Altach vs. Rapid bis zum Gegenprotest

[raumplaner]

Dann erwarte ich mir von Rapid, dass sie alle Spiele wiederholen, in denen sie wegen Schiedsrichterfehlentscheidungen Punkte gemacht haben.

gibt's ja nicht

[Schwemmlandla3]

der grenzdebile fuchsbichler ist sowieso überzeugt, dass wir x-mal in altach antreten können und trotzdem keine punkte mitnehmen werden! wozu protestiert man dann von altacher seite überhaupt!?

das Frage ich mich auch was das ganze dann bringen soll wenn Rapid sowieso (laut diesen Wahnsinnigen) immer wieder verliert in Altach. Aber dieser Typ hat in meinen Augen sowieso null Ahnung wovon er die ganze Zeit spricht.

Aber Leute, sollen sich die anderen ruhig aufregen, wir haben am Ende mit 4 Punkten Vorsprung den Titel und dann können wir Altach die Punkte ruhig schenken (wenn ich jetzt böse wäre würde ich sagen die reichen ihnen trotzdem nicht zum Klassenerhalt) und keiner wird mehr ein Wort davon sprechen!

[WienMeidling1980]

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich vor Freude wohl explodieren würde, solltet ihr tatsächlich absteigen. Dei Semperei geht ma langsam am Oasch, Hawara!

schon wegen dem acker in altach wär das dringend notwendig

seit der gschicht und je länger ich den fred hier les weis ich eins: neben den dosen und den lilanen hab ich jetzt noch einen club bei dem ich mich freuen kann wenn er verliert

ausserdem: [x] für close!!!!!

bearbeitet 4. März 2008 von WienMeidling1980

[toby_collar]

das Frage ich mich auch was das ganze dann bringen soll wenn Rapid sowieso (laut diesen Wahnsinnigen) immer wieder verliert in Altach. Aber dieser Typ hat in meinen Augen sowieso null Ahnung wovon er die ganze Zeit spricht.

Aber Leute, sollen sich die anderen ruhig aufregen, wir haben am Ende mit 4 Punkten Vorsprung den Titel und dann können wir Altach die Punkte ruhig schenken (wenn ich jetzt böse wäre würde ich sagen die reichen ihnen trotzdem nicht zum Klassenerhalt) und keiner wird mehr ein Wort davon sprechen!

mit geht dieses thema ebenfalls schon ziemlich auf die nerven, da auf knapp 60 seiten ständig die gleichen argumente und vorwürfe kommen und sich immer wieder jemand findet, der darauf einsteigt! ich bewundere wirklich die geduld mancher user! ich muss gestehen, ich halte mich bewusst zurück bei diesem thema, da mir das juristische hintergrundwissen fehlt, um wirklich bei diesem heiklen thema sinnvoll mitdiskutieren zu können! ich denke nicht, dass es sich so pauschal beurteilen lässt, wann wirklich ein formalfehler oder eine tatsachenentscheidung vorliegt! ausserdem würde ich bei manchen antworten auf gewisse posts wahrscheinlich eine sperre riskieren und das ist mir dieses thema wirklich nicht wert!

ich bin auch einer derjenigen, die sich nicht wirklich mit dieser wiederholung anfreunden können, da wir sportlich gesehen uns keine punkte mit dieser leistung verdient haben! das ändert aber nichts daran, dass brugger (scheinbar) lt. senat einen formalfehler begangen hat! sollte es tatsächlich zu einem wiederholungsspiel kommen, könnte ich genauso damit leben, wie wenn der altacher protest erfolg hätte! im endeffekt hat es rapid ob mit oder ohne wiederholungsspiel nach wie vor in der eigenen hand, am saisonende ganz oben zu stehen!

[Guardiola16]

schön langsam kommt echt nichts mehr neues. Jeder der sich aufregen wollte hatte auch seine Chance, würde dem Schließen auch voll beipflichten :-)

[Atonal]

Da mWn weder die Statuten noch andere Verträge der Bundesliga eine genaue Strafe für diesen Fall vorhersehen, wird es wohl gemäß den Satzungen der Bundesliga (§ 17) dem Senat 1 im Rahmen der allgemeinen Kompetenzen freistehen, das Spiel nicht zu werten. Ähnlich wie niemand einem Richter vorschreiben kann, ob er eine Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe im konkreten Fall zu verhähngen hat, wenn dies im Gesetz nicht genauer festgelegt ist.

