Fanszene Hütteldorf

[Bojack]

Guge schrieb vor 12 Minuten:

Ich bin die ganze Zeit schon so dermaßen angepisst über das Geschehene, ich kanns garnicht in Worte fassen - aber ich versuch mal halbwegs sachlich zu bleiben: 

 

Also, die Tangente war bei Erreichen der besagten Stelle durch die Fans definitiv schon gesperrt?

Laut einem Polizisten vor Ort soll nämlich auch nix runtergeworfen worden sein - also ich weiß ja, dass unter uns schon auch gewaltige Heisln unterwegs san und mich würds nicht wundern, wenn da Sachen geflogen sind, aber wenn diese Aussage stimmt, dann gute Nacht!

Wenn sie vorher nicht gesperrt war, warum wurde sie dann nur für 10 Minuten gesperrt und die gemeingefährlichen Fans sieben Stunden lang weiterhin in Wutfdistanz zur Autobahn festgehalten? Das ergibt doch keinen Sinn, wenn die Fans Gegenstände auf die Fahrbahn werfen, dann bringe ich sie entweder weit genug weg, bevor ich die Identitäten feststelle oder ich kann die Tangente nicht freigeben, so lange die dort noch stehen müssen, oder?

bearbeitet 16. Dezember 2018 von DER_SCHEMY

[Green_White Anfield Devil]

Turbotraktor schrieb vor 14 Minuten:

Was wurde denn bitte geworfen? Ich hätte zumindest nichts gesehen und auch auf der Fahrbahn waren keinerlei Spuren von Bengalos oder Schneebällen zu sehen.

Laut diversen Polizisten vor Ort: Schneebälle, Böller und Dosen. Aber auch da, waren sie sich nicht einig - außer beim Thema, dass es definitiv keinen Unfall gab. Denen mach ich keinen Vorwurf, sind auch nur angepisstes Fußvolk gewesen. 

Sollte es tatsächlich so gewesen sein, dann sollens diese scheiss Kreaturen einsperren und noch zusätzlich abwatschen. 

Dennoch kann ich dann die restlichen 1500 ned bis zu 7h ohne Essen, Trinken und Minusgraden wegen "Mitgehangen, Mitgefangen" einsperren, oder weils einen Kleinkrieg mit der Szene haben. 

Aber gut, mich überrascht es nicht mehr. Braucht eh nur mit Bekannten, Hawaran oder Familienmitgliedern bei der Exekutive plaudern, wie sich dort alles negativ entwickelt hat - auch untereinander. 

 

[GWIncredible]

DER_SCHEMY schrieb vor 1 Minute:

Wenn sie vorher nicht gesperrt war, warum wurde sie dann nur für 10 Minuten gesperrt und die gemeingefährlichen Fans sieben Stunden lang weiterhin in Wutfdistanz zur Autobahn festgehalten? Das ergibt sich keinen Sinn, wenn sie Fans Gegenstände auf die Fahrbahn werfen, dann bringe ich sie entweder weit genug weg, bevor ich die Identitäten feststelle oder ich kann die Tangente nicht freigeben, so lange die dort noch stehen müssen, oder?

Du darfst dir da nicht zu viel erwarten. Das sind schon arge Zusammenhänge die nicht so leicht nachzuvollziehen sind. Wie soll so ein einfacher Einsatzleiter sowas erkennen? 

[Turbotraktor]

Green_White Anfield Devil schrieb vor 7 Minuten:

Laut diversen Polizisten vor Ort: Schneebälle, Böller und Dosen. Aber auch da, waren sie sich nicht einig - außer beim Thema, dass es definitiv keinen Unfall gab. Denen mach ich keinen Vorwurf, sind auch nur angepisstes Fußvolk gewesen. 

Sollte es tatsächlich so gewesen sein, dann sollens diese scheiss Kreaturen einsperren und noch zusätzlich abwatschen. 

Dennoch kann ich dann die restlichen 1500 ned bis zu 7h ohne Essen, Trinken und Minusgraden wegen "Mitgehangen, Mitgefangen" einsperren, oder weils einen Kleinkrieg mit der Szene haben. 

