The1Riddler

Vielleicht sollten wir mal definieren, was für dich genau sudern ist?
Wenn man die Meisterschaft gewinnt, dann darf man sich freuen und feiern und anschließend macht man sich an die Aufgabe, dass was man im letzten Jahr geleistet hat zu verbessern. Wenn das nicht passiert, dann zeige ich auf, dass passt mir nicht. Ist das sudern? Für mich ist es Leistungsdenken, suche immer etwas was du verbessern kannst. Falls du Netflix hast, schau dir mal den Beitrag über Juve an, was Higuain von seinem Vater zu hören bekommt, was der Präsident am Anfang einer Saison sagt und wie Buffon seine Ziele erreicht. Diese Einstellung hat nichts mit Möglichkeiten zu tun, dies kann man Leben und von jedem Spieler/Trainer/Manager verlangen. Nicht mehr aber auch nicht weniger will ich.

ich würd eher sagen, diejenigen, die auf (aus deren Sicht) offensichtliche Fehler und fehlerhafte Entwicklungen hingewiesen haben und diejenigen, die die ersteren regelmäßig und systematisch als notorische Nörgler abgetan haben, die ohnehin nicht wissen wovon sie reden. Von den sinnlosen Scharmützeln mit JC gar nicht zu reden, das war der reinste Gangbang hier. 
Ich weiß, dass es total nervt, wenn jemand etwas das einem am Herzen liegt scheinbar ständig nur runter macht. Das ist doch eh klar. Aber nachdem wir hier alle doch zum selben Verein halten und uns für den nur das Beste wünschen, hätt ich mir (bis heute eigentlich) dennoch eine konstruktivere und ernsthaftere Auseinandersetzung gewünscht, wenn da einige berechtigte und begründete Sorgen äußern und nicht einfach nur deppat daher reden (wie das letztlich dargestellt wurde). Auf der anderen Seite ist das eh egal, weil es ja keinerlei Einfluss hat auf das was wirklich im Verein passiert. Außer man organisiert sich und sagt was man gerne hätte. Da man sich darüber aber den Lebtag nicht einig werden wird, würde ich da auch nicht zu viel Hoffnung hinein setzen. ;-)
Für mich ist das so, wie wenn meine Frau am Steuer ihres Wagens säße und direkt mit Karacho auf den Baum zufährt und selber bleibt mir nix anderes übrig als zu schreien, pass auf, aber zu wissen es nutzt eh nix. Vielleicht ist das zu pessimistisch und alles wird gut. Man darf begründet vermuten, dass der Verein so bald nicht pleite gehen wird. Durch die Aufstockung der Liga braucht man auch einen sportlichen Abstieg nicht fürchten, denn um vor so Erscheinungen wie St.Pölten zu bleiben reicht es immer noch. Das Schlimmste scheint daher ein Zeit wo man in einem Schmuckkästchen vor halbleeren Rängen mittelmäßiges Gestocher nach dem Ball beobachten darf. Vielleicht finden sich irgendwann sogar ein paar Kicker zusammen, die außergewöhnlich sind und sich in einen Rausch spielen, der sie bis zur Meisterschaft trägt. Is ja nicht auszuschließen. Es ist halt irgendwie so als tät man sich wünschen, das Kind studiert und verwirklicht seine Träume, schafft aber gerade mal die Grundschule um dann sich mit Gelegenheitsjobs über Wasser zu halten. Das Kind liebt man nichtsdestoweniger, man ist noch nicht einmal enttäuscht, aber glücklich ist schon was sehr anderes.
 

