Michael Wimmer neuer Trainer vom FK Austria Wien

[zico74]

veilchen27 schrieb vor 28 Minuten:

Alle österreichischen Teams, die in den letzten Jahren erfolgreich waren, waren dies nicht mit Ballbesitzfußball, sondern dann, wenn sie von diesem abgekommen sind. Das Nationalteam, Salzburg, Sturm, LASK unter Glasner. Das sind wohl die vier erfolgreichsten Teams in Österreich der letzten Jahre, die genau eine einzige Sache miteinander verbindet und zwar die Spielidee. Dass wir uns also dieser Anlage annäherten, fand ich nachvollziehbar und nicht falsch. Allein es scheitert an der Umsetzung auf mehreren Ebenen. Aber dass unser aktueller Misserfolg oft auf die Spielidee zurückgeführt wird, teile ich so nicht.

(„Schulde“ noch die ein oder andere Antwort auf Antworten auf mein Ursprungsposting, folgen noch) 

Ich bin halt grundsätzlich dafür über den Tellerrand zu blicken. Und der europäische Fussball zeigt so viele andere wunderschöne und erfolgreiche Möglichkeiten.

[J.E]

veilchen27 schrieb vor 45 Minuten:

Alle österreichischen Teams, die in den letzten Jahren erfolgreich waren, waren dies nicht mit Ballbesitzfußball, sondern dann, wenn sie von diesem abgekommen sind. Das Nationalteam, Salzburg, Sturm, LASK unter Glasner. Das sind wohl die vier erfolgreichsten Teams in Österreich der letzten Jahre, die genau eine einzige Sache miteinander verbindet und zwar die Spielidee. Dass wir uns also dieser Anlage annäherten, fand ich nachvollziehbar und nicht falsch. Allein es scheitert an der Umsetzung auf mehreren Ebenen. Aber dass unser aktueller Misserfolg oft auf die Spielidee zurückgeführt wird, teile ich so nicht.

(„Schulde“ noch die ein oder andere Antwort auf Antworten auf mein Ursprungsposting, folgen noch) 

Das Team passt da nicht rein, spielt ganz anders als unter Foda.

[KindausFavoriten]

veilchen27 schrieb vor 5 Stunden:

Alle österreichischen Teams, die in den letzten Jahren erfolgreich waren, waren dies nicht mit Ballbesitzfußball, sondern dann, wenn sie von diesem abgekommen sind. Das Nationalteam, Salzburg, Sturm, LASK unter Glasner. Das sind wohl die vier erfolgreichsten Teams in Österreich der letzten Jahre, die genau eine einzige Sache miteinander verbindet und zwar die Spielidee. Dass wir uns also dieser Anlage annäherten, fand ich nachvollziehbar und nicht falsch. Allein es scheitert an der Umsetzung auf mehreren Ebenen. Aber dass unser aktueller Misserfolg oft auf die Spielidee zurückgeführt wird, teile ich so nicht.

(„Schulde“ noch die ein oder andere Antwort auf Antworten auf mein Ursprungsposting, folgen noch) 

Und deshalb soll man das nachmachen, was andere vor zehn Jahren "erfunden" haben?

"Modern" ist für mich etwas Anderes.
Übrigens: Salzburg spielt schon lange Ballbesitzfußball. Bei denen ist Pressing nur das Mittel zum Zweck dafür, um eben den Ball möglichst viel zu haben.

bearbeitet 28. April von KindausFavoriten

[systemoverload]

KindausFavoriten schrieb vor 9 Minuten:

Und deshalb soll man das nachmachen, was andere vor zehn Jahren "erfunden" haben?

"Modern" ist für mich etwas Anderes.
Übrigens: Salzburg spielt schon lange Ballbesitzfußball. Bei denen ist Pressing nur das Mittel zum Zweck dafür, um eben den Ball möglichst viel zu haben.

