miffy23

Schau mer mal wie langs dauert bis zum nächsten Zwischenfall

Punkt für dich

Das sprengt jetzt ein Wengerl den Rahmen des Fredls, aber bitte: wir deponieren unsere Daten reihenweise bei internationalen Konzernen quasi jeden Tag, aber der Fingerabdruck in Händen des Vereins Rapid Wien soll a Problem sein? Ist eh eine völlig theoretische Diskussion, sowas kommt eh ned. Finds aber bisserl strange so zu argumentieren, angesichts des Umstands *wer, welche Daten wie lange* inne hätte in so einem Fall.

Alleine nicht, einen Beitrag kann es aber leisten. d'accord

Es gibt dazu haufenweise Untersuchungen und Literatur, dass sichtbare Kontroll- und Überwachungsmaßnahmen einen "Deterrence Effect" haben, sprich präventiv wirken. Insbesondere bei geplanten, kalkulierbaren Handlungen (Beispiel etwa Böller/Pyro en masse oder kollektive Vermummung) kann so etwas schon einen ganz guten Effekt haben. Das Beispiel mit dem Verkehr brachte ich, weil es eben in so eine Sparte fällt, wo sichtbare Kontrolle und das Bewusstsein darüber Verhaltensanpassungen bewirken kann.

Es ist schon klar, dass man nicht alles verhindern oder kontrollieren kann. Aber zu argumentieren, dass es von vornherein sinnlos sei, weil man mit genügend krimineller Energie oder Intention und Aufwand trotzdem das erreichen könnte, was man bezweckt, ist ein bisserl wie den Effekt von Planquadraten oder Radarkontrollen im Verkehr zu negieren und es von vornherein als sinnlos zu betiteln, weils trotzdem noch Alk am Steuer oder Geschwindigkeitsübertretungen gibt, mMn.

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Man kann es halt auf zweierlei Art probieren: - ständig die Würfel rollen, sobald es kurz- bis mittelfristig nicht klappt, und hoffen, dass man mal Glück hat und einen Lauf bekommt - geduldig sein und grundsätzlich fähigen Trainern ausreichend Zeit geben, etwas aufzubauen, auch wenn kurzfristig kein Spike erkennbar sein wird In beiden Fällen ist eher der Kader ausschlaggebender, als der Trainer, langfristig betrachtet. Allerdings: bei der Langzeitvariante mit Geduld hat man bessere Chancen, durch mehrere Transferperioden hindurch eine spielerische Identität und einen stimmigen Kader, im Zusammenspiel zwischen einem konstanten Trainer und einem passenden SD, zu erreichen. Hier hat man auch die Möglichkeit, Strukturen und Spielphilosophie in einer Art und Weise "gleichzuschalten", dass Trainer auch mal getauscht werden können ohne sofortige Unsicherheit und Identitätsfindung. Beispiel RB, klassische Schule über Jahre - und das find an nicht mehr so gut zu funktionieren, als man das hinterfragte dort. Nun denkt man wieder um. Bei uns versucht man aber die erste Variante eher, während gleichzeitig die langfristigen Strukturen und Philosophie immer wieder neu angedacht und aufgerollt werden, und der Kader ein permanentes Flickwerk aus individuell teils vielversprechenden "Spieleraktien", jedoch keiner stimmigen Zusammensetzung mit Hinblick auf Spielstil, Schwächen und persönliche Stärken darstellt. Und mit jedem mittelfristig neuen Trainer wird ein neuer Ansatz verfolgt. Das geht sich halt langfristig nicht aus, und das sieht man mittlerweile immer konstanter bei uns. Das hat auch tatsächlich Ähnlichkeiten zum Niedergang von Schalke und HSV, wie mal öfters kommentiert wurde. Und das macht mir eigentlich langsam wirklich Sorgen. Thorup halte ich für eine sehr gute Option, mal langfristig was aufzubauen. Man arbeitet offenbar auch schon daran, Strukturen intern zu ändern und zu "automatisieren", damit sie eben nicht vom Trainer abhängen. Das ist offenbar sein Einfluss und das begrüße ich sehr. Was Stöger vollmundig versprach, scheint Thorup aktiv angehen zu wollen. Dafür muss man aber auch akzeptieren, dass der "Flickwerk"-Kader das angedachte System kurzfristig noch nicht gut exekutieren wird können, und aber vor allem (!) in einem desaströsen Zustand ist, der wirklich bedächtig aufgebaut werden muss. Um dann in einer kommenden Transferperiode *sinnvoll* angepasst und umgebaut zu werden. Sonst hat man halt mit einem weiteren Neustart im Sommer wieder das nächste Chaos.

Bitte wos?

Alles unbestritten, mein Gegenargument oder meine Gegenhypothese ist lediglich, dass ich nicht glaube, dass es mit einem anderen Trainer viel besser laufen würde. Und dass die Taktik und das System nicht der Kern des Problems sind, sondern eben der Zustand des Kaders. Wenn ers innerhalb der nächsten 5-10 Spiele nicht auf die Reihe bringt, wirds eh auch nix, dafür fehlt bei Rapid und allgemein im Geschäft die Geduld, ob er nun von einem desolaten Kader abhängig ist oder nicht.

Wird eh "der Tschuki" werden.

Ich sehs mal optimistisch positiv. Österreich braucht leider ein wieder erstarkendes RB. Lieber wäre mir gewesen, Rapid, Sturm & Co finden selbst zu nachhaltiger Stärke und Stabilität, aber die Chancen darauf wurden eher versemmelt.

Stimme schon grundsätzlich zu dass es nicht klappt, ich bleibe nur dabei dass diese Situation angesichts des Zustands des Kaders von vornherein festgenagelt war, mMn. Und Thorup war von Anfang an ein Langzeitprojekt. Wenn das Katzer anders gehofft hatte, braucht man eh nimmer viel dazu kommentieren mMn.

Für Samstag sind untertags 5-7 Grad angsagt. Kann mir ned vorstellen, dass das bleibt bis 17:00. Aber mal schauen, lustig wirds jedenfalls.