Sturm-Kaderspieler

[RasmusHojlund]

Stgr1909 schrieb vor 3 Stunden:

Scherpen wird nächste Woche den Leihvertrag verlängern

https://www.rtvdrenthe.nl/sport/16374378/kjell-scherpen-vindt-rust-in-revalidatie-door-contractverlenging-bij-sturm-graz

Sehr Geil, aber kann mir irgendwer erklären wie man mit nem Kreuzer noch so lange weiterspielen kann?

[Vuibrett]

RasmusHojlund schrieb vor einer Stunde:

Sehr Geil, aber kann mir irgendwer erklären wie man mit nem Kreuzer noch so lange weiterspielen kann?

Das hat man sich 2012 bei Sturm auch gefragt.

[Schiri99]

RasmusHojlund schrieb vor 1 Stunde:

Sehr Geil, aber kann mir irgendwer erklären wie man mit nem Kreuzer noch so lange weiterspielen kann?

Ja kind of

Also gibt a paar Faktoren.

1. Wie ists griss? Kompletter riss oder teilriss und falls teilriss gibts auch noch unterschiede

2. Bewegungsmuster. Nicht jeder bewegt und belastet gleich. Manchmal ist des a Vorteil, manchmal a Nachteil

3. "Rahmenmuskulatur". A starke Oberschenkelmuskulatur kann viel aushelfen.

 

Kurz gsagt, es is a bissl a Glückgeschichte

[graz_fan]

Schiri99 schrieb vor 10 Stunden:

Ja kind of

Also gibt a paar Faktoren.

1. Wie ists griss? Kompletter riss oder teilriss und falls teilriss gibts auch noch unterschiede

2. Bewegungsmuster. Nicht jeder bewegt und belastet gleich. Manchmal ist des a Vorteil, manchmal a Nachteil

3. "Rahmenmuskulatur". A starke Oberschenkelmuskulatur kann viel aushelfen.

 

Kurz gsagt, es is a bissl a Glückgeschichte

Ich habe sogar Profisportler kennengelernt, die ihr ganzes Leben ohne Kreuzband ausgekommen sind. Es gibt auch einige Beispiele (ich glaub ein früherer Ö-NT-Spieler hat es auch mal versucht), die es mit Muskelaufbau für eine gewisse Zeit geschafft haben ohne OP auszukommen. Ist also kein großes Problem, nur ist die Belastung für das Knie dann umso höher. Wenn du also eine langfristige Karriere haben willst, kommst an der OP nicht vorbei.

Hab auch ein super Beispiel, wie sehr dir die Muskulatur im Knie helfen kann. Ein Freund von mir musste auch mal operiert werden. Der Idiot ist drei Tage nachdem er aus dem Krankenhaus raus ist wieder spielen gegangen. Mit seinem Körper war das möglich, Statur ein Mix aus Daniliiuc und die Oberschenkel von Gazi. Aber natürlich hat das neue Kreuzband nicht gehalten und er musste wieder operiert werden. Das braucht nun mal 6 Monate bis es festgewachsen ist.

[Black-White1909]

 

[Alex011]

Black-White1909 schrieb vor 7 Minuten:

 

aber er ist doch ein Loser, den man sofort an Stripfing verschenken sollte 

[Vöslauer]

Leute mit amazing ball knowledge™ sehen sich bestätigt und sind daher nicht überrascht solche lesenswerten Analysen zu lesen. 

Mit Camara, Böving, Jatta, "Danish Pogba" Chukwuani, Prime-Horvat, Prime-Prass, Wloda,  Inch-perfect crosser Max und der holländischen Mauer im Tor, wird 2024/2025 nicht minder spannend aus schwarz-weißer-Sicht! 

 

[af9911]

Und weil irgendein Datenanalyst Böving "zum kommenden Superstar" erklärt ist das auch so?

Alleine seine These bzgl. der Variabilität von Böving ist halt kaum haltbar, wenn Ilzer offensichtlich noch immer nicht weiß, wo er ihn hinstecken soll (und man das halt leider auch regelmäßig am Platz sieht).

