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Nein, wer soll das denn sein? Österreich hätte auch ohne Spieler aus der Salzburger Akademie eine deutlich bessere Truppe als damals. Bis auf Seiwald gibt es seit der Rangnick Ära eigentlich niemanden Relevanten, der in der „Rangnick“ Ausbildungsform groß für uns rausgekommen ist. Laimer und Schlager haben ja noch die niederländische Schule bei Salzburg mitgemacht und genau das wurde in der Kombination positiv von dek Spieler selber auch hervorgehoben. Und nein, Rangnick ist nicht direkt daran schuld, aber die Akademie hat das 1:1 übernommen. Egal ob mit oder ohne Rangnick, mit oder ohne Rangnicks ausdrücklichen Wunsch. Natürlich hat Salzburg vieles bewegt (Geld, Infrastruktur, Qualität usw.) und das hat indirekt auch die anderen gestärkt, aber stärker ist und wäre man trotzdem geworden im Gegensatz zu damals. In der Ausbildung der Einzelspieler hat Salzburg meiner Meinung nach sogar eher geschadet als geholfen. Was passiert denn mit den ganzen Wunderkindern, die Salzburg jährlich in Massen von den anderen Topvereinen Österreichs verpflichtet? In meinen Augen könnte man da so viel mehr herausholen; sowohl für den Verein selbst als auch für Österreich. Mittlerweile ist das weder besser noch schlechter als bei Rapid und Austria, aber eben mit deutlich besseren Mitteln in mehreren Hinsichten. Vielleicht wäre es ja nicht so schlecht den Schlager und Laimer Glücksfall absichtlich durchzusetzen, dass der Fokus in der U15 & U16 vollkommen aus Technik, Pässe, Kreativität, Ballbesitz und Dribbling besteht, während dann ab der U18 verstärkt auf Pressing, Spiel gegen den Ball, Stellungsspiel, Körper und Athletik gefördert wird. Am besten wäre natürlich beides kombinitiert über alle Akademiejahre, aber offensichtlich funktioniert das nicht, wenn viele Trainer in der Akademie den Verein als Sprungschritt sehen und deshalb auf Entwicklung und in einigen Fällen auf Menschlichkeit verzichten.

Macht sowieso keinen Sinn, die Kosten der Akademien mit einer U19 zu steigern, obwohl in dem Alter ohnehin schon ziemlich klar ist, wo es reicht und wo nicht. Die Liga hat (glaube ich) auch schon mal erwähnt, dass die Reduzierung den ein oder anderen Verein den Arsch gerettet hat bzw. sagen wir mal, sehr passend entgegenkam. Außerdem können pro Spieltag sowieso 3 U19 Spieler in der U18 spielen, wenn sie Spielpraxis brauchen und/oder körperlich noch nicht bereit sind. Das Modell nutzen eigentlich auch alle Akademien (aus). Bis auf die absoluten Top Talente spielen die meisten U17 Spieler auch abwechselnd in der U16, weil sie es schwer gegen die U18, U19 Spieler haben.

Die Ausbildung der Spieler gehört da ganz sicher nicht dazu. Das hat man vor allem der damaligen niederländischen Schule zu verdanken. Ab dem Punkt, an dem der erfolgreiche "Rangnick Fußball" in die Ausbildung eingeflossen ist, wurde der Output von Jahr zu Jahr immer schwächer und das sowohl an der Spitze als auch in der Breite. Wie viele Flügel- und Kreativspieler Österreich verloren hat, weil das in der Akademie ein Tabu ist, gleichzeitig aber genau solche Spieler gescoutet wurden, ist unzählbar. Viele Top-Talente Österreichs lassen sich vom Namen blenden und werden dadurch sichtlich schwächer. Ich sehe von Jahr zu Jahr wie die größten U14 und U15 Talente ab der Red Bull Akademie zerfallen. Und da sind die ganzen menschenunwürdigen Geschichten mancher Personen im Verein noch gar nicht aufgezählt. Wenn die eigenen Stärken im spielerischen Bereich liegen, rate ich jedem Jugendspieler davon ab, in diese Akademie zu wechseln. Die zu guten Bedingungen sind außerdem sehr kontraproduktiv: Viele kommen nach dem Verlassen nicht mehr mit dem Fußball und den Anforderungen im Leben klar (Essen, Plätze, Geld).