Ich weiß nicht woran es liegt, am besten passt vielleicht noch für mich die Phrase mit der violetten Brille hier dazu. Für viele (auch nicht Austrianer) waren gewisse schwächen im Spiel der Austria zu sehen und die haben sich in den letzten 2,5 Jahren einfach nicht verbessert, bestenfalls sind sie auf einem gleichbleibend schlechten Niveau geblieben trotz wechselnder Akteure.
Ich bewerte unseren Kader eigentlich besser als er aktuell weg kommt und der Grund warum es nicht passt, ist für mich der Tatsache Geschuldet, dass TF und FW zwar das selbe sagen, aber nur selten das Gleiche meinen (als außenstehender).
Wenn ich mir den Kader anschaue, haben wir trickreiche Flügel und ZM Spieler die sich auf engstem Raum durchaus beweisen können. Bezeichnend, dass Venuto sein Tor eben eher aus einer eingeschobenen Position am Flügel erzielt hat. Der Kader ist eigentlich ausgelegt, den Ball flach zirkulieren zu lassen und das von ganz hinten bis nach ganz vorne. Angefangen von der Größe, bis über die Technik und die Stärken der Spieler.
Die TF Variante von Ballbesitz ist aber eine andere. Hinten ruhig den Ball zirkulieren lassen, wenn sich die Lücke am Flügel auf macht, den Ball mit einem langen Pass eine Gefahrenzone zu überbrücken. Wenn es ankommt, am Flügel das 1:1 suchen und dann zur Mitte Flanken. Geht das nicht, dann wieder zurück und das gleiche Spiel von der anderen Seite. Das deckt sich aber überhaupt nicht mit unserem Kader diese Spielweise. Weder haben wir gute Flankenspieler noch ein Kopfballungeheuer in der Mitte und die Zweikampfmonster im Zentrum fehlen dafür auf jeden fall.
Realistisch betrachtet hätte der Verein eine Entscheidung im Winter treffen müssen, welche Version von Ballbesitz sie schließlich und endlich haben wollen, die TF oder FW Variante. Aber die eine schließt die andere Variante aus und ich persönlich mag die Version von FW mehr als die von TF.  
Dafür müssen halt die Flügel einrücken, Prokop sich wieder zwischen die Linien bewegen dürfen und die außen den Flügel nach vorn und nach hinten beackern. Für genau das System haben wir die Spieler, nur wir verwenden es nicht, warum das so ist, muss man den Trainer fragen.

Sind wir ehrlich, hier gibt's 2 Lager seit einiger Zeit
Nachweinen würde ich nicht sagen, nachher war diese Art der Reaktion nicht notwendig. Aber ich wage zu behaupten, mit den Mitteln aus den letzten beiden EC Saisonen und den Abgängen heuer im Sommer, war eine ähnliche Reaktion möglich. Man hat sich dagegen entschieden, aus mir nicht erkennbaren Gründen. Die Alarmzeichen waren jetzt wirklich nicht klein - nun haben wir den Salat.
Mich trifft's mittlerweile nicht mehr so, da ich ja schon länger meine Hoffnung dbzgl. begraben habe. Es kommt nur so wie es kommen musste aus meiner Sicht. Das wäre nicht notwendig gewesen, dass ist das was mich aktuell noch daran ärgert. Ich halte mich für keinen großen Fachmann oder gar einen Experten. Bedenklich ist für mich, dass es für einen Fußball affinen Zuschauer alles genauso gekommen ist, wie es zu erwarten war. Da frag ich mich dann schon warum haben wir Experten. Schlimmer hätte ich es wohl auch nicht anstellen können, dass erschreckt mich.

geh ich richtig der Annahme das du J.C bist
Die Plätze 2 und 3 sind eben Lorbeeren auf die man sich ausgeruht hat, ob berechtigt oder nicht berechtigt ist eine andere Diskussion.

Genau solche Postings sind mitverantwortlich für die aktuelle Situation auch hier im Forum (sorry das ich dich da jetzt rauspicke, gäbe genügend andere Beispiele) 
"Die Kritiker" wünschen sich vielleicht, dass wir Dauermeister werden und die CL gewinnen. Aber der Anlass zur Kritik ist eben ein anderer. Einen Erfolg einen Tag lang feiern, ok. Ein gutes Saison Ergebnis eine Woche feiern, ok. Aber dann muss es schon wieder los gehen mit dem nächsten Schritt und genau das ist nicht passiert und das war immer Kern der Kritik. Der eine drückt es etwas polemischer aus, der nächste versucht es etwas sachlicher aber unterm Strich geht's immer nur darum, dass man sich auf seine Lorbeeren nicht ausruht und genau das ist uns passiert.

Ich persönlich Glaube nicht daran, dass Fink so viel Einsicht zeigt. Aber will es nicht kategorisch ausschließen. Wir Menschen bewegen uns immer sehr lange auf den Abgrund zu um dann im letzten Moment doch noch die Kurve zu kriegen. Es gibt aber ein paar unbeirrbare die den Abgrund runter fallen.
Meine Einstellung ist glaube ich hier eh bekannt. Fink/FW passen nicht zu einander, in dem man den einen verlängert hat, hat man den anderen zum Abschuss im Winter frei gegeben. Jetzt kann nur noch an der Trainer Schraube gedreht werden und die Schraube ist schon lange fällig.
Es gibt da draußen sicherlich ein paar Trainer die aktuell frei sind und ganz andere Ideen für diese Mannschaft haben. Es wird Zeit ihnen zu zuhören.
 

