sollte jemanden nicht ewig verurteilen weil er einmal eine Dummheit gemacht hat. Abgesehen davon fand ich die Reaktionen auf den Platzsturm schon damals übertrieben (sowohl von den Medien als auch vom Verein und der Bundesliga, wobei natürlich der Verein und die Bundesliga sich wohl von den Medien nötigen hhben lassen). Die Meisten der ich schätzt 200-300, die damals den Platz gestürmt haben, waren ja friedlich, nur ein paar haben sichs halt nicht gefallen lassen, dass sie von den Austrianern mit Bengalen/Leuchtraketen beschossen wurden und haben zurückgeschossen (und dabei teilweise auch die Polizisten getroffen, ob absichtlich oder wegen unzureichender Wurfweite wissen sie selbst), was sicher zu verurteilen ist, aber komischerweise stand kaum wo in den Medien, dass die Austrianer zuerst geschossen haben. Der Spielabbruch wäre eigentlich wurscht gewesen, die Leistung in diesem Derby 2011 war so grottenschlecht, dass mans ohnehin nicht gewinnen hätte können, zumal nach den Spielen davor eine Leistungssteigerung extrem unwahrscheinlich war.
PS: noch was zu den Medien: von der Austria gabs 1 oder 2 Jahre vor unserem 2011 einen Platzsturm, bei dem es deutlich mehr Gewalt gab, aber über den wurde aber von den Medien bei Weitem nicht so viel berichtet (ich würde schätzen weniger als 10% vom Ausmaß her).
 
Ich verteidige diese Beschimpfungen nicht. Es geht nur darum, dass sie nicht beweisen, dass sie Nazis sind, aber ich denke durchaus, dass wir solche Volltrotteln nicht im Stadion brauchen.

Richtig, in meinem Bezirk gibts 147 denkmalgeschütze Objekte, großteils alte Wohnhäuser, die sich für den Laien kaum von nicht denkmalgeschützten Altbauten unterscheiden.
Keines der Objekte ist ein Wahrzeichen, Sehenswürdigkeiten sind auch nur wenige und die zählen allesamt nicht zu den Hauptsehenswürdigkeiten von Wien (außer vielleicht das Museumsquartier, aber das ist eine Sehenswürdigkeit, weil es Museen enthält, nicht aus architektonischen Gründen).

Richtig, in meinem Bezirk gibts 147 denkmalgeschütze Objekte, großteils alte Wohnhäuser, die sich für den Laien kaum von nicht denkmalgeschützten Altbauten unterscheiden.
Keines der Objekte ist ein Wahrzeichen, Sehenswürdigkeiten sind auch nur wenige und die zählen allesamt nicht zu den Hauptsehenswürdigkeiten von Wien (außer vielleicht das Museumsquartier, aber das ist eine Sehenswürdigkeit, weil es Museen enthält, nicht aus architektonischen Gründen).

Wenn ich mich recht erinnere war beim Mitgliedertreffen die Rede davon, dass bisher ca. 700 abgeschlossen wurden.

Mir ist schon klar, dass eine Rückkehr vom LASK auf die Gugl derzeit aus vereinspolitischen Gründen unwahrscheinlich ist, aber dennoch denke ich, dass Pasching zuschauermäßig nicht optimal ist....

Vielleicht in dem man wieder in Linz spielt. Ich vermute da würden mehr Leute hinfahren als nach Pasching.

22.000 gegen Altach bestätigen, dass der Hype noch nicht vorbei ist (zum Vergleich: letzte Saison waren bei den Spielen gegen Altach 16.400 bzw. 14.200 im Stadion).
Außerdem haben sich nicht die Vertreter der kleineren Variante durchgesetzt, sondern die Vertreter eines großen VIP-Bereichs (wobei er wohl doch etwas überdimensioniert ist, in der Winterpause wird er leicht verkleinert werden). Die mögliche Bauhöhe wurde maximal ausgenutzt (es wurde sogar eine Höhenüberschrietung von 1m im VIP-Bereich genehmigt, mehr wäre laut Verein ohnehin nicht genehmigt worden) und den Rasen tiefer zu legen hätte das Stadion extrem teuer und damit unfinanzierbar gemacht.

Wahrscheinlich passens da nicht richtig auf oder vergessen halt nachher wieder alles...

Auch von den ÖBB?
 
Das Internet vom Zug-WLAN läuft ebenfalls über das Mobilnetz, also hat beides jedenfalls teilweise die selbe Ursache (bei WLAN kommt halt noch dazu, dass der WLAN-Empfang selber oft nicht  im ganzen Zug gut ist).
Es gibt soviel ich weiß 2 Gründe: einerseits ist das Mobilnetz halt noch nicht auf der ganzen Strecke ausgebaut, andererseits macht ab einer gewissen Geschwindigkeit der Doppler-Effekt Probleme (ich hab 180 km/h in Erinnerung, bin mir aber nicht sicher ob der Wert stimmt, jedenfalls ist es ein Wert, der unter der Höchstgeschwindigkeit der Weststrecke liegt, aber auf vielen anderen Strecken selten erreicht wird).