Der Bursch hat in Klagenfurt endlich wieder mal ein gutes Spiel abgeliefert, nicht mehr und nicht weniger. 

Am Ende des Tages muss er mal regelmäßig Leistung bringen, um überhaupt mal in den Dunstkreis größerer Klubs zu kommen. 

[Alex011]

Vöslauer schrieb vor 33 Minuten:

Leute mit amazing ball knowledge™ sehen sich bestätigt und sind daher nicht überrascht solche lesenswerten Analysen zu lesen. 

Mit Camara, Böving, Jatta, "Danish Pogba" Chukwuani, Prime-Horvat, Prime-Prass, Wloda,  Inch-perfect crosser Max und der holländischen Mauer im Tor, wird 2024/2025 nicht minder spannend aus schwarz-weißer-Sicht! 

 

Wobei ich bei Horvat oder Wloda derzeit noch nicht überzeugt bin. Horvat verschwindet vor allem international regelmäßig. Wloda hat entweder seinen Platz im Team nicht gefunden oder man weiß nicht wie man ihn zur Tormaschine machen kann.

Wir haben mit Kiti, Horvat etc. keine Leute die oft Leute im Strafraum am Fuß anspielen. Kann entweder daran liegen, dass sie hervorragende Schützen sind und aus 20-25 Metern schießen oder ob im Strafraum keiner anspielbar ist. Da bräuchte es detaillierte Videoanalyse.

Camara hab ich zu wenig gesehen, um mich zu überzeugen. Dasselbe gilt für Jatta, keine Ahnung wie gegen stärkere Gegner funktionieren. 

Chukwuani muss erstmal in einer schnelleren Liga Fuß fassen und zwar nicht die gegnerischen Füße, weil er die Tacklings nicht mehr trifft oder überhaupt hinkommt. 

Von Super-Max habe ich auch noch zu wenig gesehen. 

Prass ist einer unserer besten im ZMF, auf der Position brauchst aber Leute um dich herum. Mit Leute, wie Kiti oder Böving kann er aufzeigen. Sonst spielt er den Dummy Runner, der niemanden anspielen kann. 

Bei Böving sieht man einfach, dass Qualitäten auf den Platz bringt. Man kann National eigentlich fast alles vernachlässigen, wenn du es international auch nicht auf den Platz bringst. Die nationale Performance kommt automatisch, weil man weiß er kanns international. 

Böving hat trotz einer anhaltenden Schambeinentzündung, international immer Akzente setzen können. Die Fähigkeit den Ball um den gegnerischen Strafraum nur zu bekommen, zu halten und ggf. auch Gefahr zu erzeugen, haben wir nicht oft. 

Als Gegenbeispiel kann man Sarkaria nennen.

Internationale Spiele für Sturm:

Sarkaria: 23 Spiele >1200 Minuten - 1 Assist

Böving 18 Spiele ~1000 Minuten - 5 Tore, 1 Assist

 

Horvat: 19 Spiele - ~1000 Minuten 1 Tor, 3 Assists (2 Assists in der Conference League gegen Bratislava, zur Einordnung)

Kiti: 20 Spiele (nur Ilzer Zeit) - <1200 Minuten - 4 Tore 3 Assists (1 Tor gegen Slovan)

 

af9911 schrieb vor 13 Minuten:

Und weil irgendein Datenanalyst Böving "zum kommenden Superstar" erklärt ist das auch so?

Alleine seine These bzgl. der Variabilität von Böving ist halt kaum haltbar, wenn Ilzer offensichtlich noch immer nicht weiß, wo er ihn hinstecken soll (und man das halt leider auch regelmäßig am Platz sieht).

Dass Ilzer ihn überall hinstellt, ist doch die These FÜR die Variabilität. Einen variablen Spieler willst du ja variabel halten und nicht einschränken. Wenn einer nur eine Position spielen kann und der dort nicht performed bist aufgeschmissen. 