Ich persönlich Glaube nicht daran, dass Fink so viel Einsicht zeigt. Aber will es nicht kategorisch ausschließen. Wir Menschen bewegen uns immer sehr lange auf den Abgrund zu um dann im letzten Moment doch noch die Kurve zu kriegen. Es gibt aber ein paar unbeirrbare die den Abgrund runter fallen.
Meine Einstellung ist glaube ich hier eh bekannt. Fink/FW passen nicht zu einander, in dem man den einen verlängert hat, hat man den anderen zum Abschuss im Winter frei gegeben. Jetzt kann nur noch an der Trainer Schraube gedreht werden und die Schraube ist schon lange fällig.
Es gibt da draußen sicherlich ein paar Trainer die aktuell frei sind und ganz andere Ideen für diese Mannschaft haben. Es wird Zeit ihnen zu zuhören.
 

Ich persönlich habe nichts davon, dass die im genannten Post von Aragorn falsch lagen, mir wärs lieber gewesen wenn alle Kritiker inklusive mir, falsch gelegen wären. Das die Reaktion aber von diversen Leuten so ausfällt, darüber darf man sich allerdings jetzt auch nicht groß wundern... Kritik ist etwas, was hier manchmal nicht gern gesehen wird und runter gemacht wird. Oft wird auch sachliche Kritik ins lächerliche gezogen.
Aber es ist immer noch die Austria und jeder der hier mitdiskutiert, egal ob für oder gegen, hat letztendlich nur einen Wunsch. Nämlich das wir einen für österreichische Verhältnisse guten Fußball zeigen, der schnell direkt und mit so wenig Flanken wie möglich auskommt und am Ende auch noch erfolgreich ist.
Von mir aus dürfen alle bleiben, wenn sie es schlussendlich jetzt kapiert haben (inkl. Fink) dass diese Art von Fußball, weder erfolgreich ist noch Zuschauer bringt. Ich sch.... eigentlich auf die ganzen Erklärungen und Analysen, denn die sind so und so augenscheinlich und wer jetzt nicht mitzieht und seine Befindlichkeiten hinten anstellt, darf/muss gehen.
Gut hacken wir den EC ab, bringt eh nichts mehr über vergossene Milch zu reden. Ab der nächsten Partie muss klar erkennbar sein, dass wir am System was ändern ob mit oder Fink, ist mir dabei wurscht, Hauptsache es passiert endlich. Mir ist egal, wenn wir die nächste Partie wieder verlieren, wenn wir endlich versuchen das richtige zu tun...

Ich kanns den Leuten trotzdem nicht verhehlen, dass sie bis zum bitteren Ende an das positive Glauben und sich von einem Strohhalm zum nächsten hanteln. Aber die Vorzeichen haben genau auf die aktuelle Situation hingezeigt aus meiner Sicht. Würden jetzt alle dir richtigen Schlüsse daraus ziehen, haben wir unterm Strich trotzdem alle was wir wollen.
Aber man kann es aber den Leuten ebenfalls nicht übel nehmen, wenn man das unter der aktuellen Führung nicht mehr glaubt. Dafür haben sich einzelne Akteure zu sehr verrannt in eine fixe Idee, die einfach keine Zukunft hat...
Man kann nur hoffen, dass in der Hinsicht, heute alle Luftschlösser zusammengefallen sind. Wenn Fink meint, es geht nicht anders, dann muss es wer anderer machen. Aber so wie jetzt, darf niemand mehr an dieser Idee versuchen zu verharren oder weiter zu arbeiten. Das ist definitiv eine Sackgasse. 

