Fanszene Hütteldorf

[LiamG]

FleXx schrieb vor einer Stunde:

Wird zeit, dass sich der SK RAPID WIEN mal zu den Vorfällen vom Derby äußert. Offiziell.

Zu welchen Vorfällen soll sich der Verein äußern?

Zu Schlägereien weit weg vom Stadion, die es bei jedem Derby gibt (und ich mach in dem Fall keinen Unterschied ob eine Gruppe auf "Normalos" geht oder 2, 3 Leut mit Szenegwand weil die ja "wissen müssen auf was sie sich einlassen"), auf die der Verein keinerlei Einfluss hat? Klar kann man sich davon distanzieren, wenns ein paar glücklich macht. Am Ende wirds aber ein "ist Aufgabe der Polizei" sein und das will man dann ja auch wieder nicht hören.

Zur Geschichte von der Schwarzen Katze? Man scheint sich ja mit ihr in Verbindung gesetzt zu haben. Möglicherweise wird da also noch was folgen. Oder es war dann doch eher von privater Natur, man weiß es nicht.

Den angeblichen antisemitischen Spruch eines Vorsängern, den sonst niemand gehört hat? Wenns den gab, raus mit ihm. Wurscht wer.

Zum Fetzen kann und soll man sich äußern bzw distanzieren. Hätte man aber halt schon am Montag machen müssen. Vielleicht gibts im Gegenzug ja auch eine Äußerung der Austria über den traditionellen Conchita DH (Homophobie), die verbrannte Kleidung (Raub) und die Beleidigungen der Mütter...

Es könnten auch beide Seiten eine Vorlage schreiben und dann nach jedem Derby den Text der gerade passt, posten.

[Neunzehner]

Irony-Man schrieb vor 31 Minuten:

Wer dieses Standard Interview liest und immer noch relativiert, dem ist nicht mehr zu helfen.

Absolut reflektierter Typ. Um einiges reflektierter als einige hier im Forum.

Und hab's am Sonntag schon geschrieben: es ist einfach bezeichnend wenn ein solches Banner quer über alle FCs gezogen wird. Beziechnend und beschämend.

Und zur allgemeinen Diskussion: im Block gibt's so viele eigentlich leiwande Leut. Und auch immer mehr wirklich leiwande Mädels. Schockierend dass halt echt so viel Dummheit und Ignoranz scheinbar immer noch den Ton angeben. 

Das Einzige was noch peinlicher war als 1/4 der Gestalten und Halbstarken die sich beim Derby fühlen, sind die unfassbar schirchen "Schlag die Austria tot" T- Shirts (ganz lustig wenns ein 50kg Athlet anhat). Fremdschämen der höchsten Stufe. 

Kommt vermutlich auch mit dem Alter. Was früher noch halbwegs lustig war mit 20, ist halt jetzt nur mehr peinlich.

[Ugmo]

LiamG schrieb vor 5 Minuten:

Zu welchen Vorfällen soll sich der Verein äußern?

Zu Schlägereien weit weg vom Stadion, die es bei jedem Derby gibt (und ich mach in dem Fall keinen Unterschied ob eine Gruppe auf "Normalos" geht oder 2, 3 Leut mit Szenegwand weil die ja "wissen müssen auf was sie sich einlassen"), auf die der Verein keinerlei Einfluss hat? Klar kann man sich davon distanzieren, wenns ein paar glücklich macht. Am Ende wirds aber ein "ist Aufgabe der Polizei" sein und das will man dann ja auch wieder nicht hören.

Nun ja, wir landen schon wieder wegen des Benehmens unserer Fans in den Schlagzeilen mit wohl nicht unerheblichen Reputationschaden für den Verein. Das betrifft den Verein trotzdem, auch wenn es Aufgabe der Polizei ist. Daß man sich selten bis nie von solchen Vorfällen distanziert, spielt möglicherweise auch eine Rolle dabei, daß sie sich immer wiederholen.

