Fanszene Austria Wien

[DrSaurer]

brillantinbrutal schrieb vor einer Stunde:

Ich bin ein großer Befürworter von Kollektivstrafen. Die wirken doppelt. Ich sehe aber leider keine Kollektivstrafe (außer eventuell dem Netz), sondern nur den Entzug von Privilegien. Das ist aber nicht der Punkt, sondern dass die sog. Szene schauen soll, wie sie Verfehlungen verhindern kann. Das Gschichtl mit den "paar Idioten", die Bengalos aufs Feld geworfen haben, kannst du irgendeinem Trottel erzählen. Vielleicht glaubt der das. Oder glaubst du es etwa selbst? Soll so sein. Alle anderen wissen, was etwa in Pasching vorgefallen ist. Bis zum Hals steckt die sog. Szene in der Scheiße, die sie seit vielen Jahren produziert hat und davor gab es auch einen Malraum. Alles was sie nun nicht hat, hat sie sich selbst zuzuschreiben. Es bräuchte daher keine Gespräche mit dem Verein, schon gar nicht auf Augenhöhe, sondern einfach nur ernsthafte, einseitige (!) Besserung. Der Verein würde bestimmt positiv darauf reagieren. Ich bin mir aber sicher, dass diese Lichtgestalten, die in den letzten Jahren das Sagen hatten, sich gar nicht umfassend bessern wollen. Viel zu wichtig ist ihnen ihre Scheißpolitik und ihr bei eigentlich Erwachsenen einfach nur völlig lächerlich anmutendes Ultragehabe, das ja praktisch definitionsgemäß gegen den Verein gerichtet ist. Daher braucht es wohl neue, wirklich neue, Leute an der Front und die Alten sollen sich endlich zuhause um ihre Kinder kümmern, wie es einer so in etwa ja eh der Richterin versprochen hat. 

Bis auf den ersten Satz ein sehr gutes Posting, da kann man schon mal klatschen...

bearbeitet 28. Februar 2020 von DrSaurer

[Dim]

brillantinbrutal schrieb vor 3 Minuten:

Ok, ich verrate dir ein Geheimnis: Ich bin gar kein Staat und schon gar keine Republik. Pssst, nicht weitersagen! Auch die Austria ist kein Staat, wenngleich ihr Name natürlich verwirrend ist. 

Und gerne auch für dich: Die Austria verhängt keine Kollektivstrafen. (Leider). Das Herumgeheule der Szenen ist reine Ablenkung und so mancher fällt auf dieses weinerliche Schauspiel auch noch herein. Ganz öffentlich und ist auch noch stolz drauf. 

Es gibt also keine Kollektivstrafen....Ok, dann greifen wir zB den Punkt Akkreditierung für Fotografen auf:  da der Fotograf am Feld nachweislich keine Bengalen auf ebenjenes geworfen hat, wie lässt es sich dann rechtfertigen, dass diese konkrete Person dann bestraft wird? 

bearbeitet 28. Februar 2020 von Dim

[brillantinbrutal]

Dim schrieb vor 4 Minuten:

Es gibt also keine Kollektivstrafen....Ok, dann greifen wir zB den Punkt Akkreditierung für Fotografen auf:  da der Fotograf am Feld nachweislich keine Bengalen auf ebenjenes geworfen hat, wie lässt es sich dann rechtfertigen, dass diese Person bestraft wird? 

Ich wusste nicht, dass alle Szeneleute Fotografen sind. Oder du weiß nicht, was kollektiv heißt. Oder beides.

[DrSaurer]

Dim schrieb vor 3 Minuten:

Es gibt also keine Kollektivstrafen....Ok, dann greifen wir zB den Punkt Akkreditierung für Fotografen auf:  da der Fotograf am Feld nachweislich keine Bengalen auf ebenjenes geworfen hat, wie lässt es sich dann rechtfertigen, dass diese konkrete Person dann bestraft wird? 

Eigentlich wurde er nicht bestraft, ihm wurde nur ein Privileg genommen. 

[Dim]

brillantinbrutal schrieb vor 4 Minuten:

Ich wusste nicht, dass alle Szeneleute Fotografen sind. Oder du weiß nicht, was kollektiv heißt. Oder beides.

Es ist also keine Kollektivstrafe, wenn konkrete Personen die nachweislich nichts verbotenes getan haben bestraft werden, „nur“ weil sie der gleichen Gruppierung wie andere, die etwas getan haben angehören? 

Etwas weniger präpotent wäre einer sachlichen Diskussion sicher nicht zum Nachteil.

DrSaurer schrieb vor 3 Minuten:

Eigentlich wurde er nicht bestraft, ihm wurde nur ein Privileg genommen. 

Ach, das ist also keine Bestrafung? 

bearbeitet 28. Februar 2020 von Dim

[brillantinbrutal]

Dim schrieb vor 4 Minuten:

Es ist also keine Kollektivstrafe, wenn konkrete Personen die nachweislich nichts verbotenes getan haben bestraft werden, weil sie der gleichen Gruppierung wie andere, die etwas getan haben angehören? 

Wenn Einzelne für das Vergehen einer Gruppe bestraft werden, ist das das genaue Gegenteil einer Kollektivstrafe, bei welcher eine Gruppe für das Vergehen Einzelner einzustehen hat. 

