Fanszene Hütteldorf

[Homegrower]

interessant auch dass man es in der premier league geschafft hat die Jugend komplett aus dem Stadion zu entfernen und nun ein Durchschnittsalter von 45 hat .... soooo tolle Liga.

Das lest du wo?

[Anti__Violett]

einige von euch werden es wirklich erst kapieren, wenn etwas wirklich schlimmes passiert...

Genau!

Eine "Null Toleranz"-Politik, noch härtere Reglementierungen, noch ein größeres und besser ausgerüstetes Polizeiaufgebot und eine strikte Law & Order-Politik würde die Probleme natürlich völlig aus der Welt schaffen. Machen wir es einfach so wie in England. Dort ist ja alles paletti.

Die Experten, Insider und Soziologen haben natürlich alle überhaupt keine Ahnung.

[chelsea91]

Machen wir es einfach so wie in England.

Das geht zum Glück schon mal aus dem Grund nicht, weil um die Preise zu Recht keine Zuschauer kommen werden. Dann kann der Verein zudrehen, wenn er es nicht schafft, sein neues Stadion halbwegs zu füllen.

[palmer]

Das lest du wo?

sorry 41 nicht 45 , steht in einem anderen Artikeln im neuen ballesterer.

so mancher PL Club könnte wohl auch das Stadion komplett mit Touristen füllen.

bearbeitet 15. November 2014 von palmer

[vkj]

Genau!

Eine "Null Toleranz"-Politik, noch härtere Reglementierungen, noch ein größeres und besser ausgerüstetes Polizeiaufgebot und eine strikte Law & Order-Politik würde die Probleme natürlich völlig aus der Welt schaffen. Machen wir es einfach so wie in England. Dort ist ja alles paletti.

Die Experten, Insider und Soziologen haben natürlich alle überhaupt keine Ahnung.

Ähhmm, warum wurde deiner Meinung nach in England so restriktive durchgegriffen???

Aus Jux und Tollerei oder weils massive "Fan"probleme gab??

Ich will zwar auch keine englischen Verhältnisse bei uns, kann in dem punkt auch die aktive Szene verstehen.

Nur will die Tatsache einfach nicht in meinen Kopf, dass die Entwicklung in England ja mitverfolgt und beobachtet werden konnte, und man es seitens der aktiven Szene trotzdem nicht schafft, einen vernünftigen Weg zu gehen, bei dem alle gewinnen (Verein, Fans, aktive Szene).

Von Seiten des Vereins wurde/wird der aktiven Szene doch schon sehr weit entgegen gekommen (Pyro wird toleriert - Strafen ohne murren bezahlt, Ultraskammerl, günstige Preise, etc.). Würde es diese absolut entbehrlichen Vorkommnisse (Wbh, Grubeck, Angriffe vor derbys, Platzsturm, Böller etc.) nicht geben, könnte die aktive Szene doch mehr oder weniger in Ruhe ihre Fankultur ausleben.

Und dennoch treibt man es immer wieder auf die Spitze und jammert dann von wegen law & order, englischen Verhältnissen und mimt das unschuldige Opfer. Eigenverantwortung wäre mMn das Zauberwort, dass die meisten Probleme aus der Welt schaffen würde

bearbeitet 15. November 2014 von vkj

[narya]

Die Frage ist halt auch, ob die Diskussion seit Sonntag so sinnvoll ist.

Das ist keine Frage, da es keine Alternative zu einer Diskussion darüber gibt.

Genau!

Eine "Null Toleranz"-Politik, noch härtere Reglementierungen, noch ein größeres und besser ausgerüstetes Polizeiaufgebot und eine strikte Law & Order-Politik würde die Probleme natürlich völlig aus der Welt schaffen. Machen wir es einfach so wie in England. Dort ist ja alles paletti.

Die Experten, Insider und Soziologen haben natürlich alle überhaupt keine Ahnung.

Wo warst du eigentlich die ersten drei Tage nach den neuen Ausschreitungen? Warum kommen du und deine Konsorten eigentlich immer erst mit Verspätung aus ihren Ecken gekrochen, um uns dann wieder zu erzählen, dass eh alles nicht so schlim ist. Passt ja schon. Halt bis zum nächsten Eklat. Dann versteckt ihr euch wieder, bis sich der größte Rauch verzogen hat. Schon interessant, diesen Mechanismus jedes Mal aufs Neue beobachten zu können.