Luis Pfluger, Emil Ganser, Fabio Schreiber, Jan Karner, Fabio Krumlacher, Silvio Zinner, Emilio Schiertz, Ryan Rodriguez German, August Tscheppe, Leon Baresic und Emir Smajlovic wären LIV und sind auf soliden bis überdurchschnittlichen U-Nationalteam Niveau. Das absolute Top Talent ist nicht dabei (wie es ein Tarik Muharemovic wäre), aber ist jetzt auch nicht so, als würde es 100 Ndukwes auf RIV geben.

Habe über ihn vor paar Wochen schon im Nachwuchsthread geschrieben:

Stimmt halt überhaupt nicht. Eher ganz im Gegenteil sogar. Natürlich spielt es eine Relevanz. Wo, wie und wann Spieler spielen, ist im Alter von 16 bis 20 extrem wichtig. Dafür braucht es eine Plattform mit dem bestmöglichen Niveau und die Chance, dass diese Spieler in der Ö. Bundesliga so schnell und oft wie möglich spielen. Dabei geht es übrigens nicht nur um das Nationalteam, sondern auch um die Qualität (egal ob Liga 1, 2 oder 3), weil die meisten Spieler in den Ligen trotzdem Österreicher sind und es die Qualität und Finanzen steigert, wenn der durchschnittliche Österreicher besser ist und das Nationalteam gegebenfalls vieles erreicht. Als wäre dem ÖFB sowas egal

Jonas Kollar ist solide, sonst niemand.

Hödl (07), Sorg (07) und Weinhandl (09) sind da bereits schon aufgebraucht. Das ist zwar unglaublich gut für deren Entwicklung gewesen, hinterlässt aber natürlich ein großes Loch an Qualität in den Jahrgängen. Andere in deren Alter spielen bei uns noch in der U18 und im Alter von Weinhandl schaffen es manche nicht einmal auf die U18 Bank. Spieler wie Peinhart, Osayantin, Morgenstern, Ploner oder Kante wird man häufiger und länger bei Sturm 2 beobachten können, Spieler wie Gratzei, Petritsch, Huber könnten sich anschließend, aber werden zumindest sicher fixe Kaderspieler. Der Rest wird sich irgendwo zwischen Sturm 2 Tribüne oder weiterhin U18 bewegen, manche direkt in die Regionalliga bzw. Landesliga wechseln. Irgendwelche unbekannten Wunderkinder sind da nicht dabei und auch von den genannten eigentlich so gut wie keine.

