Champions League Saison 2011/12

[rahzel]

Immernoch echt sauer. Mourinho hat alles versaut. Wie kommt man auf die idiotische Idee, Özil und Di María zu vertauschen, wenn der Gegenspieler am Flügel kein echter Verteidiger ist und wenn die gegnerische Mannschaft tief steht? Dann verzichtet die gesamte Mannschaft auf ein ordentliches Pressing. Wie kann das sein? Es laufen auch Spieler im Strafraum mit hängenden Köpfen zurück, wenn mal aus einer Aktion nix geworden ist. Das ist komplett lächerlich. Dazu kommt dann noch, dass der Feigling von Trainer Marcelo und Arbeloa einwechselt, wenn er Kaká und Higuaín auf der Bank hat. Außerdem nimmt er den Torschützen raus, der eigentlich danach Selbstvertrauen haben müsste. Das ist natürlich noch nicht alles, ein Marcelo und Ramos arbeiten hartnäckig daran, Real Madrid wieder und wieder mit ihrem peinlichen Fouls zu blamieren. Das Problem ist, dass diese Mannschaft seit Langem nicht in der Lage ist ihr Potential abzurufen. Mourinho ist schuld. Es redet hier auch keiner nach einem akzeptablen Ergebnis eine Krise herbei, das schon lange so, jetzt ist halt der richtige Zeitpunkt, es anzusprechen.

Ernstgemeinte Frage: Ist das Spielfeld in München kleiner als in Madrid oder liegt das an der Kamera?

bearbeitet 18. April 2012 von rahzel

[Jordi]

[BaZiNgA]

Fussballspielen kann er da Messi aber war für ein lausiger Tackler was wohl dazusagen würde, wenn ihn diese Statistik in die Hände fiele ....

[H.B.K]

beeindruckend...

fragt sich nur ob das jetzt so deutlich für Messi spricht,

oder gegen den Angriff der Londoner

das Spiel gestern war einfach nur mies.

Eine der schlechtesten Leistungen der Saison, (trotzdem nur 2:1 verloren)

es muss jetzt dringend etwas geschehen.

Ich hoffe auf einen triumphalen Erfolg im Camp Nou um dem Team wieder auf die Beine zu helfen.

...Optimismus!

[JohnDoe]

Ernstgemeinte Frage: Ist das Spielfeld in München kleiner als in Madrid oder liegt das an der Kamera?

bernabeu: 106 x 70

allianz arena: 105 x 68

respekt vor deinem augenmaß

[Jordi]

http://www.guardian.co.uk/football/blog/2012/apr/18/bayern-munich-real-madrid-champions-league

The Question: how did Bayern Munich outflank Real Madrid?

By taking flight down the wings Bayern preyed on Ronaldo's poor tracking and exposed a backline not used to defendinghare

Cristiano Ronaldo, right, struggled to make an impact as Bayern Munich's full-backs advanced at every opportunity. Photograph: Carl Recine/Action Images

There can be tactical errors and miscalculations, of course, but it's rare that things are as black and white as that. More often there are options, choices of emphasis and at times what is usually a strength can become a weakness. Even the very best players can, on occasion, become a liability.

Cristiano Ronaldo doesn't defend. He doesn't track his full-back. In most games, Real Madrid have enough possession that he doesn't need to. It could even be argued that he shouldn't: better to keep himself fresh and alert to produce the explosive bursts that have brought so many goals. But that unwillingness or inability presents coaches with a dilemma.

When winger or wide forward meets attacking full-back, there is no right or wrong way of dealing with it. When England beat Croatia 4-1 in a World Cup qualifier in Zagreb in 2008, for instance, Fabio Capello's solution to the threat of Croatia's attacking left side was to station Theo Walcott high up the pitch. Danijel Pranjic, the Croatia left-back, happily surged past him again and again, and again and again England broke and played the ball into the space behind the full-back. Walcott ended up with a hat-trick and by the end Pranjic was the picture of confusion, caught between the two stools of overlapping Ivan Rakitic and sitting back to defend.

