Zeitraum Gerald Baumgartner

[MOM2006]

Bevor man den Trainern ihre Unfähigkeit vorwirft, sollte man einmal jene Leute hinterfragen, denen viele hier ein Denkmal setzen wollen. Denn Leute wie Katzian, Parits und Krätschmer sind letztenendes dafür verantwortlich, dass es so ist wie es ist. Egal ob Meisterschaft, CL, keine EL oder blamable Cupauftritte.

dem wird das eher am meisten wurscht sein, denn im vergleich zu den anderen verdient er mit der austria nicht sein geld. das ist halt so ein hobby was nebenbei läuft. und so kommt mir bei ihm das auch mehr und mehr vor. er nähert sich langsam der form an, die sein vorgänger unter stronach hatte.

[shankly]

den findet man aber in österreich nicht bzw. wird das international sehr teuer und dann eher wieder ein kurzes gastspiel. bei stöger wars ja auch nichts nachhaltiges.

Also das halte ich ein bisschen für einen Mythos. Teu®er mit Sicherheit, aber nicht jeder Trainer aus dem Ausland rennt gleich weg. Wenn's nach dem ginge, müssten wir weiterhin im eigenen Saft braten, bis eine bessere Trainergeneration nachkommt. Dabei könnte uns ein Ausländer nachhaltig weiterbringen. So wie Koller das Nationtalteam. Mit ihm haben wir einen riesigen Sprung gegenüber Constantini und Vorgängern gemacht, dessen Nachwirkungen hoffentlich auch noch anhalten, wenn er mal nicht mehr Teamchef ist. Wenn man auf Clubebene den Richtigen findet, zahlt sich ein erprobter Coach aus dem Ausland allemal aus. Nur ist die Suche danach eine schwierige Angelegenheit, das ist vielleicht eher unser Problem. Auch wieder das Beispiel Koller: der war vor dem NT ewig arbeitslos und ein charakterlicher Glücksfall, das heißt, Preis-Leistung waren absehbar in Ordnung. Mit den falschen Charakteren kann man aber ordentlich einfahren, siehe Sturm. Die haben mit Hyballa sicher probiert, ein wenig mehr Professionalität in den Club zu bringen, aber der ist halt mit der Mannschaft überhaupt nicht klargekommen. So wie Nenad bei uns, nur hätte man es bei dem wissen können, weil man ihn theoretisch beobachtet hat. Bei einem Deutschen oder Holländer oder so geht das schwerer. Und wenn sich Superstar Fink oder Slomka, dem man auch eine schwere Persönlichkeit nachsagt, z.B. mit dem Umfeld oder der halben Mannschaft zerkrachen würde und die Leistung entsprechend schlecht wäre, dann gäbe es ein Chaos im Verein, gegen das unsere jetzige Lage erholsam ist, glaub ich. Dann kann man sich den Sprung nach vorne in die Haare schmieren. Generell gehört bei der Trainersuche viel integrativer gearbeitet. Wenn man sich wirklich nach vorne bewegen will, muss man die Persönlichkeit der Mannschaft auf jeden Fall mit dem Trainer abstimmen, genauso wie das System. Das wird ziemlich negiert, vom Vorstand wie von den Fans. Stattdessen wird auf die Vita des Trainers geschaut und geschimpft, als ob Bundesligaerfahrung das einzige Kriterium wäre. In dem Sinn wäre bei der nächsten Trainerbestellung ziemlich viel Feingefühl nötig, dann klappt es vielleicht auch mit dem ausländischen Experten.

[MOM2006]