[Bacarl-1899]

Was mich am Meisten an der ganzen Geschichte interessieren würde, wäre, welche Leute das genau waren. Also nicht Namen, aber ob das einfach irgendwelche halbstarken Möchtegern-Hooligans waren (ohne "Mitgliedschaft" im harten Kern von UR, anderen Ultra-Gruppierungen, WSK,...), oder ob das tatsächlich Leute vom harten Kern von UR (bzw. Gioventù,...), WSK, AG, etc. waren (Im Veilchen-Forum wurde/wird nämlich behauptet, dass Jakub z.B. ganz klar identifizierbar wäre auf dem Originaltape). Ich kann mir halt wirklich nicht vorstellen, dass Führungsmitglieder von UR und Co. wahllos auf  2 Normalo-Veilchen-Anhänger zu 40igst einschlagen...

[SandkastenRambo]

fabi_rw schrieb vor 1 Minute:

Was mich am Meisten an der ganzen Geschichte interessieren würde, wäre, welche Leute das genau waren. Also nicht Namen, aber ob das einfach irgendwelche halbstarken Möchtegern-Hooligans waren (ohne "Mitgliedschaft" im harten Kern von UR, anderen Ultra-Gruppierungen, WSK,...), oder ob das tatsächlich Leute vom harten Kern von UR (bzw. Gioventù,...), WSK, AG, etc. waren (Im Veilchen-Forum wurde/wird nämlich behauptet, dass Jakub z.B. ganz klar identifizierbar wäre auf dem Originaltape). Ich kann mir halt wirklich nicht vorstellen, dass Führungsmitglieder von UR und Co. wahllos auf  2 Normalo-Veilchen-Anhänger zu 40igst einschlagen...

Wenn dich das interessiert und du es nicht weißt, dann hats dich nicht zu interessieren.

[Ugmo]

fabi_rw schrieb vor 2 Minuten:

Was mich am Meisten an der ganzen Geschichte interessieren würde, wäre, welche Leute das genau waren. Also nicht Namen, aber ob das einfach irgendwelche halbstarken Möchtegern-Hooligans waren (ohne "Mitgliedschaft" im harten Kern von UR, anderen Ultra-Gruppierungen, WSK,...), oder ob das tatsächlich Leute vom harten Kern von UR (bzw. Gioventù,...), WSK, AG, etc. waren (Im Veilchen-Forum wurde/wird nämlich behauptet, dass Jakub z.B. ganz klar identifizierbar wäre auf dem Originaltape). Ich kann mir halt wirklich nicht vorstellen, dass Führungsmitglieder von UR und Co. wahllos auf  2 Normalo-Veilchen-Anhänger zu 40igst einschlagen...

Könnte ich mir auch vorstellen. Wobei 30-40 Halbstarke auf einmal hört sich schon eher "organisiert" an...

[Bacarl-1899]

SandkastenRambo schrieb Gerade eben:

Wenn dich das interessiert und du es nicht weißt, dann hats dich nicht zu interessieren.

Seit wann hast du mir zu sagen, was mich zu interessieren hat?!!

[SandkastenRambo]

Die Zugehörigkeit erkennt man sogar am zensierten Video.

fabi_rw schrieb Gerade eben:

Seit wann hast du mir zu sagen, was mich zu interessieren hat?!!

Hab ich eh nicht sonst müsst ich mir über meinen Erziehungsstil sorgen machen.

[Bacarl-1899]

SandkastenRambo schrieb vor 2 Minuten:

Die Zugehörigkeit erkennt man sogar am zensierten Video.

Ist ja nicht so, als dass man Ultras-Sachen auch auf Ebay und Co. in Massen kaufen könnte...

[LiamG]

Ugmo schrieb vor 1 Minute:

Nun ja, wir landen schon wieder wegen des Benehmens unserer Fans in den Schlagzeilen mit wohl nicht unerheblichen Reputationschaden für den Verein. Das betrifft den Verein trotzdem, auch wenn es Aufgabe der Polizei ist.