[narya]

Und dennoch treibt man es immer wieder auf die Spitze und jammert dann von wegen law & order, englischen Verhältnissen und mimt das unschuldige Opfer. Eigenverantwortung wäre mMn das Zauberwort, dass die meisten Probleme aus der Welt schaffen würde

Eigenverantwortung wirst du in dieser unreflektierten Ansammlung von Gruppen vergeblich suchen. Sieht man in vielerlei Hinsicht immer wieder. Etwa beim Thema Austeilen und Einstecken. Da ist man einerseits extrem groß dran: Journalisten sind Terroristen, den Austrianern wird der Tod gewünscht, die Mütter ehemaliger Spieler sind meist Huren. Und auch ansonsten wird wenig zimperlich draufgehaut, auch wortwörtlich zu verstehen. Und andererseits kann man mit Kritik, egal ob polemisch oder differenziert, nicht einmal ansatzweise auf eine erwachsene Art und Weise umgehen. Da gibts dann die große Wehleidigkeit und man zieht sich gemeinsam schmollend ins Ecklein zurück. Alle sind so gemein zu uns. Wir sind so unverstanden.

Und genau das ist der große Denkfehler (jetzt nicht an dich adressiert): Ihr seid eben nicht nur nicht unverstanden, ihr werdet bestens verstanden! Die Freunde stehen euch näher als die Familie. Und der Begriff Rapidfamilie, eigentlich jahrzehntelang ein realer, ein wirkmächtiger Mythos und DAS verbindende Element ist mittlerweile vollkommen aus dem Wortschatz verschwunden. Und das auch zurecht, denn es gibt sie nicht mehr.

Und das war eine Topleistung! Keine einfache Aufgabe.

bearbeitet 15. November 2014 von narya

[narya]

doppelt

bearbeitet 15. November 2014 von narya

[Audi]

ich frag mich eher wie man ein solchen auftritt auch nur ansatzweise verteidigen kann. darabos geht seit einem jahr nicht zu den sitzungen, hat somit keinerlei ahnung ob und was seitens rapid bzw. der neuen führung unternommen wird und patzt dann öffentlich (!) das eigene präsidium an. wenn ihm die sache so wichtig wäre, hätt er das ganze auch intern ansprechen können, aber dafür hat er ja leider keine zeit.

wenns probleme gibt, kriecht er aus seinem loch und gibt seinen sinnlosen senf dazu ab, ansonsten ist ihm rapid egal. auf solche kuratoriumsmitglieder kann ich gerne verzichten.

THIS!!!

[Audi]

Hier übrigens ein sehr interessantes Interview eines englischen Sozialwissenschafters über die engl. Verhältnisse, Reglementierungen, Polizei, Ultras, etc.

http://derstandard.at/2000008067812/Interview-Geoff-Pearson-Premier-League-England-Fans

danke für den link, toller artikel

[Heinrich_VIII]

Keiner will englische verhältnisse!

Aber an einem stärkeren durchgreifen gegen randalierer und leute die sich bzw ihren fan-club über die interessen des vereines stellen, wird kein weg vorbei führen!

Und das geht, jede wette! Nur muss schnell ein grundsatz klar sein: wer sich nicht an gewisse grundregel hält, fliegt aus dem stadion bzw landet vielleicht sogar im häfen. Dazu muss sich verein, liga und die exekutive bekennen. Ohne kompromisse!

[Anti__Violett]

Wo warst du eigentlich die ersten drei Tage nach den neuen Ausschreitungen?

Ganz einfach:

Die 654. Diskussion hier in diesem Thread wie böse und schlimm unsere Fanszene nicht ist, wo eh immer die gleichen alles anprangern und sich alles und jede Meinung immer im Kreis dreht, ist mir teilweise einfach zu mühsam.

Natürlich waren die Ausschreitungen am Sonntag wieder entbehrlich und auch mir wäre lieber gewesen, wenn nichts passiert wäre. Aber begonnen hat das Ganze mit den Austrianern, die Leuchtraketen in einen Familiensektor schossen. Das vergessen hier wohl einige.

