Fanszene Hütteldorf

[OWB]

Michael65 schrieb vor 5 Minuten:

Vazupf die zruck in deinen Vandalenchannel auf den hinteren Rängen, du Zniachtl!

Hast du gut gemacht Burli. Immer schön mit Hass reagieren.

LG ein nicht von Hass erfülltes Veilchen

[Kid_Charlemagne]

31 minutes ago, Michael65 said:

Jo eh, auf dem Video siehst du, dass eine Cornerfahne geworfen wird. Irgendwer muss sie wohl ausgerissen und geworfen haben. Wer das war, siehst du aber nicht auf dem Video, das eben nur einen kleinen Ausschnitt dessen zeigt, was passiert ist. Robert war es jedenfalls nicht. Er hat sie danach vom Boden aufgehoben. Könnte es vielleicht sein, dass Robert angesichts des Vandalalismus der Platzstürmer die Wut gepackt hat und er danach mit dieser Cornerfahne auf den Platzstürmer, der sie ausgerissen hat, eingedroschen hat? Robert hat vielleicht gesehen, wer sie ausgerissen hat. Auf dem allwissenden Video ist es jedenfalls nicht zu sehen. Wie jemand anderer hier schon beschrieben hat: Die Cornerstangln sind innen hohle Plastikstangln und keine Stahlstangen, mit denen man jemand ernsthaft verletzen könnt. War das von Robert in dieser Situation unnötig und eine Überschreitung seiner Befugnisse? Kann man sich vorstellen, dass Robert angesichts des Vandalismus der Platzstürmer in Rage geraten ist und sein Eindreschen vor diesem Hintergrund zu bewerten ist? All diese Fragen sollte man sich halt stellen, bevor man ihn vorverurteilt. Für euch isses anscheinend vollkommen in Ordnung, wenn man einen Fußballplatz stürmt, die Cornerfandln ausreisst und durch die Gegend wirft. Aber wenn dann derjenige, von dem erwartet wird, auf dem Platz für Ordnung zu sorgen, der aber dem Chaos mit unzureichenden Mitteln allein gegenübergestellt wird, ausrastet, dann muss natürlich derjenige den Kopf hinhalten und wird zum Sündenbock gemacht. Ziemlich widerlich eigentlich, so eine feige hetzende Meute...

P.S.: Und das kann einem natürlich auch passieren, wenn man den Kopf für so eine feige widerliche Meute hinhält: 

https://www.heute.at/s/rapid-eklat-ordner-muss-nach-pyro-eklat-ins-spital-100261242

 

Wer von euch noch nie mit der cornerfahne auf menschen eingedrochen hat, der werfe den ersten böller.

[Bierkavalier]

ShortCall schrieb vor 36 Minuten:

Ah da schau her, der Klenk is wirklich Fan von einem Nazi Verein? 

Nein, sonst hätte er ja geschrieben, dass er Rapidler ist.

bearbeitet 25. September 2024 von Bierkavalier

[Schwemmlandla3]

Kid_Charlemagne schrieb Gerade eben:

Wer von euch noch nie mit der cornerfahne auf menschen eingedrochen hat, der werfe den ersten böller.

Wie schon erwähnt, anstatt den bereits am Boden liegenden damit zu schlagen, wär besser gewesen er hätte sich auf das andere Dreckspack fokussiert und sich dort den nächsten vorgeknöpft. Leider hat es wohl eh deutlich zu wenige erwischt von denen die da randaliert und andere in Gefahr gebracht haben vor, während und nach dem Spiel. Da würde Vielen/allen ein schön langer Aufenthalt im Krankenbett nicht schaden. Die Zeit zum Nachdenken könnte sehr wertvoll sein. 

