Die Konkurrenz im Fokus

[behave yourself]

aragorn schrieb vor einer Stunde:

Ich fürchte du hast die Entwicklung der letzten 10 Jahre verpasst. Kein Kicker geht mehr irgendwohin um danach vielleicht bei Austria und Rapid spielen zu dürfen. Das ist Schnee von gestern und ignoriert zwei wesentliche Entwicklungen: Der Zwischenschritt ist nicht mehr notwendig, wer gut ist, wechselt direkt zu wesentlich attraktiveren Vereinen und das bereits mit 15+ und andererseits, sind Rapid und Austria in der Realität nichts mehr als durchschnittliche BL-Mannschaften die vom Ruf der Vergangenheit leben. Von der Admira zu fordern, sie sollen einen vielversprechenden Spieler herschenken und dann noch artig Danke sagen, dass sie die Großen beliefern dürfen, ist daher natürlich nichts anderes als Präpotenz. 

Ich weiß nicht warum man in Meinungen immer Extreme vertreten muss - was ist an der Realität präpotent? Wir sind attraktiver, haben mehr Zuseher, zahlen mehr - natürlich wollen die meisten Spieler lieber zu uns und das ist auch ein Geschäftsmodell der kleineren Vereine. Schau dir doch unseren Kader der letzten Jahre an und wieviele Spieler wir (oder die Grünen) von diesen Vereinen holen - das ist das System des Fußballs. Die besten Talente werden es sich schon aussuchen können aber die Riege dahinter (oder jene die sich in Ö enteickeln wollen) geht eben sehr selten direkt in die Dt Ligen sondern erst wenn sie sich bei einem größeren Verein bewiesen haben denn Talente wie sie Admira und Co haben sieht man zu Hunderten auf den Scouting Listen.

bearbeitet 2. Februar 2019 von behave yourself

[wiesa]

brillantinbrutal schrieb vor 14 Stunden:

Das hat nichts mit Präpotenz zu tun, sondern mit der Realität. Spieler gehen zur Admira, um von dort zu uns oder Rapid zu wechseln. 

Was zu beweisen war.
Das ist so ne ähnliche Geschichte wo jeder neue Rapid Spieler schon als Kind in der Rapid Bettwäsche geschlafen hat.

[aragorn]

behave yourself schrieb vor 16 Minuten:

Ich weiß nicht warum man in Meinungen immer Extreme vertreten muss - was ist an der Realität präpotent? Wir sind attraktiver, haben mehr Zuseher, zahlen mehr - natürlich wollen die meisten Spieler lieber zu uns und das ist auch ein Geschäftsmodell der kleineren Vereine. Schau dir doch unseren Kader der letzten Jahre an und wieviele Spieler wir (oder die Grünen) von diesen Vereinen holen - das ist das System des Fußballs. Die besten Talente werden es sich schon aussuchen können aber die Riege dahinter (oder jene die sich in Ö enteickeln wollen) geht eben sehr selten direkt in die Dt Ligen sondern erst wenn sie sich bei einem größeren Verein bewiesen haben denn Talente wie sie Admira und Co haben sieht man zu Hunderten auf den Scouting Listen.

Abgesehen davon, dass der Vergleichswert nicht ist, wie viele Spieler wir oder die Grünen geholt haben, sondern wie viele Spieler diese Vereine an andere abgegeben haben, sind wir vermutlich attraktiver, aber nicht mehr annähernd in einem Ausmaß wie früher. Das beginnt schon damit dass die hier viel zitierte Transfefreputaion früher wirklich wichtig war. Da war es fast ausgeschlossen, dass ein Spieler von einem Provinzverein direkt in die große Fußballwelt wechselt. Heute ist das völlig normal. Heute ist JEDER 15-jährige auf der ganzen Welt der deutlich überdurchschnittliches Potential hat auf sämtlichen Listen der großen Vereine. Egal wo er spielt. 

Natürlich hast du trotzdem noch in einem gewissen Grad recht. Die von dir beschriebenen Mechanismen gibt es noch, sie haben aber an Bedeutung verloren. 

Und wenn man dann noch behauptet, die Admira soll einen Rohdiamant herschenken und noch artig Danke sagen, sonst könnten die Wr. Großklubs die Existenz der Admira aus eigenen Gnaden beenden, dann ist und bleibt das nichts weiter als Präpotenz. 

Ich kenne den konkreten Spieler nicht, aber ist er das Talent, das ihm bescheinigt wird, hat die Admira alles richtig gemacht. 1,5 M sind für ein riesen Stürmertalent sich keine Mondforderung, wenn man sieht was sonst bezahlt wird. 