Ich kanns den Leuten trotzdem nicht verhehlen, dass sie bis zum bitteren Ende an das positive Glauben und sich von einem Strohhalm zum nächsten hanteln. Aber die Vorzeichen haben genau auf die aktuelle Situation hingezeigt aus meiner Sicht. Würden jetzt alle dir richtigen Schlüsse daraus ziehen, haben wir unterm Strich trotzdem alle was wir wollen.
Aber man kann es aber den Leuten ebenfalls nicht übel nehmen, wenn man das unter der aktuellen Führung nicht mehr glaubt. Dafür haben sich einzelne Akteure zu sehr verrannt in eine fixe Idee, die einfach keine Zukunft hat...
Man kann nur hoffen, dass in der Hinsicht, heute alle Luftschlösser zusammengefallen sind. Wenn Fink meint, es geht nicht anders, dann muss es wer anderer machen. Aber so wie jetzt, darf niemand mehr an dieser Idee versuchen zu verharren oder weiter zu arbeiten. Das ist definitiv eine Sackgasse. 

Ich persönlich habe nichts davon, dass die im genannten Post von Aragorn falsch lagen, mir wärs lieber gewesen wenn alle Kritiker inklusive mir, falsch gelegen wären. Das die Reaktion aber von diversen Leuten so ausfällt, darüber darf man sich allerdings jetzt auch nicht groß wundern... Kritik ist etwas, was hier manchmal nicht gern gesehen wird und runter gemacht wird. Oft wird auch sachliche Kritik ins lächerliche gezogen.
Aber es ist immer noch die Austria und jeder der hier mitdiskutiert, egal ob für oder gegen, hat letztendlich nur einen Wunsch. Nämlich das wir einen für österreichische Verhältnisse guten Fußball zeigen, der schnell direkt und mit so wenig Flanken wie möglich auskommt und am Ende auch noch erfolgreich ist.
Von mir aus dürfen alle bleiben, wenn sie es schlussendlich jetzt kapiert haben (inkl. Fink) dass diese Art von Fußball, weder erfolgreich ist noch Zuschauer bringt. Ich sch.... eigentlich auf die ganzen Erklärungen und Analysen, denn die sind so und so augenscheinlich und wer jetzt nicht mitzieht und seine Befindlichkeiten hinten anstellt, darf/muss gehen.
Gut hacken wir den EC ab, bringt eh nichts mehr über vergossene Milch zu reden. Ab der nächsten Partie muss klar erkennbar sein, dass wir am System was ändern ob mit oder Fink, ist mir dabei wurscht, Hauptsache es passiert endlich. Mir ist egal, wenn wir die nächste Partie wieder verlieren, wenn wir endlich versuchen das richtige zu tun...

Ich persönlich habe nichts davon, dass die im genannten Post von Aragorn falsch lagen, mir wärs lieber gewesen wenn alle Kritiker inklusive mir, falsch gelegen wären. Das die Reaktion aber von diversen Leuten so ausfällt, darüber darf man sich allerdings jetzt auch nicht groß wundern... Kritik ist etwas, was hier manchmal nicht gern gesehen wird und runter gemacht wird. Oft wird auch sachliche Kritik ins lächerliche gezogen.
Aber es ist immer noch die Austria und jeder der hier mitdiskutiert, egal ob für oder gegen, hat letztendlich nur einen Wunsch. Nämlich das wir einen für österreichische Verhältnisse guten Fußball zeigen, der schnell direkt und mit so wenig Flanken wie möglich auskommt und am Ende auch noch erfolgreich ist.
Von mir aus dürfen alle bleiben, wenn sie es schlussendlich jetzt kapiert haben (inkl. Fink) dass diese Art von Fußball, weder erfolgreich ist noch Zuschauer bringt. Ich sch.... eigentlich auf die ganzen Erklärungen und Analysen, denn die sind so und so augenscheinlich und wer jetzt nicht mitzieht und seine Befindlichkeiten hinten anstellt, darf/muss gehen.
Gut hacken wir den EC ab, bringt eh nichts mehr über vergossene Milch zu reden. Ab der nächsten Partie muss klar erkennbar sein, dass wir am System was ändern ob mit oder Fink, ist mir dabei wurscht, Hauptsache es passiert endlich. Mir ist egal, wenn wir die nächste Partie wieder verlieren, wenn wir endlich versuchen das richtige zu tun...

Leider sind wir genau dort wo ich es befürchtet habe
Die Hoffnung will ich nicht ganz aufgeben, wenn der Schritt kommt, den wir schon im Dezember hätten tun sollen. El Maestro, Thomas Letsch, Baumeister, Schmid wenn man unbedingt Namen wissen will. Aber essentiell wäre ein Trainer, der endlich so spielen lässt, wie wir es am besten könnten mit dem Personal. Direkt durch die Mitte...
Ich hoffe, dass jetzt die Vereinsführung an diesem Schritt nicht mehr vorbei kommt.