Voll und auch haben die nie unsere Art von hohen Pressing gespielt, also hohe Bälle auf einen baumlangen Zielspieler und dann auf zweite Bälle. Die sind halt taktisch weit aus mehr breit gefächert als wir (je nach Trainer unterschiedlich gut).

[pramm1ff]

The1Riddler schrieb vor 5 Stunden:

Nachdem du und @veilchen27 eine Gegenseite andeuten ohne sie zu benennen, ist es schwer sich für eine Seite zu entscheiden ^^
Die aktuelle baut Mist mit Ansage, auch wenn ihr dazu wahrscheinlich andere Meinungen habt. Für mich haben sich die Dinge man von Anfang an negativ auslegen konnte, auch Bewahrheitet. Ob es die Gegenseite besser machen würde? Ohne die handelnden Personen zu kennen unmöglich zu beurteilen. 

Werner und Spezis als Minderheitseigentümer der GmbH mit Sonderrechten vs. Verein inkl. Klub der Zahler die sowohl in der AG als auch der GmbH die Mehrheit halten. 

[ozzy]

pramm1ff schrieb vor 13 Stunden:

Werner und Spezis als Minderheitseigentümer der GmbH mit Sonderrechten vs. Verein inkl. Klub der Zahler die sowohl in der AG als auch der GmbH die Mehrheit halten. 

das wäre ja ziemlich einfach zu ändern. wie bei einer scheidung, dem anderen geben was ihm zusteht, damit er sich schleicht. 

[The1Riddler]

pramm1ff schrieb vor 13 Stunden:

Werner und Spezis als Minderheitseigentümer der GmbH mit Sonderrechten vs. Verein inkl. Klub der Zahler die sowohl in der AG als auch der GmbH die Mehrheit halten. 

Ich wähle die Seite, die eine klare Struktur für den Kader plant. Max. 2-3 erfahrene Spieler 30+, 4-6 Spieler zw. 23 - 27 und der Rest des Kaders alles unterhalb 22. Die bestmögliche Qualität für die jeweilige Kategorie obliegt dem sportlichen Verantwortlichen. 
Die Ansprüche sind gar nicht so hoch eigentlich...

[_Wurzelsepp_]

Ein Trainer der immer wieder experimentiert indem er Spieler auf ihren nicht angestammten Positionen einsetzt.

Polster, Braunöder, Fischer, Potzmann (da hatte er endlich mal Glück), Krätzig, zum Teil auch Jukic, Keles

 Auf der Habenseite von ihm steht Tabakovic - für den fand er die ideale Position. 
 

Viel ist das nicht.

[systemoverload]

pramm1ff schrieb vor 13 Stunden:

Werner und Spezis als Minderheitseigentümer der GmbH mit Sonderrechten vs. Verein inkl. Klub der Zahler die sowohl in der AG als auch der GmbH die Mehrheit halten. 

Wer sind genau Werner und Spezis? Wenn ich mir die Viola investment gmbh so anschau dann hat ist die WeThinkForard Gruppe um Werner mit rund 33% dort drinnen, die ganze Viola Investment Gmbh haltet aber nur 49% am Verein. Somit hat die Werner-Prödl Bande gut 16% am Verein. Das ist jetzt nicht viel. Weil viele andere in der Investment Gmbh rechne ich schon sehr Austria nahe. 

 

[pramm1ff]

ozzy schrieb vor 26 Minuten:

das wäre ja ziemlich einfach zu ändern. wie bei einer scheidung, dem anderen geben was ihm zusteht, damit er sich schleicht. 

Wenn man das Geld hat, dann ja. Gibt auch genug Geschiedene die noch jahrelang im gleichen Haus leben (müssen) und einen Rosenkrieg entfachen. 

Und dann ist noch die Frage bei wem die Kinder ("wir") lieber wohnen würden. 