[MarkoBB8]

Bierkavalier schrieb vor 5 Minuten:

Nein, sonst hätte er ja geschrieben, dass er Rapidler ist.

bitte lassen wir das, bei uns sind die Fotos schwarz weiß bei euch in Farbe und HD, nur um einzuordnen bei wem die NS Sachen aktuell und bei wem ein halbes Jahrhundert her sind

bearbeitet 25. September 2024 von MarkoBB8

[Hiasl99]

AC58 schrieb vor 4 Stunden:

Ein paar Gedanken zu Gewaltdetails:

Die schon öfter erwähnte „Stange“ ist ein Kunststoffrohr. Sie ist bewusst so konzipiert, dass sie auch bei Körperkontakt keine schweren Verletzungen erzeugen kann, bestenfalls blaue Flecken. Eher würde sie brechen.

Die für mich entscheidende Frage ist vielmehr, wie es dazu kommt, dass man auf einen am Boden liegenden - noch dazu sichtlich von Alkohol illuminierten - auch noch einschlägt oder sogar eintritt. Das kenne ich von früher nicht und gibt es auch in der Öffentlichkeit erst seit ein paar Jahren.

Das demonstriert deutlich die von @Ernestobereits angesprochene, zunehmende Verrohung in der Gesellschaft und eben jetzt auch im Stadion. Kann man einen Tritt gg den Körper noch als „Körperverletzung“ bezeichnen, sind Tritte gg den Kopf bereits als versuchter Totschlag, bei mehrfacher Anwendung auch als Mordversuch zu werten. Das ist zwar diesmal nicht passiert aber in der Entwicklung als logischer nächster Schritt zu erwarten.

Schon allein diese Gewaltentwicklung verlangt ganz klar abschreckende Strafen, die über das Übliche hinaus gehen.

Ein letztes zum Begriff der Pauschalverurteilung. Nachdem die Platzstürmer in weiten Kreisen der Szene bekannt sein dürften, gibt es eine relativ breite Mitwisserschaft. Natürlich besagt der „Ehrenkodex“ (welch Ehre), dass man diese Leute nicht verrät (wozu man allerdings als Zeuge einer Straftat verpflichtet wäre). Insofern sind Strafen, die dann solche Gruppierungen pauschal betreffen anders zu sehen als wenn ich tatsächlich vom Hergang nichts wüsste. Dasselbe gilt ja insbesondere für Böllerwerfer wo zig Leute rundherum stehen aber nie irgendetwas melden. Ich werde also hier im Ernstfall auch niemanden verteidigen.

Sorry, falls das Thema jetzt zu off-topic wird - kann man gern im Beisl weiterdiskutieren. 

Erngstgemeinte Frage: Is das einfach so ein Bauchgefühl oder gibts für diese zunehmende Verrohung auch konkrete Daten/Anhaltspunkte?

Gleichsam auf den Fußball gemünzt: Ist die Situation in den Stadien heute wirklich so viel bedrohlicher als früher? Der einzige (bitte korrigiert mich falls falsch) Todesfall im Zusammenhang mit Fan-Auseinandersetzungen bei uns stammt ja aus den 80ern. Auch das Liedgut (Stichwort Antisemitismus) dürfte früher ja sicher nicht weniger „verroht“ gewesen sein.

bearbeitet 25. September 2024 von Hiasl99

[bw_sektionsbg]

Ich beteilige mich nicht an der Diskussion zu Robert. Mir tut's leid um ihn, seine Aktion verstehe ich nicht und kann ich nicht gutheißen. Er wird sich dafür verantworten müssen und dann wird man sehen was rauskommt. Ich kenne ihn seit vielen Jahren, vor allem die Away-Fahrer werden ihn ebenso gut kennen. Mir wäre er nie negativ aufgefallen, ganz im Gegenteil. Ich hätte mir gewünscht (wie bereits geschrieben) man hätte diverse Posts (im ASB) entfernt, man wird schon gewusst haben warum (Mods) man dies nicht tut. Edit: damit meine ich die Posts wo sein Name und sein Foto gepostet wurde. 

Kleine Anmerkung:

A) die Cornerfahne ist nur gesteckt. Die muss man nicht "ausreißen", die kommen nach jedem Spiel wieder weg bis zum nächsten Spieltag

B) die Cornerfahne ist relativ massives Plastik, mit dieser kann man sehr wohl jemand schwer verletzen

bearbeitet 25. September 2024 von bw_sektionsbg

[Michael65]

OWB schrieb vor 6 Minuten:

Hast du gut gemacht Burli. Immer schön mit Hass reagieren.