Also das halte ich ein bisschen für einen Mythos. Teu®er mit Sicherheit, aber nicht jeder Trainer aus dem Ausland rennt gleich weg. Wenn's nach dem ginge, müssten wir weiterhin im eigenen Saft braten, bis eine bessere Trainergeneration nachkommt. Dabei könnte uns ein Ausländer nachhaltig weiterbringen. So wie Koller das Nationtalteam. Mit ihm haben wir einen riesigen Sprung gegenüber Constantini und Vorgängern gemacht, dessen Nachwirkungen hoffentlich auch noch anhalten, wenn er mal nicht mehr Teamchef ist. Wenn man auf Clubebene den Richtigen findet, zahlt sich ein erprobter Coach aus dem Ausland allemal aus. Nur ist die Suche danach eine schwierige Angelegenheit, das ist vielleicht eher unser Problem. Auch wieder das Beispiel Koller: der war vor dem NT ewig arbeitslos und ein charakterlicher Glücksfall, das heißt, Preis-Leistung waren absehbar in Ordnung. Mit den falschen Charakteren kann man aber ordentlich einfahren, siehe Sturm. Die haben mit Hyballa sicher probiert, ein wenig mehr Professionalität in den Club zu bringen, aber der ist halt mit der Mannschaft überhaupt nicht klargekommen. So wie Nenad bei uns, nur hätte man es bei dem wissen können, weil man ihn theoretisch beobachtet hat. Bei einem Deutschen oder Holländer oder so geht das schwerer. Und wenn sich Superstar Fink oder Slomka, dem man auch eine schwere Persönlichkeit nachsagt, z.B. mit dem Umfeld oder der halben Mannschaft zerkrachen würde und die Leistung entsprechend schlecht wäre, dann gäbe es ein Chaos im Verein, gegen das unsere jetzige Lage erholsam ist, glaub ich. Dann kann man sich den Sprung nach vorne in die Haare schmieren. Generell gehört bei der Trainersuche viel integrativer gearbeitet. Wenn man sich wirklich nach vorne bewegen will, muss man die Persönlichkeit der Mannschaft auf jeden Fall mit dem Trainer abstimmen, genauso wie das System. Das wird ziemlich negiert, vom Vorstand wie von den Fans. Stattdessen wird auf die Vita des Trainers geschaut und geschimpft, als ob Bundesligaerfahrung das einzige Kriterium wäre. In dem Sinn wäre bei der nächsten Trainerbestellung ziemlich viel Feingefühl nötig, dann klappt es vielleicht auch mit dem ausländischen Experten.

soweit ist das auch korrekt. wenn die massgabe vom verein aber die ist, das der trainer austria bezug haben muss, dann wird man wieder käglich scheitern. zudem sollte erst der neue SD einen neuen trainer bestellen, denn der muss mit dem klar kommen und nicht parits. das man bei der bestellung vom neuen SD auch mehr als zeit hat, zeigt eigentlich, dass man im verein selbst noch nicht den ernst der lage erkannt hat.

[J.E]

 

Finde ich absolut nicht!

 

Vastic wurde gezwungen, nahezu genötigt, die Defensive zu stärken. Darauf hat er sein Hauptaugenmerk gelegt. Parallel dazu wurden ihm die zwei besten Offensivspieler weggenommen. Unter diesen Umständen war das knappe Scheitern am EC eigentlich ein Wunder (ohne die faden und teilweise desolaten Auftritte zu vergessen).

 

Bjelica durfte die Meistermannschaft übernehmen und hatte ein einziges Ziel. Die CL-Quali. Seitens der Vereinsführung wurde ihm quasi ein Kader übergeben, mit dem er mehr oder minder arbeiten musste ohne im ersten halben Jahr aktiv zukaufen oder Änderungen durchführen zu können. TP hat ihn ja eigentlich dazu gezwungen den "Meisterkickern" einen Bonus zu geben.

 

Gager fand eigentlich einen ähnliche Situation vor, wie Vastic. Er musste in kürzester Zeit das sinkende Schiff retten, was ihm nur in Ansätzen (z.B. gegen besoffene Dosenkicker) gelungen ist. Kader konnte er auch nach seinen Wünschen nicht wirklich zusammenstellen. Dass er selbst einige Fehler gemacht hat, will ich gar nicht bestreiten.

 

Baumgartner wurde unter dem Motto "Jetzt schmeißen wir alles über den Haufen und implizieren [sic!] ein neues System in unsere Vereinsphilosophie, weil in Salzburg ja alles so leiwand ist" geholt und darf mit einem zumindest zur Hälfte (noch) dafür ungeeigneten Kader eine "Mission Impossible" bestreiten.

 

Fehlerfrei waren/sind alle Trainer situativ sicher nicht gewesen, aber KEINER davon wollte zeigen, dass er ein kreativer Wundertrainer ist. JEDER dieser Trainer hatte mit anderen Problemen zu kämpfen bzw. kam in Situationen, wo andere Hindernisse im Weg herumstanden.

 

Bevor man den Trainern ihre Unfähigkeit vorwirft, sollte man einmal jene Leute hinterfragen, denen viele hier ein Denkmal setzen wollen. Denn Leute wie Katzian, Parits und Krätschmer sind letztenendes dafür verantwortlich, dass es so ist wie es ist. Egal ob Meisterschaft, CL, keine EL oder blamable Cupauftritte.

du hast damals schon, wenn auch unter anderem Namen, die sturmikone immer verteidigt. aber dass er tadic linz vorgezogen hat, leovac irgendwo herumirren ließ etc., das kann man halt auch nicht verleugnen

[Pinkman]

Is gb noch immer da? Schade. Hoffe wir können den thread bald schließen

[suprsam]

Weltklasse, von vorn bis hinten.