Dieser Senat hat eben auf Neuaustragung entschieden, was ihm offenbar im Rahmen seiner Kompetenzen zusteht. Ob die Instanzen dies bestätigen, wird abzuwarten sein...

Kann mir bitte aber noch jemand erklären warum der Senat "im Rahmen der allgemeinen Kompetenzen " nicht entscheiden kann ab dem strittigen Elfmeter weiter zu spielen.

Anscheinend soll dies ja juristisch nicht möglich sein.

Aber laut dieser Aussage

Da weder die Statuten noch andere Verträge der Bundesliga eine genaue Strafe für diesen Fall vorhersehen

müsste das der Senat doch entscheiden können.

Um dies aufs "zivile Leben " zu übertragen---> Ein Richter kann ja nicht nur Geldstrafe und Freiheitsstrafe verhängen, sondern auch Sozialdienst, Bewährung, "Fußfesseln"!!!

[Heinzman]

Die FIFA spielt Schiedsrichter

Die Causa "Spielwiederholung Altach – Rapid" steht in der Warteschleife. Das Verfahren wird den Instanzenweg gehen. Der Weltverband FIFA hat noch keine Akteneinsicht verlangt. Dazu wird es aber kommen. Das ist die Lehre aus ähnlich gearteten Fällen.

Wie etwa im Fall des "Phantomtors". Am 23. April 1994 war im Münchner Olympiastadion Unglaubliches passiert: Schiedsrichter Osmers hatte auf Tor für Bayern München entschieden, obwohl der Schuss von Thomas Helmer eindeutig neben und nicht in das Nürnberger Tor gegangen war.

Nürnberg legte nach der 1:2-Niederlage Protest ein. Das Spiel wurde wiederholt. Gegen den Willen der FIFA, die dem Deutschen Fußball-Bund (DFB) exemplarische Strafen bis hin zum Ausschluss von den Weltmeisterschaften androhte.

» Hintergrund: Merk fordert den Videobeweis

Passus

Der DFB reagierte daraufhin auf den FIFA-Druck und nahm folgenden Passus in die verbandsinterne Rechts- und Verfahrensordnung auf: "Wird auf Spielwiederholung wegen eines Regelverstoßes des Schiedsrichters erkannt, wird die rechtskräftige Entscheidung zur abschließenden Beurteilung der FIFA vorgelegt."

Zweimal entschieden die Gremien des DFB seit dem Phantomtor wegen Regelverstößen von Schiedsrichtern auf Spielwiederholung, beide Male wurden die Urteile vom Weltverband aufgehoben, musste trotz eines erwiesenen Fehlers der Schiedsrichter das ursprüngliche Ergebnis des Spiels gewertet werden. In der FIFA-Begründung hieß es, dass Tatsachenentscheidungen des Schiedsrichters endgültig seien.

In Österreich gibt es diesen Passus in den Statuten nicht. Trotzdem wird die FIFA den Fall überprüfen, sollte es bei der Spielwiederholung bleiben. Denn für die Hüter des Weltfußballs ist die Fußball-Regel 5 das höchste Gut überhaupt. Diese beschäftigt sich mit den Aufgaben des Schiedsrichters und stellt eines ganz klar: " Seine Entscheidungen über Tatsachen, die mit dem Spiel zusammenhängen, sind endgültig. "

Artikel vom 04.03.2008 17:07 | KURIER | Stephan Blumenschein

Könnts euch abschminken, die rechtsverdreherische Neuaustragung.

[flucky]

Denk ich nicht! Denen ist es schon schwer genug gefallen das Urteil überhaupt auszusprechen..., das Urteil bleibt mit Sicherheit bestehen, da kommen sie nicht um die FIFA Regeln rum - bleibt nur zu hoffen das die Altacher dann mit den zicken aufhören und nicht noch tausend instanzen aufsuchen...

Schon komisch. Da wurde oft argumentiert, dass Rapid deshalb protestiert weils ihr gutes Recht ist. Doch wenn Altach nun das Recht in Anspruch nimmt in die Instanzen zu gehen............

Flu

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich vor Freude wohl explodieren würde, solltet ihr tatsächlich absteigen. Dei Semperei geht ma langsam am Oasch, Hawara!

dass man sich nur bei Postings von Nicht-Rapidlern aufregt, obwohl die genau das selbe aussagen, sieht man, wie hier extrem mit zweierlei Maß gemessen wird.

[MrAVitamin]

Die FIFA spielt Schiedsrichter

Die Causa "Spielwiederholung Altach – Rapid" steht in der Warteschleife. Das Verfahren wird den Instanzenweg gehen. Der Weltverband FIFA hat noch keine ........