Wird mal wieder eine geile Cup-"Auswärtsfahrt" mit der Straßenbahn...
Ich tippe mal auf ein Viertelfinale WSG Wattens - Rapid am Sportclubplatz.

Wird mal wieder eine geile Cup-"Auswärtsfahrt" mit der Straßenbahn...
Ich tippe mal auf ein Viertelfinale WSG Wattens - Rapid am Sportclubplatz.

Soviel ich weiß ist Büskens kein Topverdiener, ich denke da kann der Verein sich durchaus eine Beurlaubung leisten.
Ansonsten denke ich nicht, dass der Verein wegen einem Cupausschaueiden was unternehmen würde, da das Auscheideden im Cup ja bei uns schon zur Tradition gehört und jedenfalls in den letzten ~15 Jahren nie Konsequenzen gehabt hat.

Sehr schön, theoretisch kann man damit ja den Gästesektor auf weniger als die halbe Größe verkleinern, das dürfte vor Allem gegen RBS viel bringen. Und bei Meisterschaftsentscheidenden Spielen immer, wenns nicht gegen Sturm oder Austria geht.

Ich schreib mal alles woran ich mich erinnern kann: die abopreise wurden stark gesenkt, davor hatte kaum einer ein abo, weil es sich erst ab 15-16 spielen pro saison rentiert hatte. Das war zwar schon während der saison 2001/02 wirksam, aber 2001/02 war die sportliche situation so schlecht, das sich das koch nicht so stark ausgewirkt hat (wenn ich mich recht erinnere, waren die sportlichen probleme schon in der sommerpause absehbar und außerdem habe damals noch viel mehr leute bevor sie die abos gekauft haben die ersten spiele abgewartet). die tageskartenpreise wurden in kleinen schritten, aber insgesamt eigentlich recht schnell erhöht (ich kann mich an eine verdopplung in wenigen jahren erinnern), was sich aber nicht wirklich auf die zuschauerzahlen ausgewirkt hat, wohl auch wegen der sportlichen entwicklung (s.u.) und weil eben durch die billigeren abos viele von gelegenheitsbesuchern zu abonennten wurden.
Auch wurde das stadion komplett überdacht was in den kommenden saisonen wohl auch einige wieder in wurde ins stadion gelockt hat, für die saison 2001/02 aber noch eher negative auswirkungen hatte (abwechselnde sperre west/ost sowie einige spiele im unbeliebten happel-stadion). vor der neuübderdachung wurde man  bei schlechtwetter auf west/ost und auf den vorderen reihen von nord/süd unterer rang nass.
auch war die  fanszene noch stetig im aufbau, wodurch der Block West immer voller wurde (2001/02 oft noch halb leer, ab 2004 schon mit abos ausverkauft) und auch die stimmung immer besser wurde was den stadionbesuch natürlich auch für leute die nicht in der kurve stehen attraktiver macht.
der fanservice wurde auch stark ausgebaut.
und natürlich war die sportliche entwicklung von 2001/02 bis 2004/05 sehr gut, danach gabs zwar wieder einige einbrüche, aber das hohe niveau an zuschauern konnte gehalten werden, da es immer auch sehr starke phasen gab (Meister 2007/08, viele teilnahmen in der EC-Gruppenphase), sodass die zuschauerzahlen trotzdem und auch trotz einem insgesamt dann auch bei den abos sehr starken preisanstieg gehalten werden konnte (2001/02 und 2002/03 kostete das Block-West-Abo 1000 Schilling bzw. 72€, am ende der hanappi-zeit ~150€, die entwicklung auf nord/süd war ähnlich).
auch muss man beachten, dass es eigentlich seit ~1990 eine stetige positive zuschauerentwicklung gibt, die nur 1996/97 - 2002/03 (wegen der sportlichen schwäche) unterbrochen war und vorerst bis 2008/09 angedauert hat, als die auslastungsgrenze im Hanappi erreicht wurde (und 2012-2014 gabs wegen der sportlichen schwäche einen kleineren einbruch). siehe http://www.rapidarchiv.at/statistiken/zuschauerbilanz.html  (spalte "Heim" ). also ist wohl von einem langfristigen trend steigender zuschauerzahlen auszugehen, der sich anfang der 2000er durch die von mir weiter oben erwähnten ursachen stark verstärkt hat. übrigens hat sich auch die fanszene stetig entwickelt, so wurde mir von älteren Rapidlern öfters berichtet, das bis ~1993 manchmal nur 500 leute im Block West waren.
 
PS: da mein kommentar sehr lang geworden ist, fasse ich die punkte noch mal kurz zusammen:
- abopreise
- überdachung 2001/02
- entwicklung der fanszene
- ausbau des fanservice
- sportliche entwicklung
- längerfristiger trend