Aber gut, mich überrascht es nicht mehr. Braucht eh nur mit Bekannten, Hawaran oder Familienmitgliedern bei der Exekutive plaudern, wie sich dort alles negativ entwickelt hat - auch untereinander. 

 

Nur hinterlassen diese Sachen normalerweise Spuren. Bei Bengalos schwarze Brandspuren, bei Schneebällen nasse Flecken. Beides war nicht zu sehen. Daran, dass etwas geworfen wurde, zweifeln immer mehr. Ich kann es jedenfalls nicht glauben.

[futi1899]

waren da ein paar veilchen im block west shoppen mit dem ams geld?

[Jackson]

Chrisu73 schrieb vor 27 Minuten:

Jetzt musst mir aber einen mordenden Rapidler nennen, wennst schon davon schreibst. 

Haha weiterer Tipp: Der ist genauso wenig real wie die ausländischen Räubervölker, aber manche haben eben Stammtischmeinungen...

[DieSpinnerin]

futi1899 schrieb vor 6 Minuten:

waren da ein paar veilchen im block west shoppen mit dem ams geld?

Kann man bei euch beim Verkauf Tornados-Mitgliederleiberl erwerben? 

[hateful86]

DieSpinnerin schrieb vor 4 Minuten:

Kann man bei euch beim Verkauf Tornados-Mitgliederleiberl erwerben? 

mitgliederleiberl  das sind normale fanshirts der szene, die sich jeder im bw kaufen kann

dein name dürfte wohl zutreffen

 

aber schals und leiberl von "normalos" ziehen, war bei euch schon immer ganz groß..... dafür verliert ihr lieber fetzn an altach, sturm, usw

bearbeitet 17. Dezember 2018 von hateful86

[DieSpinnerin]

hateful86 schrieb Gerade eben:

mitgliederleiberl  das sind normale fanshirts der szene, die sich jeder im bw kaufen kann

dein name dürfte wohl zutreffen

Und auch verlieren. Habt ja richtige ultra fetzen gehabt am Donnerstag 

[futi1899]

DieSpinnerin schrieb vor 6 Minuten:

Kann man bei euch beim Verkauf Tornados-Mitgliederleiberl erwerben? 

kannst bei jedem heimmatch im bw erwerben...

[Dim]

hateful86 schrieb vor 7 Minuten:

mitgliederleiberl  das sind normale fanshirts der szene, die sich jeder im bw kaufen kann

dein name dürfte wohl zutreffen

 

aber schals und leiberl von "normalos" ziehen, war bei euch schon immer ganz groß..... dafür verliert ihr lieber fetzn an altach, sturm, usw

Konkrete Fetzen bitte, die unsere Szene an Altach und Sturm verloren hat? Und wann das gewesen sein soll

bearbeitet 17. Dezember 2018 von Dim

[futi1899]

Gerade auf Facebook gelesen von einer Fanseite:

 

Zusammenfassung

Wir möchten mit aller Deutlichkeit hier nochmals das Vorgehen der Polizei gegenüber der Rapidfans heute auf das schärfste verurteilen und einiges klarstellen!

Am heutigen Sonntag versammelten sich die Rapid-Fans - so wie es bei Derbys oft üblich ist - zu einem gemeinsamen Fanmarsch in Richtung Verteilerkreis! Es lief alles laut aber friedlich ab!
Ja wir geben zu, dass immer wieder pyrotechnische Gegenstände während des Marsches gezündet wurden und ja uns ist auch bekannt, was die Exekutive davon hält! Dennoch ist festzuhalten, dass durch diese Gegenstände während des Marschs niemand zu Schaden kam!

Bevor es Richtung Stadion ging kam es dann zur ersten völlig unnötigen Provokation seitens der Exekutive! Die Teilnehmer des Fanmarschs wurden von der Polizei an der denkbar ungünstigsten und engsten Stelle die man finden konnte (direkt neben der Tangente) eingekesselt! Es gab kein Weiterkommen mehr!
Nicht nur dass es sehr bedenklich und sicherheitstechnisch dumm ist eine Vielzahl von Fußballfans direkt neben der Wiener Südosttangente marschieren zu lassen, fehlen uns eigentlich die Worte dafür, dass man genau an dieser gefährlichen Engstelle den Fanmarsch stoppt und die Leute dort schikaniert!

