Silva

Das spricht er ja sogar direkt an, dass er damit immer schon zu kämpfen hatte. Hat er geglaubt, dass sich das in Luft aufgelöst hat? Ich könnte mir Marek so wie viele andere Personen grundsätzlich schon vorstellen im Präsidium. Aber eben wirklich nur, wenn das aktuelle Präsidium die Expertise im Team aufnehmen möchte und nicht, weil das Schreckensgespenst freie Wahlmöglichkeit herbeigeredet wird und Listen zusammengelegt werden.

Ich behaupte nicht, dass nichts möglich ist. Aber das reine Ticketing sind selbst in einem guten Jahr wohl um die 8M. Mit einem Schnitt von knapp 20k hat man hier natürlich noch Spielraum, aber das sind (ohne Preiserhöhungen) nur knapp 30% und somit nur minimal über der notwendigen Steigerung, die ich erwähnt habe, wenn 50% tatsächlich Gewinn wären. Vergessen habe ich aber Hospitality. Das würde natürlich die Rechnung verbessern, weil es dann nur mehr ~11% Steigerung wären, um 1M mehr einzunehmen. Aber eben nur, wenn die 50% stimmen würden. Das habe ich tatsächlich übersehen, deswegen habe ich das hier oben mit den Zahlen vor Corona gerechnet. Besser wird es wohl schwer. Bei anderen Spielern werde ich hoffentlich genausowenig die Finanzierung mit irgendwelchen potenziellen Mehreinnahmen argumentieren. Das macht man in Favoriten vielleicht so, aber zum Glück nicht (in einem großen Ausmaß) bei Rapid. Glaubt hier wirklich wer, dass nur wegen Arnautovic gleich am ersten Tag hier riesige Summen zusätzlich eingenommen werden, die ~1M von seinem Gehalt abdecken könnten? Das wären 2.500 zusätzliche Abos (bei 400€ pro Abo) (oder 25% mehr als aktuell), 10.000 neue Mitglieder (oder 50% mehr als aktuell) oder 11.111 mehr verkaufte Trikots. Und alles mit der Annahme, dass da 100% vom Umsatz verwendet werden können. Am ehesten wäre das wohl noch bei der Mitgliedschaft möglich. Gerade die wird aber wohl das Produkt sein, dass die wenigsten kaufen werden wollen. Viele wollen den Spieler entweder sehen oder das Trikot haben. Glaubst du wirklich, dass 50% vom Umsatz von Merchandising oder Ticketing übrigbleibt? Ich bin da überzeugt, dass ich hier eine extrem optimistische bzw. unrealistische Zahl genommen habe. Selbst wenn es natürlich Skalierungseffekte gibt, aber die 11% sind eine extrem optimistische Steigerung. Das ist in meinen Augen nicht weniger "gamble" als Spieler zu holen, mit denen man ganz sicher die CL holen kann. Edit: Ich vertraue den Verantwortlichen, dass sie das schon besser einschätzen können als ich. Stelle mir das schwer vor, wenn es schon "nur" um 1M geht, die man (ohne zusätzliche Sponsoren) einnehmen müsste. Da wäre es mir lieber, wenn man die Risiken auf das sportliche beschränkt und nicht einen Transfer von allen möglichen Dingen abhängig macht.

Wie willst das einschätzen? Wenn sich Arnautovic am ersten Tag das Kreuzband reißt, werden die Zusatzeinnahmen schnell versiegen. Keiner kommt ins Stadion, damit er Arnautovic auf der Tribüne sitzen sieht. Und das Interesse an Trikots wird wohl auch eher schnell nachlassen, wenn ein Comeback nicht nahe ist. Ich bin ein Fan von Arnautovic, aber ich glaube, dass es intelligentere Wege gibt das Geld einzusetzen. Wenn du für einen 19-jährigen 3M bezahlst, dann ist das deutlich weniger Risiko. Selbst wenn der mittelmäßige Leistungen zeigt, wirst du den am Ende noch immer für einen niedrigen siebenstelligen Betrag verkaufen können. Wenn er halbwegs einschlägt, dann steigert sich der Wert aber enorm. Bei beiden gibt es genau 0 Garantie für irgendeinen sportlichen Erfolg. Man würde aber sowieso nicht 3M für einen Stürmer ausgeben zur Zeit. Warum also für Arnautovic das Risiko eingehen?

Das ist in meinen Augen komplett realitätsfremd. Wir haben 21/22 (das letzte Jahr mit genauer Aufschlüsselung) 2,5M im Merchandising und 5,3M im Ticketing eingenommen. Selbst wenn man davon ausgeht, dass da tatsächlich 50% übrigbleiben, müssten wir hier eine Steigerung um 25% erreichen, damit da 1M mehr eingenommen wird. Das halte ich für ausgeschlossen, selbst wenn Arnautovic sicher ziehen wird.

Du bist noch nicht Mitglied?