Leider sind wir genau dort wo ich es befürchtet habe
Die Hoffnung will ich nicht ganz aufgeben, wenn der Schritt kommt, den wir schon im Dezember hätten tun sollen. El Maestro, Thomas Letsch, Baumeister, Schmid wenn man unbedingt Namen wissen will. Aber essentiell wäre ein Trainer, der endlich so spielen lässt, wie wir es am besten könnten mit dem Personal. Direkt durch die Mitte...
Ich hoffe, dass jetzt die Vereinsführung an diesem Schritt nicht mehr vorbei kommt.

Was sollen sie sagen? Nach einer  Niederlage ist es immer schwer, Worte zu finden, das kennt man ja. Heute war ich in der Pause auch noch zuversichtlich. Aber dann sah ich, dass immer noch der letzte Druck fehlte und man hinten auch noch zittern musste, auch wenn mir Ruan gut gefallen hat. Im Mittelfeld waren wir (wieder) zu schwach. Ich erwarte jetzt  nichts mehr, vielleicht hilft das. Zumindest mir... ;-)

Leider sind wir genau dort wo ich es befürchtet habe
Die Hoffnung will ich nicht ganz aufgeben, wenn der Schritt kommt, den wir schon im Dezember hätten tun sollen. El Maestro, Thomas Letsch, Baumeister, Schmid wenn man unbedingt Namen wissen will. Aber essentiell wäre ein Trainer, der endlich so spielen lässt, wie wir es am besten könnten mit dem Personal. Direkt durch die Mitte...
Ich hoffe, dass jetzt die Vereinsführung an diesem Schritt nicht mehr vorbei kommt.

Leider sind wir genau dort wo ich es befürchtet habe
Die Hoffnung will ich nicht ganz aufgeben, wenn der Schritt kommt, den wir schon im Dezember hätten tun sollen. El Maestro, Thomas Letsch, Baumeister, Schmid wenn man unbedingt Namen wissen will. Aber essentiell wäre ein Trainer, der endlich so spielen lässt, wie wir es am besten könnten mit dem Personal. Direkt durch die Mitte...
Ich hoffe, dass jetzt die Vereinsführung an diesem Schritt nicht mehr vorbei kommt.

Wird trotzdem nicht lustiger
War doch als Kritik an die ganze Mannschaft gemeint und der Versuch etwas zu erklären, was man eigentlich nicht erklären kann. Wir können auf viele Dinge herumreiten, aber das und der Alhassan Schmäh werden fad...

Da muss ich dir voll zustimmen. Nur darf diese Stimmung nicht am 2 Spieltag nach der Winterpause aufkommen... kA wie das aktuell bei uns intern aus schaut, ob er da schon angezählt ist. Wenn dem so wäre, muss man aber die handelnden Personen echt in Frage stellen. Dann wäre es nicht nur ratsam gewesen im Winter den Trainer zu wechseln sondern Pflicht.
Deshalb denke ich, dass TF intern so lange nicht in Frage gestellt wird, bis es rechnerisch nicht mehr möglich ist in den EC zu kommen. Bis dorthin hofft man ja vielleicht auch, dass zB. Basel ihn uns kostenpflichtig abnimmt oder ein deutscher Verein. Es wäre zumindest der Weg wo alle ihr Gesicht wahren können und bei uns sogar für einen Wunschtrainer Geld übrig bleibt.

Vor allem gäbe es die Möglichkeiten schon, aber dann muss man sich halt vom direkten langen Ball verabschieden, den Hr. Fink so gerne spielt um gefahrlos über 40 Meter zu kommen...
Wenn der Gegner so anpresst, müssen sich entweder Venuto/Pires nach hinten fallen lassen um anspielbar zu sein oder Prokop + einer aus dem Duo. Damit schafft man so viele Dreiecke, die du mit 4-5 Spieler nicht anpressen kannst. Dann müsste schon die komplette Hintermannschaft von Lask das Pressing mitmachen, womit zwangsläufig die Räume für Monschein/Pires oder Venuto (je nach dem wer sich fallen hat lassen) entstehen. Gegen dieses Pressing musstest du nur simple Überzahl herstellen. Serbest konnnte so zugestellt werden, weil er allein auf weit und breit in dieser Zone ist...