Wir wollen festhalten, dass die Tangente zu diesem Zeitpunkt bereits gesperrt war! Dies ist bei Derbys in Favoriten durchaus gängige Praxis und definitiv nichts was zum ersten mal vorgekommen ist! Wir verwehren uns gegen die Behauptung, dass die Autobahn aufgrund der Rapidfans gesperrt wurde weil diese Gegenstände auf die Fahrbahn geworfen hätten! Diese Behauptung ist schlichtweg gelogen - wird aber morgen wohl von der Lügenpresse so publiziert werden!

Für eine Vielzahl der Fans gab es nach dem Stop erstmal keinerlei Informationen! Erst nachdem bewusst einige Zeit vergangen war, wurde via Lautsprecher bekannt gegeben, dass die Polizei ID-Feststellungen durchführt! Anschließend sollte die Sicherheitszone geräumt werden, was gleichbedeutend damit war, dass keine Rapidfans ins Stadion gelassen werden!

Trotz durchgeführter ID Feststellungen bei einigen Leuten wurde die Einkesselung der Rapidfans aber nicht aufgehoben, sondern die grün-weißen Anhänger grundlos weiterhin festgehalten!

Mittlerweile waren bereits einige Stunden vergangen, das lange stehen bei knapp unter 0 Grad ist natürlich alles andere als angenehm! Frauen die darum baten aufs WC gehen zu dürfen, wurde dies verwehrt! Die Alternativen lauteten also für die Damen entweder bei -2C in die Hose machen, oder in einer großen Gruppe sich einfach zu entkleiden um urinieren zu können - beides absolut Menschen unwürdig!

Irgendwann wurde das ganze Theater einigen Leuten zu viel und es kam zu Kreislaufproblemen! Auch hier gab es seitens der Exekutive - die natürlich auf diese Situation aufmerksam gemacht wurde - keinerlei Reaktion! Niemand wäre auf die Idee gekommen zu helfen oder die Rettung zu verständigen!

Auch nach Abpfiff des Derbys (ca 18.50 Uhr) wurden die Rapidler nicht gehen gelassen! Der offizielle Tenor lautete, dass man auch aufgrund des Ergebnisses die Fangruppen trennen wolle (was ja ohnehin üblich ist)!

Wieder gab es Leute die umkippten weil das ganze Martyrium mittlerweile gut 3 Stunden dauerte! Irgendwann war es dann soweit, dass der Katastrophenzug der Wiener Rettung kam! Dies lag wohl daran, dass einige Fans selbst die 144 wählten um den Betroffenen medizinische Hilfe zukommen zu lassen! Die Rettung traf um kurz vor 20 Uhr ein, wurde aber postwendend von der Polizei wieder weggeschickt! Es gab also seitens der Rettung keine Intervention!

Die ganze Aktion der Polizei war unserer Meinung nach von langer Hand geplant und man hat einige Dinge bewusst herbeigeführt! Wer so dumm ist und einen Fanmarsch direkt neben der Tangente genehmigt und die Leute dann genau dort einkesselt der darf sich nicht wundern! Es sei nochmals betont, dass die Autobahn bereits gesperrt war und nicht wegen der Rapidfans gesperrt wurde!

Wir danken allen betroffenen, dass ihr all diese Dinge so grandios und friedlich überstanden habt!

Sollten betroffenen etwas rechtlich unternehmen wollen, dann bitte die Rechtshilfe Rapid kontaktieren!

[Xardas_2.6]

Neocon schrieb vor einer Stunde:

Ist es deiner Meinung nach sinnvoll, eine Gruppen, aus der etwas auf die Tangente geflogen ist, stundenlang neben der Tangente einzukesseln? Die Frage kann sich jeder hier herinnen mal stellen. Allein dafür gehört der Einsatzleiter schon zur Verantwortung gezogen.