Aber schön, dass du dich entlarvt hast. Es wurde nämlich tatsächlich die Gruppe für das Vergehen der Gruppe bestraft. Das Fotografenprivileg stand nämlich im Grunde dem Fanklub zu.

[Dim]

brillantinbrutal schrieb Gerade eben:

Wenn Einzelne für das Vergehen einer Gruppe bestraft werden, ist das das genaue Gegenteil einer Kollektivstrafe, bei welcher eine Gruppe für das Vergehen Einzelner einzustehen hat. 

Achso, stimmt. Ausnahmslos jedes Mitglied der Fanszene, der Fotograf als einziger ausgenommen hat nachweislich Bengalos aufs Feld geworfen.....

[Goldbaer]

Dim schrieb Gerade eben:

Achso, stimmt. Ausnahmslos jedes Mitglied der Fanszene, der Fotograf als einziger ausgenommen hat nachweislich Bengalos aufs Feld geworfen.....

Er hat allerdings schon relativ klar formuliert, dass es eine Bestrafung für die Organisationseinheit Fanklub war und keine Willkür. Wenn Bengalen aufs Feld geworfen werden, muss auch die Austria als übergeordnete Organisation gerade stehen - das ist das normalste der Welt.

[J.E]

Goldbaer schrieb vor 4 Minuten:

Er hat allerdings schon relativ klar formuliert, dass es eine Bestrafung für die Organisationseinheit Fanklub war und keine Willkür. Wenn Bengalen aufs Feld geworfen werden, muss auch die Austria als übergeordnete Organisation gerade stehen - das ist das normalste der Welt.

weil sich austria mit dem anerkennen der bundesligarichtlinien damit einverstanden erklärt 

 

Dim schrieb vor 12 Minuten:

Achso, stimmt. Ausnahmslos jedes Mitglied der Fanszene, der Fotograf als einziger ausgenommen hat nachweislich Bengalos aufs Feld geworfen.....

manche werden nie kapieren, dass immer einzelne Individuen verantwortlich sind

[Mortiis]

ein video was ich am letzte derby gefilmt habe....

[brillantinbrutal]

hope and glory schrieb vor 1 Stunde:

Ist eh auch dort eine Frechheit.

Alleine im Gleichschritt ist halt auch nicht so einfach...

 

[behave yourself]

farii schrieb vor 3 Stunden:

Dann seien Sie so nett und erklären mir Ihr zu intelligenten Kommentar

Also heißt du Kollektivstrafen besser? Es haben ein paar Idioten Bengalen aufs Spielfeld geworfen, und dann wurden ihnen die Akkreditierungen entzogen, sehr schwache Reaktion. 

Kollektivstrafen gibt es nicht, dafür kollektive Konsequenzen. Das hat sich die "Szene" selbst zuzuschreiben, indem sich, vielleicht nur ein paar, hinter ihr verstecken können. Eine "Szene", die sich sich ein lächerliches Direttivo vorsetzen lässt aber dann die eigenen Leute nicht im Griff hat sollte sich zuerst einmal selbst hinterfragen. Dazu kommen die permanenten politischen Provokationen (die von der Szene abgestellt werden könnten), die Ausschreitungen etc - da gibts plötzliche keine Hierarchie mehr die durchgreift.

Und wie so oft bei solchen Gruppierungen wird das große Thema mit Gejammer in der Opferrolle oder "du hast aber zuerst blabla..." zu Nebenschauplätzen verschleppt. Mit diesen Leuten in der Führung  auf der Tribüne wird es weder Ruhe noch Einsehen geben.

[Papa_Breitfuss]

J.E schrieb vor 2 Stunden:

mal schauen, ob du noch so begeistert bist, wenn DU mal wo unschuldig zum Handkuss kommst

Diese Drohung wird auch nicht wahrer wenn Du sie noch hundertmal wiederholst.

Es ist lächerlich es jedesmal so hinzustellen als würden es bei den Stadionverboten  laufend zu Fehlentscheidungen kommen und diese würden durch die Bank Unschuldige betreffen. 

Scheinbar hat Dir Mutti jeden Tag gesagt:

 

 

und Du fürchtest Dich heute noch davor. 

 

 

[J.E]

Papa_Breitfuss schrieb vor 3 Minuten:

Diese Drohung wird auch nicht wahrer wenn Du sie noch hundertmal wiederholst.

Es ist lächerlich es jedesmal so hinzustellen als würden es bei den Stadionverboten  laufend zu Fehlentscheidungen kommen und diese würden durch die Bank Unschuldige betreffen. 

Scheinbar hat Dir Mutti jeden Tag gesagt:

 

 

und Du fürchtest Dich heute noch davor. 

 

 

nein, ich beziehe mich auf die Aussage eines Anwaltsgehilfen, der für Kollektivstrafen ist. da ging es keineswegs um Stadionverbote, sondern um eine abstruse Rechtsansicht, und die Zustimmung vieler lässt einen fassungslos vor dem Display sitzen

[hope and glory]

Papa_Breitfuss schrieb vor 14 Minuten:

Es ist lächerlich es jedesmal so hinzustellen als würden es bei den Stadionverboten  laufend zu Fehlentscheidungen kommen und diese würden durch die Bank Unschuldige betreffen. 

Es geht hier nicht um un- oder gerechtfertigte SV, sondern um Kollektivstrafen. 

 

bearbeitet 28. Februar 2020 von hope and glory