Und von Schauergeschichten und Gerüchten, dass man rechtsradikale und bewaffnete Ungarn zum Schlägern eingeladen hat, halte ich sowieso wenig.

[Homegrower]

Ganz einfach:

Die 654. Diskussion hier in diesem Thread wie böse und schlimm unsere Fanszene nicht ist, wo eh immer die gleichen alles anprangern und sich alles und jede Meinung immer im Kreis dreht, ist mir teilweise einfach zu mühsam.

Natürlich waren die Ausschreitungen am Sonntag wieder entbehrlich und auch mir wäre lieber gewesen, wenn nichts passiert wäre. Aber begonnen hat das Ganze mit den Austrianern, die Leuchtraketen in einen Familiensektor schossen. Das vergessen hier wohl einige.

Und von Schauergeschichten und Gerüchten, dass man rechtsradikale und bewaffnete Ungarn zum Schlägern eingeladen hat, halte ich sowieso wenig.

Weil?

Die Diskussion die sich immer im Kreis dreht?

Warum wohl, weil immer die selben Dodln Scheisse bauen vielleicht? Und dann glaubt man man köpnne das innerhalb der Fangruppierungen regeln?

Du wirst den selben Mist immer noch verzapfen wenn es tote gegeben hat, dann ist auch ein Austrianer, ein Kiwara oder der Mann hinter dem Mond Schuld, der eigentliche Abschaum wollte ja nur mal wieder singen oder was auch immer.

Einerseits erzählt deinesgleichen zuerst tagelang es wär ja nix passiert, stellt jene die nicht darüber begeistert sind als Schreihälse dar. Jetzt, wo es nicht funktioniert macht ihr einen auf Dramaqueen, englische Verhältnisse, besser in Salzburg aufgehoben blablabla.

Und um es noch einmal fest zu halten, es wird nicht gleich die ganze Fankurve, die ganze Ultraskultur in die Pfanne gehauen, es geht nur um den Abschaum der versucht sich da ebenfalls breit zu machen. Eigentlich müsste jeder einzelene auch das Interesse teilen diese Hohlbirnen unter uns los zu werden.

Erfreulich war im laufe der Woche, dass einige die das ganze auch immer vorbehaltlos vertedigt und schön geredet haben das ganze deutlich kritischer diskutieren als noch die letzten Geschichten.

[Adversus]

Nur weil paar Hirnbefreite vom Austria Anhang angefangen haben, muss man gleich mitmachen oder wie?!

[barca11]

Nur weil paar Hirnbefreite vom Austria Anhang angefangen haben, muss man gleich mitmachen oder wie?!

Weil?

Die Diskussion die sich immer im Kreis dreht?

Warum wohl, weil immer die selben Dodln Scheisse bauen vielleicht? Und dann glaubt man man köpnne das innerhalb der Fangruppierungen regeln?

Du wirst den selben Mist immer noch verzapfen wenn es tote gegeben hat, dann ist auch ein Austrianer, ein Kiwara oder der Mann hinter dem Mond Schuld, der eigentliche Abschaum wollte ja nur mal wieder singen oder was auch immer.

Einerseits erzählt deinesgleichen zuerst tagelang es wär ja nix passiert, stellt jene die nicht darüber begeistert sind als Schreihälse dar. Jetzt, wo es nicht funktioniert macht ihr einen auf Dramaqueen, englische Verhältnisse, besser in Salzburg aufgehoben blablabla.

Und um es noch einmal fest zu halten, es wird nicht gleich die ganze Fankurve, die ganze Ultraskultur in die Pfanne gehauen, es geht nur um den Abschaum der versucht sich da ebenfalls breit zu machen. Eigentlich müsste jeder einzelene auch das Interesse teilen diese Hohlbirnen unter uns los zu werden.

Erfreulich war im laufe der Woche, dass einige die das ganze auch immer vorbehaltlos vertedigt und schön geredet haben das ganze deutlich kritischer diskutieren als noch die letzten Geschichten.

Sehr gutes Posting.

Es zeugt halt von Reife nicht auf jede Provokation einzugehen. Aber scheinbar warten ja manche nur darauf bis etwas passiert.