Der große "Aufreger" in den Medien war die Schlägerei. Gegen die kann der Verein selbst wenn sie HV oder SV verteilen einfach nichts machen. Ad Spruchband, wie gesagt, hätte man am Montag schon machen müssen. Aber vielleicht lässt man sich ja etwas für Sonntag einfallen und die Spieler kommen mit einem "Gegen Homophobie" Leiberl raus oder ähnliches. Wäre zumindest mal ein Zeichen.

Ugmo schrieb vor 4 Minuten:

Daß man sich selten bis nie von solchen Vorfällen distanziert, spielt möglicherweise auch eine Rolle dabei, daß sie sich immer wiederholen.

Was die Geschichten draußen betrifft, zweifle ich stark daran.

[Silva]

LiamG schrieb vor 3 Stunden:

Zu welchen Vorfällen soll sich der Verein äußern?

Man muss nicht zwingend konkrete Vorfälle kommentieren, sondern kann auch einfach aufgrund der Gesamtheit der Vorfälle äußern. Dabei kann man natürlich auch klar festhalten, dass es Aufgabe der Polizei ist außerhalb des Stadions Personen zu identifizieren und dann Aufgabe der Justiz ist die Personen zu verurteilen. In meinen Augen würde da schon die Bereitschaft bei der Identifizierung mitzuhelfen wenn gewünscht und Hausverbote zu verteilen, wenn das mit allen möglichen Gründen, die dagegen sprechen (z.B. Datenschutz, was weiß ich) möglich ist.

Man kann auch gerne vor dem nächsten Derby hier vorab schon Stellung beziehen und festhalten, dass niemand bei Rapid einen Platz hat, der antisemitsch, rassistisch, homophob, sexistisch, ... ist. Weil Rapid eine jüdische Vergangenheit, selbst wenn sie weniger relevant ist als bei der Austria. Weil Rapid schon immer ein Verein mit Spielern aus unterschiedlichen Ländern war. Und weil unter den eigenen Fans natürlich nicht nur hetereosexuelle Männer zu finden sind, sondern das gesamte Spektrum, selbst wenn die sexuelle Orientierung nicht so leicht zu erkennen ist, wie das äußerliche Geschlecht.

LiamG schrieb vor 3 Stunden:

Den angeblichen antisemitischen Spruch eines Vorsängern, den sonst niemand gehört hat?

Damit das festgehalten ist: Den gab es.

Edit: Hier muss ich ein wenig nachbessern: Ob der Spruch von einem Vorsänger kam oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Ich war selbst nicht vor Ort und habe es über eine Ecke (inkl. Screenshot von der Originalquelle, die ich persönlich auch kenne) erfahren, dass es antisemitische Rufe gab.

bearbeitet 11. Mai 2022 von Silva

[FleXx]

Das der Banner wieder in den Medien polarisieren wird, wusste die Gruppe. Jedoch singen die Violetten eine idente Scheibe. Also was will man. 

SCHEISS FAK wäre halt auch passend.

bearbeitet 11. Mai 2022 von FleXx

[Silva]

FleXx schrieb vor 7 Minuten:

Das der Banner wieder in den Medien polarisieren wird, wusste die Gruppe. Jedoch singen die Violetten eine idente Scheibe. Also was will man. 

Es wurde und wird das Singen, auf beiden Seiten, seit Jahren und auch diesesmal kritisiert. Unsere Seite war dann aber so deppad, dass man es min. einen Tag vorher auf ein Transparent geschrieben hat und das öffentlich gezeigt hat. Da fällt dann jegliche "spontane Emotion"-Ausrede halt sofort weg.