"Bei uns ist es nicht so kuschelig wie bei Basel"...stimmt, bei uns ist weht ja der kühle Wind des großen Fussballgeschäfts. Nicht, wie bei so einem kleinen, familiären Klub wie Basel der...einen Zuschauerschnitt von knapp 25.000 hat und der vermeintliche Vollwappler Fink in 3 Jahren im Schnitt 2,08 Punkte geholt hat.

Nein, bei uns ist es schon eher wie beim HSV, hast recht. Ähnliche Größenordnung, ähnlich satt. Dass Fink es bei den irren Rahmenbedingungen, an denen in den vergangenen Jahren/Jahrzenten alle HSV-Trainer gescheitert sind, in der Saison 12/13 mal einen 7. Platz in der deutschen BL geholt hat, muss man nicht erwähnen. Für uns würde das auf jeden Fall nicht reichen, weil wir sind ja am 6. Platz in der tipico-Idiotenliga.

Einfach großartig, was hier manche für eine Verhältnismäßigkeit im Hirn haben. Ganz ehrlich, wir könnten froh sein, wenn der zu uns kommt (und wir ihn uns leisten können).

oh yes.

LOL. THIS !!

soweit ist das auch korrekt. wenn die massgabe vom verein aber die ist, das der trainer austria bezug haben muss, dann wird man wieder käglich scheitern. zudem sollte erst der neue SD einen neuen trainer bestellen, denn der muss mit dem klar kommen und nicht parits. das man bei der bestellung vom neuen SD auch mehr als zeit hat, zeigt eigentlich, dass man im verein selbst noch nicht den ernst der lage erkannt hat.

das ist sowieso der größte blödsinn ever. das ist so ein ammenmärchen. und obendrein arrogant. als ob nur unser klub so speziell wäre dass man ihn kennen muss um bestehen zu können. zum narrisch werden. was haben denn die ganzen mit austria-bezug gerissen? und wie lange waren sie trainer? in den letzten jahrzehnten war das genau stöger. und schachner dem ich dem einen titel anrechne. sonst haben, bis auf daxi, alle mehr oder minder versagt. allein die letzten 20 jahre zeigen dass diese aussage nicht stimmen kann.

abgesehen davon was tut man denn wenn niemand mit austria-bezug verfügbar oder gut genug ist? dann nimmt man den besten mit austria-bezug? jo ich glaub eh dass wir so auswählen.....

parits schaut sich alle mit austria-bezug an und nimmt den besten von diesen. nur blöd dass das keine aussage darüber ist ob einer von denen echt gut ist. optional könnte er alle leistbaren trainer auf ein dartboard hängen und einfach werfen. höhere fehlerquote kann auch nicht entstehen bei den trainerbestellungen.

und an alle die ihm damari zuschreiben: wie so oft die frage...was müsste ein parits eig. noch alles tun um bei manchen in die kritik zu kommen? mir kommt vor solan noch nicht alles im verein komplett zerstört ist wirds immer einen geben der sagt: "aber das und das ist doch gut...das geht auch auf die kappe vom parits". irgendeine legitimation um im amt zu bleiben (vor allem nach der performance der letzten jahre) muss es doch auch geben. aber nur weil 1-2 sachen gut sind sind die anderen 15 nicht weniger schlecht. abgesehen davon wenn ein parits nichtmal mehr einen spieler unter vertrag nimmt der ihm von selbst zuläuft bzw dessen management und so eine vita hat sodass jeder mal gleich sieht der kann netzen, dann weß ich ned. ich denke jeder von uns hätte damari auch geholt. wir hätten ihn ja nicht suchen müssen - sein management hat ihn angeboten. genauso wie bara. die restlichen transfers waren fast alle logische. die hätte auch fast jeder so gemacht. nur hätten uns die meisten leitgeb und salamon erspart. und de paula. und ich hätte um das geld einen echten kicker gekauft. habts ihr euch schonmal ausgerechnet was parits mit solchen transfers alles verbrät? kienast um fast eine mille fürs spazieren gehen, salamon, leitgeb 3 monate nach verlängerung in grödig, usw...

im endeffekt kommts aufs selbe ob man diese holt oder stattdessen 2 teurere. und selbst wenn die teuren auch nur bedingt leistung bringen wird man die schneller los. weil man dann nur 2 spieler anbringen muss und nicht 50% des kaders ausmisten muss/müsste.

[Hurricane]

8 Spiele 7 Punkte hat im Moment Dortmund. Genauso wie wir nach 8 Runden. Haben wir also doch was mit dem BVB gemeinsam. Nur das wir halt spielerisch um Welten hinterhinken. GB Welt also in Ordnung

[L3g0l4s]

Es wäre so schön, morgen zu hören dass GB nicht mehr Trainer der austria ist... Wie lange will man ihn denn bitte weiter arbeiten lassen?

[Long]

Es wäre so schön, morgen zu hören dass GB nicht mehr Trainer der austria ist... Wie lange will man ihn denn bitte weiter arbeiten lassen?