 

The1Riddler schrieb vor 20 Minuten:

Ich wähle die Seite, die eine klare Struktur für den Kader plant. Max. 2-3 erfahrene Spieler 30+, 4-6 Spieler zw. 23 - 27 und der Rest des Kaders alles unterhalb 22. Die bestmögliche Qualität für die jeweilige Kategorie obliegt dem sportlichen Verantwortlichen. 
Die Ansprüche sind gar nicht so hoch eigentlich...

Sehe ich tendenziell auch so, aber wer ist das? 

Wenn man es negativ formulieren will, dann hast die Wahl zwischen Baltaxa und Pecar vs. Raguz und Schmidt. Oder bei prominenten Neuzugängen zwischen Drago und Michorl. Die Mechanismen sind ja möglicherweise gar nicht so unähnlich. 

 

systemoverload schrieb vor 4 Minuten:

Wer sind genau Werner und Spezis? Wenn ich mir die Viola investment gmbh so anschau dann hat ist die WeThinkForard Gruppe um Werner mit rund 33% dort drinnen, die ganze Viola Investment Gmbh haltet aber nur 49% am Verein. Somit hat die Werner-Prödl Bande gut 16% am Verein. Das ist jetzt nicht viel. Weil viele andere in der Investment Gmbh rechne ich schon sehr Austria nahe. 

 

Total London Commerce Ltd. mit 8% ist wohl auch Team Werner - also 40% von 49%, sprich rund 20% des Kapitals. 

bearbeitet 29. April von pramm1ff

[The1Riddler]

pramm1ff schrieb vor 18 Minuten:

Sehe ich tendenziell auch so, aber wer ist das? 

Wenn man es negativ formulieren will, dann hast die Wahl zwischen Baltaxa und Pecar vs. Raguz und Schmidt. Oder bei prominenten Neuzugängen zwischen Drago und Michorl. Die Mechanismen sind ja möglicherweise gar nicht so unähnlich. 

Na bisher ist die Seite Raguz/Schmidt nicht mit dieser Aufteilung aufgefallen und halt nur mit Bezug zu ehemaligen Spieler. Bis auf Gruber, war da der Output eher gering und für ihn haben wir ein größeres Asset in die Türkei geschickt 
Aber scheinbar müssen wir ja jetzt nur noch geduldig zuwarten und dann werden wir sehen, welche Seite sich durchsetzt. Das es keine Einigkeit über unseren Kurs geben kann, liegt ja aufgrund der sportlichen Entwicklung auf der Hand. Mich würde es wundern, wenn hier jeder der Meinung wäre, die Richtung stimmt. 

[ozzy]

The1Riddler schrieb vor 1 Minute:

Na bisher ist die Seite Raguz/Schmidt nicht mit dieser Aufteilung aufgefallen und halt nur mit Bezug zu ehemaligen Spieler. Bis auf Gruber, war da der Output eher gering und für ihn haben wir ein größeres Asset in die Türkei geschickt 
Aber scheinbar müssen wir ja jetzt nur noch geduldig zuwarten und dann werden wir sehen, welche Seite sich durchsetzt. Das es keine Einigkeit über unseren Kurs geben kann, liegt ja aufgrund der sportlichen Entwicklung auf der Hand. Mich würde es wundern, wenn hier jeder der Meinung wäre, die Richtung stimmt. 

bei aller liebe aber gruber ist für uns ein volltreffer. er ist der einzige, der permanent die hütte trifft und uns sportlich halbwegs auf kurs hält.

can keles war bei uns einfach viel zu wenig konstant. und ob der jetzt bei neududelau in der türkei das eine oder andere tor macht, wird ihn nicht zum weltklassetalent machen. er fühlt in einer liga mit weniger disziplin und mehr zocken eben wohler. 

bei uns hat wirklich jeder die seine packeln im eigenen nachwuchs geschnürt hat gefühlt welpenschutz. keine ahnung woher diese überzeugung kommt, dass die alle so viel talent hätten. die wirklich guten wie zb wimmer (der hatte wohl glück nicht in der aka gewesen zu sein) kann ohnehin keiner aufhalten. das war einer für mehr, und das hat man vom ersten tag an gesehen. unbekümmert, zielstrebig, mutig und keiner der welpenschutz gebraucht hat. warum wohl ?