Edit: Ich bin jemand, der die Medien oft genug kritisch sieht. Aber aktuell brauchen wir uns nicht beschweren, denn die Berichterstattung hält sich (gefühlt) noch in Grenzen. Dass man darüber berichtet, haben diese Fans zu verantworten.

bearbeitet 11. Mai 2022 von Silva

[Ugmo]

LiamG schrieb vor 1 Minute:

Der große "Aufreger" in den Medien war die Schlägerei. Gegen die kann der Verein selbst wenn sie HV oder SV verteilen einfach nichts machen. Ad Spruchband, wie gesagt, hätte man am Montag schon machen müssen. Aber vielleicht lässt man sich ja etwas für Sonntag einfallen und die Spieler kommen mit einem "Gegen Homophobie" Leiberl raus oder ähnliches. Wäre zumindest mal ein Zeichen.

Was die Geschichten draußen betrifft, zweifle ich stark daran.

Wo wars... in Amstetten oder so ähnlich, wo eine Kindergartenmalwand von einem BW-Graffito übermalt wurde? Dafür kann der Verein auch nichts, aber trotzdem hat man den Vorfall angesprochen und eine elegante Lösung dafür gefunden. Natürlich ist das nicht vergleichbar, aber wenn 30-40 Rapidler zwei Violette verprügeln und der Verein so tut, als ob er nicht einmal was mitbekommen hätte, obwohls in sämtlichen Medien thematisiert wurde, das ergibt eine schiefe Optik. Nicht einmal eine lasche Distanzierung, das ist mMn schon ziemlich schwach. Zumal es sehr leicht wäre, Pluspunkte zu sammeln, indem man ein solches Vergehen verurteilt. Zudem kann es sicher nicht Schaden, wenn es den Halbstarken oder wer auch immer dafür verantwortlich ist, bewusst wird, daß der Verein das nicht billigend in Kauf nimmt.

In unserer aktuellen Situation können wir außerdem jeden zahlenden Stadionbesucher gebrauchen (und offensichtlich auch die nicht zahlenden Besucher, wenn man an die diversen Freikartenaktionen der letzten Zeit denkt). Ich schätze, die negativen Folgen werden überwiegen, wenn wir uns einen Ruf als Randalo-Verein erarbeiten.

[Woody]

Silva schrieb vor 17 Minuten:

Man muss nicht zwingend konkrete Vorfälle kommentieren, sondern kann auch einfach aufgrund der Gesamtheit der Vorfälle äußern. Dabei kann man natürlich auch klar festhalten, dass es Aufgabe der Polizei ist außerhalb des Stadions Personen zu identifizieren und dann Aufgabe der Justiz ist die Personen zu verurteilen. In meinen Augen würde da schon die Bereitschaft bei der Identifizierung mitzuhelfen wenn gewünscht und Hausverbote zu verteilen, wenn das mit allen möglichen Gründen, die dagegen sprechen (z.B. Datenschutz, was weiß ich) möglich ist.

Man kann auch gerne vor dem nächsten Derby hier vorab schon Stellung beziehen und festhalten, dass niemand bei Rapid einen Platz hat, der antisemitsch, rassistisch, homophob, sexistisch, ... ist. Weil Rapid eine jüdische Vergangenheit, selbst wenn sie weniger relevant ist als bei der Austria. Weil Rapid schon immer ein Verein mit Spielern aus unterschiedlichen Ländern war. Und weil unter den eigenen Fans natürlich nicht nur hetereosexuelle Männer zu finden sind, sondern das gesamte Spektrum, selbst wenn die sexuelle Orientierung nicht so leicht zu erkennen ist, wie das äußerliche Geschlecht.

Klar könnte das der Verein tun. Eigentlich sollte das der Verein sogar tun!

Aber das würde ja einer Kritik an bzw einer Distanzierung von den besten Fans gleich kommen... Das einzige, was man aber hören wird. "Geht uns nix an, weil außerhalb von Stadion"... "Wir haben eh ein super Leitbild, für das wir stehen"... "Es ist nur eine kleine Minderheit, sonst sind eh alle super"... "Wir suchen das Gespräch mit den Fans, tragen sowas aber nicht an die Öffentlichkeit"...

bearbeitet 11. Mai 2022 von Woody