But that doesn't mean that the best way to counter an attacking full-back is always to play the opposing winger high up the pitch. Manchester United deployed David Beckham high on the right away to Real Madrid in the Champions League in 2003 and he barely touched the ball, Roberto Carlos zooming past him again and again, helping Real to a 3-1 win. It helps, of course, that Walcott is so much quicker than Beckham was, that Roberto Carlos had the chance get back, but really it comes down to possession. In Zagreb, England had enough of the ball to take advantage of the space behind the full-back; in Madrid, United didn't. But then, one of the reasons Real Madrid dominated possession that night was precisely that Roberto Carlos gave them an extra man in midfield.

Ronaldo frequently poses this problem for coaches. In 2009, for instance, he had such a poor game tracking the left-back Aly Cissokho in a 2-2 draw against Porto at Old Trafford that Sir Alex Ferguson switched him to the centre for the return, using Wayne Rooney as the wide man. Ronaldo scored the only goal of the game. In the final against Chelsea that year, he was again deployed on the left. He scored the opening goal of the game, but from around the half-hour mark he was dominated by Michael Essien, whose untracked surge and shot just before half-time led to Frank Lampard's equaliser.

In the 2010 Champions League final, José Mourinho, then the coach of Internazionale, neutralised the link-up between Arjen Robben and Philipp Lahm, which is so vital to Bayern's play, by sitting Cristian Chivu deep at left-back and having Goran Pandev shuttle back from the left side of the 4-2-3-1. On Tuesday night, there was no similar option available to him. Lahm did his defensive job well – although he had less to do against Ronaldo than anybody could reasonably have expected – but was also arguably Bayern's most effective attacking player. Not only did he put in a number of dangerous crosses, but the threat of his overlaps also created doubt in the mind of the Real left-back Fábio Coentrão, who was left exposed and had an awful game.

That was, presumably, a risk Mourinho was aware of and accepted, and the number of long diagonal passes Xabi Alonso hit in behind the full-backs suggested a side trying to hit precisely the space England exploited in Zagreb – or at the very least to make Lahm and David Alaba aware of the danger of pushing too high up the pitch. Alaba, noticeably, got forward far less than Lahm. That may be because he is only 19 and, as yet, nothing like the player Lahm is; or it may be that Angel Di María is a very good tracker of a full-back – the one real surge forward the Austria international had came after Di María had moved into the middle and Ronaldo had switched to that flank.

Yet in the first quarter of an hour or so, until the incident in which Franck Ribéry found that a brush of his chest caused temporary paralysis of his legs (a moment that highlighted what we already knew: Ribéry is a serial feigner and Sergio Ramos is vulnerable when he's actually asked to defend), Real Madrid seemed not merely comfortable but in control.

The issue was possession. By leaving out Thomas Müller for Toni Kroos, Bayern's 4-2-3-1 was equipped with two relatively mobile midfield holding players plus, in Kroos, an attacking central midfielder more than capable of dropping back. By contrast, Mesut Ozil, playing in the centre of the trident for Real, tended to stay high, leaving Luiz Gustavo free – at least until Mourinho switched him and Di María midway through the first half; he changed them back at half-time. That meant Bayern were able to pressure Alonso, who looked exhausted, and Sami Khedira, which explains both the number of long balls they hit (not all of them calculated diagonals behind the full-back) and why Real Madrid's passing was so unusually sloppy. With Ozil, Ronaldo and Karim Benzema staying high, Bayern were able to pin Real Madrid back for long periods.

Bastian Schweinsteiger, just feeling his way back from injury, didn't have his best night and he too misplaced a number of passes, but he still had a positive impact in ensuring Bayern never became broken, as they had done when he wasn't on the field, against Borussia Dortmund last week. He was also caught in possession in the buildup to Real Madrid's equaliser. That was, admittedly, following a free-kick rather than from open play, but it still highlighted the danger of Bayern's midfield pushing up, leaving the back four unprotected – again we see the difficulty of assessing "good" and "bad": the tactic won Bayern the game but it cost them a goal.