Ich habe mit keinem Wort in dieser Diskussion bewertet, ob ich es gut oder schlecht finden würde, wenn man das so machen würde, sondern es dreht sich um die Frage, ob die (im Kurier-Artikel in den Raum gestellte übrige Restsumme von) 1M für den Verein leistbar wären und ob das dann mittelfristig bei anderen Vertragsverhandlungen ein Problem wäre. Es gibt viele Spieler, die bei uns ein gutes Gehalt bekommen, weil sie bei einem anderen Verein gute Leistungen gezeigt haben und nicht, weil Rapid was davon gehabt hat. Arnautovic ist ja nicht einfach irgendein Spieler, sondern ein Spieler, der jahrelang auf höchstem Niveau gespielt hat und auch geliefert hat. Deswegen hat er wohl auch Angebote von Vereinen, die nicht erst Sponsoren anbetteln müssen, damit sie sich ihn leisten können. Wenn ein anderer Spieler diese Angebote ebenso hat und/oder Sponsoren mithelfen wollen, dann würde der Verein sicher auch an diese Schmerzgrenze gehen. Werden die meisten halt wohl kaum können, weshalb der Verweis auf das hohe Gehalt von Arnautovic ins Leere gehen wird.

Ich sage ja nicht, dass man das ganz ohne Nachdenken machen würde, sondern dass es theoretisch möglich wäre, wenn der Verein wirklich will. Das macht man wohl eher nur bei einem absolut überragenden Leistungsträger, so wie es Hofmann früher war, oder bei einem Spieler, bei dem das erwartbare Leistungsniveau deutlich über Rapid und die österr. Liga zu stellen ist. Burgstaller ist zwar ein guter Spieler, aber er hat eine überschaubare Karriere auf höchstem Niveau und kam letztendlich von der zweiten deutschen Liga. Ich sehe da keinen Grund an die oberste Schmerzgrenze zu gehen. Bei Arnautovic könnte man das schon argumentieren, dass man das macht, ohne dass dann Spieler, die ganz klar und eindeutig unter Arnautovic zu stellen sind, glauben müssen, dass das Geld jetzt abgeschafft ist und jeder jetzt viel verdienen kann.

Natürlich kann Rapid das. Das wird auch jetzt jeder Spieler und Berater wissen, was der Verein könnte, wenn er wollte. Aber es macht halt einen Unterschied, ob man mit Arnautovic mit dieser Vita und Qualität verhandelt oder einem Spieler, der vielleicht gute Leistungen bei Rapid gezeigt hat. Wenn jemand mal so gut ist wie Arnautovic noch immer ist, dann wird er woanders auch gut verdienen können.

Interessant. Wenn ein Spieler tatsächlich eine größere Karriere hingelegt hat als die restliche Mannschaft zusammen und die Qualität noch immer stimmt, sehe ich da persönlich wenig Grund sehen, wieso man sich da unterbezahlt fühlen würde, wenn der eben entsprechend mehr verdient. Natürlich darf man nicht den Spieler überbezahlen, aber das darf eigentlich nur in Relation zum einzelnen Spieler sein. Wenn man einen Burgstaller mit 5M vom Rücktritt vom Rücktritt überzeugen würde, dann könnte ich eine vergiftete Stimmung verstehen. Würde ein Yamal, Vinicius, Haaland, ... um die selbe Summe unterschreiben, würde aber hoffentlich kein einzelner Spieler deswegen schlechte Laune verbreiten.

Wenn man einen großen Teil durch Sponsoren mitfinanzieren kann, dann sehe ich da wenig Argumente für andere Spieler, bei denen sich das maximal das Unternehmen der eigenen Familie das überlegen würde. Arnautovic ist Rekordnationalspieler und kurz davor auch Rekordtorschütze des Nationalteams zu sein, hat jahrelang bei mehreren Vereinen einer "Top 5"-Liga gespielt und war zumindest zweimal im Kader eines CL-Siegers bzw. -Finalisten. Das muss aber im Umkehrschluss heißen: Erst wenn bei einer strengen und pessimistischen Betrachtung bzgl. möglichen Zusatzeinnahmen das für den Verein zu stemmende Rest-Gehalt bei der "normalen" Grenze ist, kann der Deal argumentiert werden. Wenn man die eigene Grenzen verschiebt oder sich Dinge schön redet, dann hat man ein mittelfristiges Problem.

Sehe ich ähnlich. Ein Transfer, den man so machen kann, aber halt in dem Fall leider nicht aufgegangen ist. Im Zweifel aber noch immer besser als ein 10 Jahre älterer Spieler mit fragwürdiger Vita, weil die Chance doch höher ist, dass einerseits der Spieler selbst nicht auf der Bank versauern will und andererseits es offensichtlich immer noch Interessenten geben wird.

Ich gehe weiter und sage, dass es mir generell komplett egal ist, woher unsere Spieler kommen, an welche Form von Gott sie glauben oder welcher Ethnie sie zugehörig sind. Es zählt nur die Qualität. Einzige Ausnahme von diesem opportunistischen Ansatz: Es sollen so viele Spieler wie möglich in unserer eigenen Akademie bzw. unserem Nachwuchs ausgebildet werden. Ob der Spieler heit oder ausschaut wie Querfeld, Demir, Ljubicic oder Arase ist komplett unerheblich.

Ist das sein Bruder vielleicht?

Ich glaube, dass es Sinn machen könnte, wenn wir auch in diesem Channel ein wenig Struktur reinbringen und diverse Themen öffnen. Ich mache mal den Anfang mit einem allgemeinen Thread zum Personal. Bislang hat es bereits zwei Transfers gegeben: Davor hat es bereits ein paar Abgänge gegeben:

Alles weitere gehört in den Channel der zweiten Mannschaft!