Aber nochmals: Es ging nie darum, ob etwas auf die Tangente geflogen ist. Eine derartige Aktion ist schon lange geplant und man hat das jetzt nur als Anlass genommen. 

Danke das du mich so vollinhaltlich zitiert hast.

Hätte dir nämlich deine Frage eigentlich erspart.

 

Ohne jetzt die Polizei verteidigen zu wollen, wie lange lässt du dich privat, bzw. in welcher Intensität "häkeln" bis du reagierst/agierst?

Abstruse Theorie meinerseits:

Nachdem seitens des Vereins Rapid, nicht wirklich eine Zusammenarbeit, bzgl. Reinigung der Szene (Nazivergleiche könnt ihr euch schenken) mit der Polizei zu vereinbaren/erkennen war, hat die Exekutive nach (nicht wenigen) diversen Vorfällen beychlossen, dass iwann genug ist.

Halte ich nicht für richtig/korrekt; könnte es iwie nachvollziehen.

 

[Neocon]

Xardas_2.6 schrieb vor 1 Minute:

Danke das du mich so vollinhaltlich zitiert hast.

Hätte dir nämlich deine Frage eigentlich erspart.

 

Ohne jetzt die Polizei verteidigen zu wollen, wie lange lässt du dich privat, bzw. in welcher Intensität "häkeln" bis du reagierst/agierst?

Abstruse Theorie meinerseits:

Nachdem seitens des Vereins Rapid, nicht wirklich eine Zusammenarbeit, bzgl. Reinigung der Szene (Nazivergleiche könnt ihr euch schenken) mit der Polizei zu vereinbaren/erkennen war, hat die Exekutive nach (nicht wenigen) diversen Vorfällen beychlossen, dass iwann genug ist.

Halte ich nicht für richtig/korrekt; könnte es iwie nachvollziehen.

Deine Theorie ist durchaus zutreffend. Aber:

In einem Rechtsstaat hat die Polizei nach den Gesetzen zu handeln und nicht nach persönlichen Befindlichkeiten.

Dieser Grundsatz wird im Zusammenhang mit Fußballfans (und einigen anderen Gruppen) aber regelmäßig ignoriert und hat heute einen neuen Höhepunkt erreicht.

[Xardas_2.6]

Neocon schrieb vor 24 Minuten:

Deine Theorie ist durchaus zutreffend. Aber:

In einem Rechtsstaat hat die Polizei nach den Gesetzen zu handeln und nicht nach persönlichen Befindlichkeiten.

Dieser Grundsatz wird im Zusammenhang mit Fußballfans (und einigen anderen Gruppen) aber regelmäßig ignoriert und hat heute einen neuen Höhepunkt erreicht.

Im Zweifelsfall nutzt die Exekutive, ihre volle Macht um an die Infos zu kommen, welche Ihr grundsätzlich zustehen. 

Wenn ich mich in einem Mob bewege, wo strafrechtlich, oder auch nur verwaltungsrechtliche Übertretungen geschehen, so muss ich mit den Konsequenten leben; nochmal, ich heise die Szenerie, wie bereits von einigen beschrieben nicht gut; dennoch sehe ich hier nicht die grobe Pflichtverletzung seitens der Exekutive.

 

Alles vorbehaltlich "Vernünftigem" und "Beweisbarem" Video/Bildmterial, was bis dato fehlt.

Ihr dürft dann gerne zum 80ten mal das Video posten, dass viele Polizisten auf dem Steg über der (vermeintlich) gesperrten Autobahn zeigt; nur, was beweißt dieses Video?

Selbiges gilt für das Bild des Mobs, auf einer (vermeintlich) nicht gesperrten, dafür gerendert wirkenden Autobahnbrücke/Steg.

 

Bilder/Videos sind sehr leicht manipulierbar; dass ist es, was die ein oder ander Generation halt mal hinterfragen sollte, sonst könn ma alle gleich Schreiberling bei der Österreich werden!

bearbeitet 17. Dezember 2018 von Xardas_2.6