Bei Böving muss auch noch sagen, der war bei Kopenhagen ein Linker Flügel gespielt. Eine Position die wir kaum besetzen, vielleicht in der letzter Zeit öfter durch eine fließendere Formation. 

bearbeitet 25. März 2024 von Alex011

[Jaisinho]

graz_fan schrieb vor einer Stunde:

Das braucht nun mal 6 Monate bis es festgewachsen ist.

*Klugscheißer-Modus ON

Nope, braucht es nicht. 

Es braucht in der Regel bzw. im gängigen Schnitt 6 Monate, bis der Spieler wieder auf dem Level ist, wo er vor dem Riss war. Also OP, ev. Reha, Physio mit Aufbau usw.... Und selbst das ist von Spieler zu Spieler anders.... Für Privatpersonen umso mehr....

Mann kann einen KB-Riss mit Muskulatur "auffangen", aber irgendwann, spätestens im Alter, wird das oftmals massiven Problemen und teils gravierenden Folgeschäden führen (muss nicht bei Jedem zwangsweise so sein, aber bei doch sehr Vielen). Allein aus diesem Blickwinkel würde ich zu einer Reperatur raten. Nicht um des Sports Willen, aber vielmehr um Folgeschäden im weiteren Verlauf zu minimieren bzw. vorzubeugen.

*Klugscheißer-Modus off 

[lovehateheRo]

Das war dann Glück im Unglück, wenn wir Scherpen aufgrund der Verletzung noch einmal bekommen.

[af9911]

Das mag bei gewissen Trainern durchaus der Fall sein, bei Ilzer sicherlich nicht.

Beste Beispiele sind Sarkaria oder Horvat.

Solange man bei Sarkaria oder Horvat immer wieder Positionen getauscht und gesucht hat, waren sie meist nur Spieler 12-15 im Kader, hin und wieder Startspieler, aber nie mit Stammplatz (so wie halt auch Böving seit jeher). Position gefunden (falsche 9 Sarkaria - rechter 8er Horvat) --> Stammspieler.

 

Wie gesagt, man braucht Böving nicht immer stärker reden, als er tatsächlich ist bzw. im Sturmdress bisher gezeigt hat. Letztlich muss er es auf den Platz bekommen, siehe Klaus Salmutter.

bearbeitet 25. März 2024 von af9911

[Alex011]

af9911 schrieb vor 11 Minuten:

Das mag bei gewissen Trainern durchaus der Fall sein, bei Ilzer sicherlich nicht.

Beste Beispiele sind Sarkaria oder Horvat.

Solange man bei Sarkaria oder Horvat immer wieder Positionen getauscht und gesucht hat, waren sie meist nur Spieler 12-15 im Kader, hin und wieder Startspieler, aber nie mit Stammplatz (so wie halt auch Böving seit jeher). Position gefunden (falsche 9 Sarkaria - rechter 8er Horvat) --> Stammspieler.

 

Wie gesagt, man braucht Böving nicht immer stärker reden, als er tatsächlich ist bzw. im Sturmdress bisher gezeigt hat. Letztlich muss er es auf den Platz bekommen, siehe Klaus Salmutter.

Ilzer lässt oft Leute auf anderen Positionen spielen, wenn sie es können. 

Horvat spielt zum 8er auch 10er.

Lavalee, Böving. Sarkaria, Horvat und Böving war früher auch eher am Flügel daheim und müssen andere Positionen spielen. Teixeira auch btw.

[MK7]

Alex011 schrieb vor 8 Minuten:

Ilzer lässt oft Leute auf anderen Positionen spielen, wenn sie es können. 

Horvat spielt zum 8er auch 10er.

Lavalee, Böving. Sarkaria, Horvat und Böving war früher auch eher am Flügel daheim und müssen andere Positionen spielen. Teixeira auch btw.

Da sieht man wieder wie flexibel Bøving einsetzbar ist, wenn du ihn sogar 2x erwähnst. 

[Alex011]

MK7 schrieb vor 20 Minuten:

Da sieht man wieder wie flexibel Bøving einsetzbar ist, wenn du ihn sogar 2x erwähnst. 

Richtig oder ich nenne ihn zweimal, in einem unterschiedlichen Kontext