[SodaZitrone]

aragorn schrieb vor 1 Stunde:

Ich fürchte du hast die Entwicklung der letzten 10 Jahre verpasst. Kein Kicker geht mehr irgendwohin um danach vielleicht bei Austria und Rapid spielen zu dürfen. Das ist Schnee von gestern und ignoriert zwei wesentliche Entwicklungen: Der Zwischenschritt ist nicht mehr notwendig, wer gut ist, wechselt direkt zu wesentlich attraktiveren Vereinen und das bereits mit 15+ und andererseits, sind Rapid und Austria in der Realität nichts mehr als durchschnittliche BL-Mannschaften die vom Ruf der Vergangenheit leben. Von der Admira zu fordern, sie sollen einen vielversprechenden Spieler herschenken und dann noch artig Danke sagen, dass sie die Großen beliefern dürfen, ist daher natürlich nichts anderes als Präpotenz. 

Also sind es statistisch gesehen mehr Spieler die z.b von der Admira den Sprung ins Ausland schaffen als von Rapid der Austria?

[brillantinbrutal]

aragorn schrieb vor 13 Minuten:

Abgesehen davon, dass der Vergleichswert nicht ist, wie viele Spieler wir oder die Grünen geholt haben, sondern wie viele Spieler diese Vereine an andere abgegeben haben, sind wir vermutlich attraktiver, aber nicht mehr annähernd in einem Ausmaß wie früher. Das beginnt schon damit dass die hier viel zitierte Transfefreputaion früher wirklich wichtig war. Da war es fast ausgeschlossen, dass ein Spieler von einem Provinzverein direkt in die große Fußballwelt wechselt. Heute ist das völlig normal. Heute ist JEDER 15-jährige auf der ganzen Welt der deutlich überdurchschnittliches Potential hat auf sämtlichen Listen der großen Vereine. Egal wo er spielt. 

Natürlich hast du trotzdem noch in einem gewissen Grad recht. Die von dir beschriebenen Mechanismen gibt es noch, sie haben aber an Bedeutung verloren. 

Und wenn man dann noch behauptet, die Admira soll einen Rohdiamant herschenken und noch artig Danke sagen, sonst könnten die Wr. Großklubs die Existenz der Admira aus eigenen Gnaden beenden, dann ist und bleibt das nichts weiter als Präpotenz. 

Ich kenne den konkreten Spieler nicht, aber ist er das Talent, das ihm bescheinigt wird, hat die Admira alles richtig gemacht. 1,5 M sind für ein riesen Stürmertalent sich keine Mondforderung, wenn man sieht was sonst bezahlt wird. 

Auch für dich wiederhole ich gerne: Sie sollen keine Spieler herschenken. Das habe ich nie geschrieben. Vielmehr soll die Admira adäquate Ablösen bekommen. Es wird ihnen aber nicht gut tun, uns oder Rapdi zu verarschen (was bei Sax und Monschein jedenfalls der Fall war). Das macht mir als Admirasympathisant durchaus Sorgen. Bevor du mir Präpotenz unterstellst, versuche bitte aufmerksam zu lesen. Und für deine Realität, wonach reihenweise Spieler ihre Auslandskarrieren bei der Admira starten, ersuche ich höflich um ausreichend Beispiele.

[poisontw]

vamp_ire schrieb vor 2 Stunden:

Ronivaldo zu RBS ??

Kursiert anscheinend ein Gerücht

Seine Quote kann sich echt sehen lassen. Könnte eigentlich auch ein Thema für Rapdi sein. Aber wahrscheinlich erfüllt er nicht die hohen Ansprüche.

[behave yourself]

aragorn schrieb vor 2 Stunden:

Und wenn man dann noch behauptet, die Admira soll einen Rohdiamant herschenken und noch artig Danke sagen, sonst könnten die Wr. Großklubs die Existenz der Admira aus eigenen Gnaden beenden, dann ist und bleibt das nichts weiter als Präpotenz. 

Da stimme ich dir zu, allerdings sind > 1 Mio für Kalajdzic und diverse Bedingungen alles andere als ein Herschenken. Ich sehe keine Verpflichtung bei der Admira, eine devote Haltung einzunehmen, faires Verhandeln wären mmn aber schon angebracht im Sinne der genannten Symbiose - dieser Ansatz dürfte mit dem aktuellen Management verloren gegangen sein, was ich eigenartig finde wenn man beobachtet, dass sie die meisten eben ablösefrei herschenken.

bearbeitet 2. Februar 2019 von behave yourself

[hope and glory]

vamp_ire schrieb vor 7 Stunden:

Ronivaldo zu RBS ??

Kursiert anscheinend ein Gerücht

Dann hoffe ich das er Charakter hat und gg. uns nicht trifft.

[forzaviola84]

hope and glory schrieb vor 23 Minuten:

Dann hoffe ich das er Charakter hat und gg. uns nicht trifft.

Jeder exspieler trifft gegen uns. Immer.  

