COVID-19 in Österreich

[tirnweth]

Also werden sich jetzt viele schwängeren lassen, anstecken lassen und sich einen passsenten Arzt suchen(leider nicht verpflichtet der Amtsarzt) 

bearbeitet 9. Dezember 2021 von tirnweth

[plieschn]

blue-white schrieb vor 16 Minuten:

Die Eltern die halbwegs frisch in der Birne sind, lassen eh auch ihre Kinder unter 14 impfen.

Klar, nur wie wir inzwischen sehen, ist genau die genannte Bedingung das Problem.

[Grauer Prophet]

Naja

Tattoo und Waffenschein kurs findet statt....

Meine Geb Feier nicht ....

2/3 ...besser als nix

 

[miffy23]

plieschn schrieb vor 1 Minute:

Weil sich diese angebliche Wirkung in keiner der Verlaufskurven ablesen lässt, sich dafür allerdings viel zu viele Gegenbeispiele finden. Zudem gibt es genug Artikel, in denen die Rede davon ist, dass es kaum zu Kontakteinschränkungen kommt und diese Kontakte wohl nicht infektionsrelevant sein dürften. Die Tendenz ist ebenfalls eindeutig, in der ersten Welle haben bis auf ein Land in der EU alle auf Lockdowns gesetzt, im vorherigen Winter gab es schon mehr (inkl. Österreich), die darauf verzichteten, in dieser Welle, trotz vielfach höherer Infektiosität, sind es gerade einmal zwei Länder, die alles schließen. In der Slowakei dürfte es die Präsidentin gewesen sein, die dort ein gewichtiges Wort spricht, die den LD wollte, in Österreich war es ein reines Politikum. Entweder die EU leidet größtenteils an Verwirrung, oder man hat aus der Vergangenheit und den Verläufen gelernt.

Ohne Dreifachstich hat man ja auch bei Delta schon deutlich schlechtere Chancen, dieser ist ohnehin unumgänglich und ein Grund, warum die Situation in dieser Welle so eskaliert ist, liegt darin, dass man hier viel zu spät dran war. An dieser Welle hatte Omikron noch nicht den geringsten Einfluss. Tatsache ist, dass der Impfschutz kein binärer Zustand ist, jeder, der jetzt seine erste Impfung erhält, wird in einer Woche eine beginnende Immunantwort besitzen, bei entsprechende vielen Personen wird das eine große Rolle auf das Infektionsgeschehen spielen, auch wenn keine vollständige Immunisierung vorhanden ist. Das verstärkt sich mit jeder Woche und vor allem jeder folgenden Impfung. Man macht hier leider immer den Fehler, nur eine "fertige" Dreifachimmunisierung zu betrachten und alles andere mit 0 gleichzusetzen. Daher ist die Impfung auch kurzfristig das beste Werkzeug, das zur Verfügung steht. Auch ein LD würde, wenn er zu einer relevanten Kontaktreduktion führen würde, erst nach Wochen eine Wirkung entfalten und diese wäre im Gegensatz zur Impfung nicht nachhaltig.

Gerade weil Omikron schon da ist, gilt es bei der Impfquote nicht noch länger Zeit zu vergeuden. Die letzten drei Wochen, wo es 0 Impfdruck gab, werden uns bereits extrem auf den Kopf fallen. Auf die Impfquote sollen wir nicht hoffen, wir müssen sie aktiv in die Höhe bringen, weil sie der einzige Parameter ist, der bestimmt, wie viel Schaden die Welle anrichten wird und je früher sie gesteigert wird, desto mehr Nutzen wird sie entfalten.

Du vermischst hier Sachen.

Andere Länder setzen sehr wohl auf Lockdowns - wenn es nicht mehr anders geht. Dass Lockdowns nicht so gut funktionieren, wenn sie nicht befolgt werden ("keine Einschränkung der Kontakte") sollte wohl klar sein. Und nochmal: das Runterfahren des Handels zB kann man gerne in seiner Sinnhaftigkeit diskutieren.

Dass jedoch Gastro, Nachtgastro, Kinos, Konzertsääle etc runtergefahren werden, hat einen nachweislichen und nötigen Effekt im Notfall.

Omikron hat an der derzeitigen Welle keinen Einfluss, das stimmt, allerdings kommt es gerade an zu einem Zeitpunkt, wo unser Gesundheitssystem noch absehbar mindestens bis nach Weihnachten am Limit sein wird. Während die Delta-Zahlen runtergehen (aufgrund von Lockdown, denn die Impfungen der letzten Wochen haben hier noch keine Auswirkung), haben wir also ein Fenster, in dem die Belastung an den Spitälern nur sehr langsam abnimmt, aber sich Omikron potentiell rasend schnell ausbreiten kann.

Der Grund, warum hier der Drittstich stärker thematisiert wird, hat nur bedingt mit Delta zu tun - ja auch hier ist er nötig, aber der Schutz vor schweren Verläufen scheint bei Omikron deutlich klarer beim Drittstich, und schwächer davor als bei Delta zu sein. Hier müssen wir noch Daten abwarten, aber was klar ist, ist dass wir ziemlich sicher zeitlich kaum zu einer Drittstichquote kommen werden, welche unser System vor Omikron rechtzeitig schützen wird - sollten sich die Daten zu dieser Variante bei uns bestätigen.

Deshalb: Vorsicht.

[DeusAustria]

Von welcher Impfpflicht reden wir hier eigentlich? Von der, bei deren Missachtung EUR 600 fällig sind, es aber keine Konsequenzen hat, wenn man nicht zahlt?