LG ein nicht von Hass erfülltes Veilchen

Sorry, aber wer sich der Polemik in dieser Form bedient, ist wohl nicht ganz frei von Hass, der wohl immer nach Derbyniederlagen zum Vorschein kommt. Auch für dich gilt: Verzupf die zruck in dein Valiererchanel!

[Bierkavalier]

MarkoBB8 schrieb vor 4 Minuten:

bitte lassen wir das, bei uns sind die Fotos schwarz weiß bei euch in Farbe und HD, nur um einzuordnen bei wem die NS Sachen aktuell und bei wem ein halbes Jahrhundert her sind

Von welchen „aktuellen“ NS Sachen redest du? Aber nicht etwa von Sachen, die über 10 Jahre her sind und von einer Fanszene stammen, die mit unserer derzeitigen Fanszene nix zu tun hat? 
 

PS: das antisemitische „Drecksjuden“ in Richtung Austrianern ist hingegen bei euch nach wie vor allgegenwärtig.

bearbeitet 25. September 2024 von Bierkavalier

[Zarael reloaded]

wiener jugend schrieb vor 18 Minuten:

Junge... was ist bei dir schief gelaufen? 

Nachdem ich mal grob überflogen hab, was du bei euch so absonderst, muss ich ihm aber zustimmen. Du bist hier falsch, Hetzer brauchen wir gerade keine zusätzlichen 

bearbeitet 25. September 2024 von Zarael reloaded

[URgrüner]

Grüner-Wiener schrieb vor 2 Stunden:

Natürlich nicht.

Aber andersrum: Wenn sich jemand mit seinem Kind nicht zu Rapid vs. Wattens traut, dann dürfte entweder irgendetwas falsch laufen im Kopf der Person oder diese war noch nie auf einem Rapid-Match.

Vaduz sagt dir was?

[bw_sektionsbg]

Bierkavalier schrieb vor 10 Minuten:

Nein, sonst hätte er ja geschrieben, dass er Rapidler ist.

Ma bitte. Bleib doch dort wo du herkommst. Von dir kommt doch echt nur inhaltsloser Blödsinn. 

[Lagonikakis11]

Heinrich_VIII schrieb vor 22 Minuten:

Welcher gesetzestext? Worum geht es jetzt genau?

Bei der Sicherheitsbesprechung kann besprochen werden was will. Wenn man aber Übertretungen wahrnimmt die strafbar sind (ich würd böllerwürfe als solche so einordnen) dann sind sie eigentlich verpflichtet einzuschreiten. Und wenn das nur eine kette vor dem Away Block bedeutet dann ist das so. Sich als Exekutive mit so einer Aussendung lächerlich zu machen is halt nicht wurscht.

Die tun ja quasi so als wär das Stadion rechtsfreier Raum.

[Neocon]

Homegrower schrieb vor 50 Minuten:

Was ist die Erkenntnis wenn man es gelesen hat, man kann eigentlich eh nix machen 

Nein, das ist nicht die Erkenntnis. Ich hab aber auch nirgends behauptet, in der Schublade die Lösung aller Probleme zu haben. Eine wichtige Erkenntnis aus dem Artikel ist jedoch, dass Strafen keine abschreckende Wirkung haben sondern eher zum gegenteiligen Effekt führen. Haben wir auch bei uns schon erlebt (siehe "United we stand"). 

[wiener jugend]

Zarael reloaded schrieb vor 1 Minute:

Nachdem ich mal grob überflogen hab, was du bei euch so absonderst, muss ich ihm aber zustimmen. Du bist hier falsch, Hetzer brauchen wir gerade keine zusätzlichen 

Bin kein Hetzer und will auch nicht trollen, sondern nachfragen ob dieser User da wirklich diesen komplett irren Angestellten bei euch veteidigen wollte oder ob das Sarkasmus war. Denk die Frage wurde beantwortet. Aber kanns trotzdem nicht verstehen und das nächste Genie wünscht sich, dass dieser besagte Irre mehr Leute umhauen soll.