Artikel vom 04.03.2008 17:07 | KURIER | Stephan Blumenschein

Könnts euch abschminken, die rechtsverdreherische Neuaustragung.

Sagt wer, jetzt meldet sich halt jeder Gluckschwätzer zu Wort. Anfangs war ich skeptisch der Neuaustragung gegenüber, jedoch je konkreter und quantitativ grösser die gegen die Wiener Mafia Allianz wird umso geiler werde ich auf das Spiel.

[pimpifax]

Könnts euch abschminken, die rechtsverdreherische Neuaustragung.

ausschließen lässt sich gar nix, ich persönlich glaube ja nach wie vor an eine einigermaßen hohe gewichtung der aussage von Brugger selber

nur, warum sollte er so blöd sein und aussagen, dass er die regel nicht beachtet hat? wenn er sich in der hitze des gefechts bloß( ) "verschätzt" hat, ist die abgrenzung zu zahlreichen anderen möglichen fehlentscheidung ja in der realität nicht durchführbar, im gegensatz zu einem klaren regelbruch wie der mehrfachverwarnung eines spielers

im übrigen wird auch DIE FIFA keine "richtige" entscheidung treffen, sondern von der fifa beschäftigte personen werden sich zu dieser oder jener entscheidung durchringen(wenn sie nicht von geistesgrößen wie dem Seppl durchgerungen werden)

[raumplaner]

der artikel ist schwachsinn, weil:

das Urteil bleibt mit Sicherheit bestehen, da kommen sie nicht um die FIFA Regeln rum

na, wer hat nun die besseren argumente?

hört jetzt endlich mit dem zicken auf!

[Picard]

Kann mir bitte aber noch jemand erklären warum der Senat "im Rahmen der allgemeinen Kompetenzen " nicht entscheiden kann ab dem strittigen Elfmeter weiter zu spielen.

Anscheinend soll dies ja juristisch nicht möglich sein.

Aber laut dieser Aussage

müsste das der Senat doch entscheiden können.

Um dies aufs "zivile Leben " zu übertragen---> Ein Richter kann ja nicht nur Geldstrafe und Freiheitsstrafe verhängen, sondern auch Sozialdienst, Bewährung, "Fußfesseln"!!!

Rein regeltechnisch könnte man ab dem Elfer weiterspielen lassen, nur würde das den Instanzen sowie der FIFA wahrscheinlich nur noch mehr aufstoßen als die ohnehin schon fragwürdige Wiederholung, denn ich glaube nicht, dass jemals ein Spiel "mittendrin" neu angepfiffen wurde.

bearbeitet 5. März 2008 von Picard

[Varimax]

im übrigen wird auch DIE FIFA keine "richtige" entscheidung treffen, sondern von der fifa beschäftigte personen werden sich zu dieser oder jener entscheidung durchringen(wenn sie nicht von geistesgrößen wie dem Seppl durchgerungen werden)

ich wiederhol mich zwar wiedermal, aber ICH denke ja, die einzige möglichkeit, dass die FIFA die wiederholung durchgehen lässt, ist wenn sie entscheidet, dass die Bundesliga/ÖFB/Senat!/werauchimmer als für die angelegenheit "kompetent" angesehen wird, also es "uns" überlässt. wenn sie das nciht macht, kann eigentlich nur die ursprüngliche wertung des spiels dabei herausschauen - so seh ichs halt.

im übrigen nicht ganz uninteressant: bei dem spiel mit helmers phantomtor gab der schiedsrichter an, er habe gedacht, der assistent wollte ihm anzeigen, dass der ball schon wärhend der aktion unmittelbar vor dem schuss, der danebenging, über der linie war (glaub es war eine ecke vorangegangen) - was ja dann eigentlich wieder als tatsachenentscheidung gelten kann (der DFB hat allerdings entschieden, dass der Schiedsrichter trotz offensichtlicher zweifel nciht nohcmal seinen Assistenten befragt hat, daher regelverstoß) - und hier hat die FIFA die wiederholung durchgehen lassen...

ich bleib bei meiner einschätzung: 2/3 Wkt., dass die FIFA die wiederholung abbläst.

bearbeitet 5. März 2008 von DonV

[west-end-boy]

Die "fehlerfreie" Tabelle

[Guardiola16]

Die "fehlerfreie" Tabelle

na bitte, da sind die anderen Mannschaften eh noch gut bedient