Mit dem aktuellen Kader wäre es bei mir:
-----------------------------Penz-------------------------
----Kadiri-----------------Madl---------------Borkovic
Klein---------------Serbest-------------------Stangl
--------------------Holzhauser/Prokop----------------
Prokop/Venuto-----------------------------Pires----
--------------------Monschein------------------------
Pires/Venuto/Prokop auf die Halbpositionen während Stangl/Klein die Linie beackern. RH/Prokop als Freigeist hinter den Stürmer/Flügel.
PS: Was RH betrifft, ich denke nicht, dass wir ihn nicht behalten sollten. Man sollte sich eher auf einen ordentlichen 6er konzentrieren. Mit Prokop/Lee hat man 2 Spieler die vor dem 6er viel Freiheiten benötigen und wenig Kampfkraft haben. Wenn man das System offensiver anlegen will, kann man Klein/Stangl für einen zusätzlichen Spieler wie Grünwald opfern in einzelnen Spielen.

Aber wir haben ja einen Tormann hinter, der besser mit dem Ball umgehen kann als die IV. Damit entschärfst du ja schon die Situation der IV. Das HH sich zw. die IV fallen lässt für den Spielaufbau behebt ja das Problem nicht, wenn die AV und Serbest zu gestellt sind. Mit der Maßnahme HH neben Serbest  zu platzieren benötigst du fürs Pressing auf die IV schon 4 Spieler. Die neben den 4 Spielern in der nächsten Zone auch noch den Tormann anspielen können. Dafür brauch ich jetzt wahrlich keine IV Übersicht Monster um hier einen geordneten Spielaufbau zu machen. Schwer wird das Pressing ja dann, wenn der Gegner auch noch Druck auf die 4 vor der IV aufbauen kann. Aber so ein Pressing habe ich in Österreich maximal von Salzburg wahr genommen und dagegen wüsste ich zB. kein probendes Mittel dagegen.
Mir persönlich fehlt hier die Anweisung an Klein/Pires/Venuto/Stangl auch die Position mal zu besetzten im Halbfeld vor der IV beim Spielaufbau. Was ja schließlich auch allein durch die bessere Präsenz im Mittelfeld auch die Lücken für den Gegner uns unsortiert zu erwischen erheblich verringern.

Mein Fazit 2 Jahre nach diesem Post.
Ich weiß immer noch nicht, was Transfers positiv auf das System bewirken soll. Wir erwischen immer noch kaum Gegner im Konter (wobei ein bisschen mehr als noch 2016). Ansehnlich ist das gezeigte über weite Strecken von 02.2016 - 02.2018 auch nicht geworden. Das Mittelfeld ist vereinzelt dynamischer geworden und technisch versierter, aber wir verwenden es immer noch nicht. Die Abwehr ist auch noch immer löchrig und einen 6er haben wir immer noch nicht neben Serbest.
Das schlimmste für mich an dem Post vor 2 Jahren ist, dass die Fragen 2018 exakt die gleichen sind. Was für mich definitiv ein Beleg ist, dass wir zumindest stehen geblieben sind in der Entwicklung und ich keine Ahnung habe, wie es unter TF anders werden soll...
Bevor man über Fehler von FW oder MK sucht, sollte man zuerst die Baustelle Trainer beheben.
 
 

Vor allem gäbe es die Möglichkeiten schon, aber dann muss man sich halt vom direkten langen Ball verabschieden, den Hr. Fink so gerne spielt um gefahrlos über 40 Meter zu kommen...
Wenn der Gegner so anpresst, müssen sich entweder Venuto/Pires nach hinten fallen lassen um anspielbar zu sein oder Prokop + einer aus dem Duo. Damit schafft man so viele Dreiecke, die du mit 4-5 Spieler nicht anpressen kannst. Dann müsste schon die komplette Hintermannschaft von Lask das Pressing mitmachen, womit zwangsläufig die Räume für Monschein/Pires oder Venuto (je nach dem wer sich fallen hat lassen) entstehen. Gegen dieses Pressing musstest du nur simple Überzahl herstellen. Serbest konnnte so zugestellt werden, weil er allein auf weit und breit in dieser Zone ist...