Ich will das hier gar nicht werten, aber es ist einmal mehr eine klassisch österreichische Lösung. 

bearbeitet 9. Dezember 2021 von DeusAustria

[Alex011]

Grauer Prophet schrieb vor 5 Minuten:

Naja

Tattoo und Waffenschein kurs findet statt....

Meine Geb Feier nicht ....

2/3 ...besser als nix

 

wtf, welcher Arzt hat dir das psychologische Gutachten dafür erstellt?

DeusAustria schrieb vor 3 Minuten:

Von welcher Impfpflicht reden wir hier eigentlich? Von der, bei deren Missachtung EUR 600 fällig sind, die man aber explizit nicht mit Zwang durchsetzt? Somit kann man einfach nicht zahlen und es hat einfach keine Konsequenzen. 

Ich will das hier gar nicht werten, aber es ist einmal mehr eine klassisch österreichische Lösung. 

Sei froh, dass es nicht die Bundesliga macht, dann wäres 100 Euro + 50 Euro auf 2 Monate Bewährung 

[Grauer Prophet]

Natürlich der Arzt den ich bestochen hab du Dummi.

[miffy23]

DeusAustria schrieb vor 4 Minuten:

Von der, bei deren Missachtung EUR 600 fällig sind, es aber keine Konsequenzen hat, wenn man nicht zahlt?

Stimmt ned wirklich. Wird gepfändet, wenn nötig. Oder man kann ersatzweise Freiheitsstrafe antreten. Und bei weiterer Nichtbefolgung steigts halt.

Außerdem stimmte ich da einigen zu, die schon gemeint haben, alleine dass es "Pflicht" wird, wird schon einige dazu bewegen.

[plieschn]

DerFremde schrieb vor 1 Stunde:

Die Aussagen von Wallner sind ja der völlige Wahnsinn, ich wundere mich wirklich, wann der falsch abgebogen ist. Mir kommt vor, da war er letztes Jahr um diese Zeit vorsichtiger. Aber ich nehme an, der Wirtschaftsbund hat ihm das Messer an den Hals gesetzt.

Zum zweiten Satz, voriges Jahr hatte man international noch eine andere Sicht auf Lockdowns, auch wenn Österreich voriges Jahr wie heuer jeweils genau gegen den Strom geschwommen ist, würde da jetzt nicht viel hineininterpretieren. Seine Ansichten sind teilweise irre ja, nicht wegen der Öffnung jetzt, da spricht nichts dagegen, wenn man ehrlich ist, die Frage stellt sich nach dem wie und diese lässt er unbeantwortet bzw. äußert er sich kontraproduktiv. Wie will man sicherstellen, dass konsequent kontrolliert wird, dass 2G überall dort eingehalten wird, wo geöffnet wird, wie will man kontrollieren, dass Ungeimpfte außer für nicht vermeidbare Wege das Haus verlassen? Da spricht er gleich einmal aus, das es die Kontrollen ohnehin nicht spielen werde, ein tolles Signal, Pandemie verstanden. Die Impfpflicht greift er auch gleich noch an, ebenfalls ein tolles Signal, auch wenn er keinen Grund nennen kann, warum irgendwelche Einsprüche Erfolg haben sollten, obwohl es genug Belege gibt, dass an einer Impfpflicht nichts rechtswidriges ist. Zumindest befürwortet er "spürbare Strafen". Der Aufruf zur Impfung zu gehen ist zu unterstützen, wird halt nicht viel bewegen. In Summe inkonsequent.

[Hugo_Maradona]

miffy23 schrieb vor 3 Minuten:

Stimmt ned wirklich. Wird gepfändet, wenn nötig. Oder man kann ersatzweise Freiheitsstrafe antreten. Und bei weiterer Nichtbefolgung steigts halt.

Außerdem stimmte ich da einigen zu, die schon gemeint haben, alleine dass es "Pflicht" wird, wird schon einige dazu bewegen.

Ganz allgemein: Es ist nicht so, dass man eine Ersatz-Freiheitsstrafe antreten KANN, sondern man MUSS, wenn man nicht in der Lage ist, die Strafe zu bezahlen und eine Eintreibung erfolglos ist.

[OidaFoda]

DeusAustria schrieb vor 9 Minuten:

Von welcher Impfpflicht reden wir hier eigentlich? Von der, bei deren Missachtung EUR 600 fällig sind, es aber keine Konsequenzen hat, wenn man nicht zahlt?

Ich will das hier gar nicht werten, aber es ist einmal mehr eine klassisch österreichische Lösung. 

Da geht es um die Verhältnismäßigkeit sonst hebt es der VGH wieder auf

[Sohnemann]

[miffy23]

Hugo_Maradona schrieb vor 1 Minute:

Ganz allgemein: Es ist nicht so, dass man eine Ersatz-Freiheitsstrafe antreten KANN, sondern man MUSS, wenn man nicht in der Lage ist, die Strafe zu bezahlen und eine Eintreibung erfolglos ist.

Ja gut, aber so wie ich das verstanden habe "kann" man auch freiwillig, anstatt zu bezahlen, oder? Bitte um Aufklärung!

Jedenfalls isses ned so konsequenzlos, wie dahingestellt.

[WorkingPoor]

Grauer Prophet schrieb vor 8 Minuten:

Natürlich der Arzt den ich bestochen hab du Dummi.

Es heißt übrigens Waffenbesitzkarte.

[Relii]

Sohnemann schrieb vor 1 Minute:

wenn die BPÖ in ihren aussagen schön langsam seriöser wird als die blauen.