[The1Riddler]

ozzy schrieb vor 5 Minuten:

bei aller liebe aber gruber ist für uns ein volltreffer. er ist der einzige, der permanent die hütte trifft und uns sportlich halbwegs auf kurs hält.

can keles war bei uns einfach viel zu wenig konstant. und ob der jetzt bei neududelau in der türkei das eine oder andere tor macht, wird ihn nicht zum weltklassetalent machen. er fühlt in einer liga mit weniger disziplin und mehr zocken eben wohler. 

bei uns hat wirklich jeder die seine packeln im eigenen nachwuchs geschnürt hat gefühlt welpenschutz. keine ahnung woher diese überzeugung kommt, dass die alle so viel talent hätten. die wirklich guten wie zb wimmer (der hatte wohl glück nicht in der aka gewesen zu sein) kann ohnehin keiner aufhalten. das war einer für mehr, und das hat man vom ersten tag an gesehen. unbekümmert, zielstrebig, mutig und keiner der welpenschutz gebraucht hat. warum wohl ?

Ich habe mit meinem Posting keine Wertung vorgenommen. Aber der einzige Spieler der etwas gebracht hat, hatte den Preis eines unseren bessere Talente abzugeben. Die Million für Gruber haben wir auch abgelehnt, mal schauen was im Sommer passiert. Aus finanzieller Sicht wäre es besser gewesen Gruber abzugeben und Keles zu behalten. Zum einen wegen Gehalt, zum anderen wegen den Transfersummen.
Gruber hat auch so seine Partien, wo er gar nicht zum sehen ist und nur mit Abseitsläufen auffällt. Er hat einen niedrigen xG Wert, kommt aber im Verhältnis zu Muki zB. zu sehr wenigen Chancen. Ein Spieler im Alter von Muki mit seiner Anzahl an Torchancen und dem xG Wert vom Gruber wäre der Jackpot...

[pramm1ff]

The1Riddler schrieb vor 7 Minuten:

Ich habe mit meinem Posting keine Wertung vorgenommen. Aber der einzige Spieler der etwas gebracht hat, hatte den Preis eines unseren bessere Talente abzugeben. Die Million für Gruber haben wir auch abgelehnt, mal schauen was im Sommer passiert. Aus finanzieller Sicht wäre es besser gewesen Gruber abzugeben und Keles zu behalten. Zum einen wegen Gehalt, zum anderen wegen den Transfersummen.
Gruber hat auch so seine Partien, wo er gar nicht zum sehen ist und nur mit Abseitsläufen auffällt. Er hat einen niedrigen xG Wert, kommt aber im Verhältnis zu Muki zB. zu sehr wenigen Chancen. Ein Spieler im Alter von Muki mit seiner Anzahl an Torchancen und dem xG Wert vom Gruber wäre der Jackpot...

Der xG vom Muki ist top, also der erarbeitet sich massig Chancen, aber er verwertet sie nicht. Gruber trifft doppelt so oft, aber aus dem halben xG: 

 

Der Abschluss von Gruber ist demnach 4x besser als jener von Muki - was schon arg ist. 

[The1Riddler]

pramm1ff schrieb vor 26 Minuten:

Der xG vom Muki ist top, also der erarbeitet sich massig Chancen, aber er verwertet sie nicht. Gruber trifft doppelt so oft, aber aus dem halben xG: 

 

Der Abschluss von Gruber ist demnach 4x besser als jener von Muki - was schon arg ist. 

Dann habe ich es vielleicht falsch formuliert, aber so war es ja gemeint. Ich hätte gerne einen der sich die Anzahl der Chancen vom Muki erarbeitet und so trifft wie der Gruber :).