+1

fürchte aber das er so lange bleibt bis auch TP und MK und der gesamte Vorstand merkt das zu spät ist (finds eigenartig das man von den beiden noch nichts gehört hat)

[the dude]

+1

fürchte aber das er so lange bleibt bis auch TP und MK und der gesamte Vorstand merkt das zu spät ist (finds eigenartig das man von den beiden noch nichts gehört hat)

Fürchterlich

[Johnny Cut]

LOL. THIS !!

das ist sowieso der größte blödsinn ever. das ist so ein ammenmärchen. und obendrein arrogant. als ob nur unser klub so speziell wäre dass man ihn kennen muss um bestehen zu können. zum narrisch werden. was haben denn die ganzen mit austria-bezug gerissen? und wie lange waren sie trainer? in den letzten jahrzehnten war das genau stöger. und schachner dem ich dem einen titel anrechne. sonst haben, bis auf daxi, alle mehr oder minder versagt. allein die letzten 20 jahre zeigen dass diese aussage nicht stimmen kann.

abgesehen davon was tut man denn wenn niemand mit austria-bezug verfügbar oder gut genug ist? dann nimmt man den besten mit austria-bezug? jo ich glaub eh dass wir so auswählen.....

parits schaut sich alle mit austria-bezug an und nimmt den besten von diesen. nur blöd dass das keine aussage darüber ist ob einer von denen echt gut ist. optional könnte er alle leistbaren trainer auf ein dartboard hängen und einfach werfen. höhere fehlerquote kann auch nicht entstehen bei den trainerbestellungen.

und an alle die ihm damari zuschreiben: wie so oft die frage...was müsste ein parits eig. noch alles tun um bei manchen in die kritik zu kommen? mir kommt vor solan noch nicht alles im verein komplett zerstört ist wirds immer einen geben der sagt: "aber das und das ist doch gut...das geht auch auf die kappe vom parits". irgendeine legitimation um im amt zu bleiben (vor allem nach der performance der letzten jahre) muss es doch auch geben. aber nur weil 1-2 sachen gut sind sind die anderen 15 nicht weniger schlecht. abgesehen davon wenn ein parits nichtmal mehr einen spieler unter vertrag nimmt der ihm von selbst zuläuft bzw dessen management und so eine vita hat sodass jeder mal gleich sieht der kann netzen, dann weß ich ned. ich denke jeder von uns hätte damari auch geholt. wir hätten ihn ja nicht suchen müssen - sein management hat ihn angeboten. genauso wie bara. die restlichen transfers waren fast alle logische. die hätte auch fast jeder so gemacht. nur hätten uns die meisten leitgeb und salamon erspart. und de paula. und ich hätte um das geld einen echten kicker gekauft. habts ihr euch schonmal ausgerechnet was parits mit solchen transfers alles verbrät? kienast um fast eine mille fürs spazieren gehen, salamon, leitgeb 3 monate nach verlängerung in grödig, usw...

im endeffekt kommts aufs selbe ob man diese holt oder stattdessen 2 teurere. und selbst wenn die teuren auch nur bedingt leistung bringen wird man die schneller los. weil man dann nur 2 spieler anbringen muss und nicht 50% des kaders ausmisten muss/müsste.

Ich kann dir wieder nur Recht geben...

[shankly]

Könnte man dann generell mal damit aufhören, jeden Beitrag in voller Länge zu zitieren, nur um danach ein +1, this, danke, genau deiner Meinung, richtig, blabla hinzuzufügen? Das nervt etwas.

Boardregeln:

"Bevor ihr etwas völlig Belangloses schreibt, schreibt lieber gar nichts."

[Martinovic]

Ich werde mir am Dienstag um 15.30 Uhr das Training ansehen und mir mal live ansehen was der modernste Trainer Österreichs so in unsere Spieler impliziert. Ich bin auch gespannt wie er auf kritische Fragestellungen von mir reagiert. Vor allem sehe ich dann auch ob er wirklich so künstlich spricht. Übrigens bin ich am Samstag zum ersten Mal seit Ewigkeiten wieder im Stadion.

[suprsam]

noch mal an dieser stelle die frage: hat baumgartner einen scheiss geredet und das verwendet wo es nicht passt oder warum wird hier dauernd an der bedeutung des wortes herumimpliziert?

[shankly]

noch mal an dieser stelle die frage: hat baumgartner einen scheiss geredet und das verwendet wo es nicht passt oder warum wird hier dauernd an der bedeutung des wortes herumimpliziert?

Schon bei seiner Vorstellung und danach zwei, drei Mal hat er gesagt, er will seine Spielidee in die Mannschaft implizieren. Wundert mich, dass dir das nicht aufgefallen ist.