In the end, it was basic defensive errors that cost Real Madrid. Ramos failed to deal with a corner, presenting Ribéry with the opener – and very nearly laid on a goal for Mario Gomez in similar fashion in the second half. Then Coentrão was beaten far too easily by Lahm for the second, while neither Alonso nor Ramos made any move to intercept the full-back's cross at the near post. This, of course, is the danger for sides used to dominating; when they do meet a resistant opponent, they've forgotten how to defend.

Had Coentrão or Ramos had better games, Real probably would have held on. But the issue of how Bayern were able to force those errors was tactical: they won the battle on the flanks, particularly their right, and they were able to do that because Schweinsteiger's advanced position (despite his errors) and Kroos's deep position gave them control in the middle. Mourinho claimed that Bayern's winner came "out of context" but that was true only in the sense it should have arrived earlier.

[Raul Gonzalez Blanco]

bernabeu: 106 x 70

allianz arena: 105 x 68

respekt vor deinem augenmaß

Das Bernabeu hat genauso 105x68 was alle Kategorie 4-Stadien (Elitestadien) haben müssen.

[JohnDoe]

Das Bernabeu hat genauso 105x68 was alle Kategorie 4-Stadien (Elitestadien) haben müssen.

hmm, macht sinn, ich hab' nix "offizielles" zum bernabeu gefunden und einfach die "mehrheit" der gegoogelten ergebnisse genommen

[*Mani*]

Schade für Real. Warum bringt Mou 2 defensive Leute und ignoriert Kaká und Callejón völlig?

Aber eh komplett Blunzn, Madrid wird das im Rückspiel eindrucksvoll korrigieren.

Für heute wünsche ich mir, dass Messi seine epochale Durststrecke gegen die Blues ein für allemal beendet.

Dann schauts auch fürs Ergebnis gut aus.

Hoffentlich kann David Luiz spielen, ich mag ihn. Erinnert mich nicht nur im Aussehen an unseren Capitán.

[mido456]

Ich seh die Situation von Real ähnlich wie beim 0:0 von Barca auswärts gegen Milan. Die Medien vernichten das spanische Team, das Ergebnis wird vom anderen Team als glorreicher Sieg interpretiert, aber im Prinzip hat man alle Chancen weiterhin. Ich glaub 2/3 der Teams die das erste Spiel auswärts 2:1 verlieren steigen dann noch auf, genauso wird es bei Madrid sein.

Und wenn jetzt wieder alle so tun, als ob Bayern Real in den Boden gespielt hätte ist das zwar verständlich, aber immer noch nicht wahr.

So, in 3 Stunden ist Anpfiff, im Duell Chelsea-Barca. Ich fürchte ja die Londoner sind auf Vergeltung aus, und bis über die Haarspietzen motiviert. Ich würde so aufstellen:

Valdez

Alves - Mascherano - Puyol - Adriano

Xavi - Sergio - Iniesta

Alexis - Messi - Pedro

[RoNeX]

Fussballspielen kann er da Messi aber war für ein lausiger Tackler was wohl dazusagen würde, wenn ihn diese Statistik in die Hände fiele ....

Ja, und Chancen kreiert er auch weniger

[Calleti]

Haha, was für ein Schwachsinn, sorry, aber da hör ich schon bei "Cristiano Ronaldo doesn't track back" zum lesen auf. Wenn was der Fall ist, dann das genaue Gegenteil - nicht selten hat gestern Real ganz vorn den Ball verlorn und CR war wenige Sekunden später schon wieder am eigenen 16er zu finden... erklärt dann auch seine überragende Statistik was Laufeistung angeht.

Der von Jordi gepostete Artikel ist sehr stark, der beste den ich bis jetzt übers gestrige Match gelesen habe. Die Kritik die du da schreibst, ist auch schon das einzige, das vielleicht nicht großteils richtig ist, aber die Aussage ist definitiv auch nicht falsch. Er ist viel nach hinten gelaufen, das stimmt, aber die Frage ist halt das wie und das hat halt einfach nicht gestimmt.