[QPRangers]

poisontw schrieb vor 6 Stunden:

Seine Quote kann sich echt sehen lassen. Könnte eigentlich auch ein Thema für Rapdi sein. Aber wahrscheinlich erfüllt er nicht die hohen Ansprüche.

Das werden die UR nicht erlauben....Autoreifen wären in Gefahr und viele böse Fans drohen....Ronivaldo war einer von uns 

vamp_ire schrieb vor 9 Stunden:

Ronivaldo zu RBS ??

Kursiert anscheinend ein Gerücht

Spox bezeichnet ihn als "Austria Flop"...eine geschmacklose Frechheit und Respektlosigkeit der Austria und auch dem Spieler gegenüber...er war 2 Jahre verletzt...Deni Alar ist ein Flop, oder Alhassan war einer....aber Ronivaldo war einfach ein Pechvogel

[behave yourself]

QPRangers schrieb vor 26 Minuten:

Deni Alar ist ein Flop, oder Alhassan war einer

Alhassan ein Flop? Von der Sportdirektion vielleicht, als Spieler hat er aus einer unprofessionellen Planungssituation  das Beste gemacht. Schade, dass man ihn so dilettantisch verheizt hat.

[Killbritney]

behave yourself schrieb vor 20 Minuten:

Alhassan ein Flop? Von der Sportdirektion vielleicht, als Spieler hat er aus einer unprofessionellen Planungssituation  das Beste gemacht. Schade, dass man ihn so dilettantisch verheizt hat.

wie zB ein Derbytor

[Rata]

QPRangers schrieb vor 20 Stunden:

Erstens sind wir nicht durch und zweitens kanns uns dann passieren, dass genau DIE dann 7. werden und uns im EL Play Off raushauen....was haben wir dann gelacht....

Wegen dieser absoluten Idiotenidee, dem Sieger im Looserplayoff noch mit einem EL Play Off zu honorieren....aber das ist ein anderes Thema , das werde ich nie verstehen

Ich persönlich seh es halt auch unfair zu sagen, eine Mannschaft die nach 22. Runden vielleicht nur einen Punkt hinter Platz 6 oder gar nur wegen des schlechteren Torverhältnis nicht im Meister PlayOff ist, ihnen eine Chance auf die EL zu verwehren. Ich bin immer noch der Meinung dass es attraktiver ist oben mitzuspielen. Denn immerhin hat man noch die Chance auf CL und als 3. den fixen EL Platz. Als 4. immer noch bessere Chancen (weil weniger Entscheidungsspiele) als der 5. oder gar der 1. aus dem Abstiegs PlayOff. Natürlich kanns sein dass wir am Ende ohne EL da stehen und Rapid doch EL spielt. Tauschen möchte ich trotzdem nicht.

[QPRangers]

Rata schrieb vor 7 Minuten:

Ich persönlich seh es halt auch unfair zu sagen, eine Mannschaft die nach 22. Runden vielleicht nur einen Punkt hinter Platz 6 oder gar nur wegen des schlechteren Torverhältnis nicht im Meister PlayOff ist, ihnen eine Chance auf die EL zu verwehren. Ich bin immer noch der Meinung dass es attraktiver ist oben mitzuspielen. Denn immerhin hat man noch die Chance auf CL und als 3. den fixen EL Platz. Als 4. immer noch bessere Chancen (weil weniger Entscheidungsspiele) als der 5. oder gar der 1. aus dem Abstiegs PlayOff. Natürlich kanns sein dass wir am Ende ohne EL da stehen und Rapid doch EL spielt. Tauschen möchte ich trotzdem nicht.

Sehe ich nicht so....warum soll jemand bestraft werden mit einem Play Off gegen den 7, weil er sich fürs oberer PO qualifiziert hat und dann zb 4. geworden ist ? Oder warum soll der 5. oder 6. "Pech" haben, weil er sich fürs OPO qualifiziert hat ? Hätte der sich dann lieber freiwillig runterlassen sollen vor der Teilung ? Um als 7. am Schluß was zum Feiern zu haben ? 

Unteres ist Unteres und Oberes ist Oberes...aus dem UPO hat keiner was in der EL verloren

[Rata]

QPRangers schrieb vor 10 Minuten:

Sehe ich nicht so....warum soll jemand bestraft werden mit einem Play Off gegen den 7, weil er sich fürs oberer PO qualifiziert hat und dann zb 4. geworden ist ? Oder warum soll der 5. oder 6. "Pech" haben, weil er sich fürs OPO qualifiziert hat ? Hätte der sich dann lieber freiwillig runterlassen sollen vor der Teilung ? Um als 7. am Schluß was zum Feiern zu haben ? 

Unteres ist Unteres und Oberes ist Oberes...aus dem UPO hat keiner was in der EL verloren

Ja, deine Sicht ist natürlich auch verständlich. Für mich ist es aber wie gesagt OK dass es so geregelt wurde. Aber dazu hat halt auch jeder seine eigene Meinung.