Ich finde den Artikel wie gesagt sehr gut, analysiert das Spiel sehr gut, hat einen angenehmen Ton und scheint durchaus objektiv zu sein. Außerdem spart er sich billige Seitenhiebe, also durchaus ein spitzen Artikel.

Schade für Real. Warum bringt Mou 2 defensive Leute und ignoriert Kaká und Callejón völlig?

Aber eh komplett Blunzn, Madrid wird das im Rückspiel eindrucksvoll korrigieren.

Zur ersten Frage. Das er Kaká nicht statt Granero eingewechselt hat, find ich auch bedenklich, aber Callejón ist so eine Sache. Ich mag ihn wirklich sehr, aber in so einem Spiel ist er immer noch ein zu großes Risiko.Ich kann ihn auch noch nicht 100%ig einschätzen, manchmal spielt er überragend, ein anderes mal ist er viel zu passiv und wartet eigentlich nur auf den Torabschluss.

Eigentlich ist genau das eingetreten, was ich schon zu Beginn der Saison gesagt haben, der Kader ist in der offensiven 3er Reihe zu dünn besetzt. Wir haben 2 Klasse Flügelspieler, danach gibts mit Callejón nur mehr einen für die Perspektive. Das ist zu wenig, mMn.

Und zum zweiten Punkt, warum geht ihr von einem sicheren Aufstieg aus? Optimismus ist bei uns völlig fehl am Platz. Sollte ( ) der Clásico negativ abgeschlossen werden, gibts auch fürs Rückspiel keine Hoffnung. Traurig aber wahr, momentan kriselts gewaltig.

bearbeitet 18. April 2012 von Stinson

[Klaus99]

Ihr Madristas tut ja so als hättet ihr 4:0 verloren; sicher ist das späte Gegentor ärgerlich, aber für mich bleibt Real klarer Favorit.

@bevorstehendes clásico: Geh da mit gemischten Gefühlen rein. Ein Novum ist halt die Ausgangslage: Barca MUSS gewinnen, um noch theoretische Chancen auf den Titel zu haben (Glaube auch bei einem Sieg trotzdem nicht an die Meisterschaft, weil Real die restlichen Partien gewinnen wird.) Die Ausgangslage kommt halt Real extrem zu gute mit ihrem vertikalen, schnellen (Konter-)Spiel. Gelingt Barca nicht ein frühes Tor wirds mMn nichts und Real holt das Remis und sogar den Sieg.

@Chelski: Tu mir da extrem schwer die Partie einzuschätzen. Einerseits ist Chelsea sicher über ihren Zenit, andererseits liegt uns halt die Truppe (eher) weniger. Mit einem Remis (mit Toren) oder einem knappen Sieg wäre ich heute zufrieden. Bin schon auf die Aufstellung gespannt - Wunschaufstellung:

Váldes

Dani - Mascherano - Piqué - Adriano/Puyol

Busi

Xavi - Iniesta

(Cesc)

Alexis - Messi - (Pedro)

Azulgrana al viento,

un grito valiente,

tenemos un nombre, lo sabe todo el mundo:

Barça!, Barça!, Baaaarça!!!

P.S.: Mit ein paar Bieren im Chelsea wirds schon gut gehen. Visca Barca!

[mido456]

http://www.guardian....hampions-league

kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, mmn arbeitet Ronaldo gut zurück. Vorallem ist auch von Lahm, als Ronaldo links gespielt hat, überhaupt nichts gekommen. Aber gut, im nachhinein lässt sichs leicht reden.

So auf zum Chelsea

[Georg13]

Bestätigte Aufstellung:

Valdés

Alves - Puyol - Mascherano - Adriano

Busquets

Xavi - Iniesta

Fábregas

Messi - Alexis

bearbeitet 18. April 2012 von Georg13