Solche Einstellungen sind auch der Grund, warum wir als Fußballnation sowohl in der Liga als auch mit der Nationalmannschaft nie besser als durchschnittlich sein werden. Man muss sich in dieser Hinsicht halt entweder für "Tradition", mehr Fans und paar Euros mehr oder eben mehr Jugendförderung und besseren Output für die Ligen und die Nationalmannschaft entscheiden. Wir machen idealerweise immerhin einen Mittelweg aus beidem, aber müssen dafür damit klar kommen, dass beide Seiten niemals zufrieden sein werden. Das aber zu verändern, wäre extrem dämlich, nachdem man in der Ö. Bundesliga den Österreicher Topf bereits praktisch irrelevant gemacht hat, um ihn dann irgendwann komplett abschaffen zu können. Belgien hat früh erkannt, dass sie mit sehr guter Ausbildung ein unglaubliches Nationalteam aufbauen können. Dort sind die durchschnittlichen (meist nationalen) Spieler im Vergleich zu anderen Nationen auf einem sehr hohen Niveau und auch die 2. Liga erwirtschaftet auch deswegen trotz 4-5 Zweitvertretungen einen guten TV-Deal mit ausreichend Geld. Denen ist die eine Million pro U23 Team auch egal. Blödsinn. Sehr wohl würde sich bei einem Abstieg in die Regionalliga für die Vereine viel verändern und es wäre sicher nicht die selbe U23 Mannschaft, die auflaufen würde. Alle Zweitvertretungen haben eine gewisse Anzahl an Legionären oder älteren Österreichern, die mit ihrer Erfahrung als Leader fungieren. Diese sind in der Regionalliga schwerer zu bekommen und für Legionäre hast du dort direkt deutlich schlechtere Karten und verlierst noch mehr potenzielle Aktien an anderen Ligen, wodurch diese wieder besser und reicher werden. Zum einen ist es für 15 bis 17 Jährige Österreicher über die Regionalliga dann zwar leichter, den Schritt in den Erwachsenenfußball in zu machen, zum anderen ist der Unterschied zwischen Regionalliga und Ö. Bundesliga dann so aber so groß, dass es für Talente noch schwieriger wird, nach oben gezogen zu werden und überhaupt eine Chance zu bekommen. Deswegen würden deutlich mehr Österreicher mit 16-18 ins Ausland wechseln oder bereits mit 18 oder 19 in der Regionalliga ungeduldig werden, weil sie schon Profifußball spielen wollen. In der 2. Liga ist die Sichtbarkeit und das Niveau dennoch deutlich höher. Wegen den Zweitvertretungen gibt es übrigens überhaupt die 2. Liga noch, weil ohne diese würde es nicht einmal 16 mögliche Teams für die 2. Liga geben. Wie willst du das aber rechtlich festhalten? Die Akademie gehört Liefering und die meisten Spieler bei Liefering gehören eben auch Liefering und nicht Salzburg. Ob die Spieler ihr Gehalt offiziell von Salzburg oder Liefering beziehen, kann denen egal sein. Das Einzige, was man höchstens machen könnte wäre, die Anzahl an Kooperationsspielern pro Verein stark zu begrenzen. Das wäre Salzburg aber vermutlich egal und dann würden Spieler wie Trummer, Lukic oder Sulzbacher eben oben ohne Spielpraxis auf der Bank versauern oder bei guter Liefering Leistung nicht hochgezogen werden dürfen. Ob du das Talente bei der Entwicklung einschränken aber sinnvoller für den Ö. Fußball ansiehst, nur um den Verein einzuschränken (damit er sich nicht als eigenständiger Verein darstellen kann) wage ich dann aber hoffentlich zu bezweifeln.

Meinst du im Sommer oder generell in der Akademie? Die meisten sind schon weg, aber gibt noch 2-3 Spieler, dennnen man eine "Karriere" zutrauen könnte. Zumindest mehr als 2. Liga bzw. Ö. Bundesliga.

Wieso zählt Bendra aber als internationaler Spieler? Kante, Mustafic und M. Grgic spielen ja auch nicht für Österreich.

Ich habe es bestimmt schon einmal geschrieben, aber wir haben mit Zawieschitzky, Hupfauf, Papesch und Adzem im U15- bis U19-Bereich eine große Anzahl an überdurchschnittlich guten Torhütern. Ich glaube kaum, dass man viele Nationen in Europa finden kann, die zurzeit einen besseren Output haben. Kurz, Donat, Posch und Scharner sind auch nicht verkehrt und waren eigentlich immer mindestens sehr solide, wenn ich sie spielen gesehen habe. Bei ihnen habe ich aber noch am ehesten ein bis zwei klare Defizite (Größe, Spiel mit dem Ball, komplett unnötiges Foulspiel) erkennen können. Jeder der Blazevic von den Young Violets spielen gesehen hat, wird auch wissen, dass er ganz ordentlich ist. In unserem U-Nationalteam aber "nur" Keeper Nummer 5, solche Qualität gab es früher nicht einmal bei den Stammtorhütern. Die bisschen älteren Hamzic, Jungwirth, Bignetti und Kirchmayr werden bestimmt auch mindestens die Ö. Bundesliga erreichen. Würd mich schon echt wundern, wenn keiner davon über das Schlager, Pentz Niveau herauskommt, manche sind jetzt schon nicht so weit davon entfernt. Ich bin echt kein Experte, was Torhüter angeht, aber was ich vor 3 bis 5 Jahren in unseren U-Nationalteams im Tor gesehen habe, ist heutzutage nicht einmal mehr im Kader.

Den Umständen entsprechend. Sollte er kurz vor einem Comeback stehen, dann werde ich es hier ganz sicher posten und kann dich dabei auch gerne markieren. Das wichtigste ist jetzt aber ohnehin, dass alles weiterhin gut verläuft und er das Gym auseinander nimmt. Zumindest körperlich hat er jetzt genug Zeit um ein Niveau zu erreichen, dass viele oder fast alle ähnliche Spielertypen nie erreichen.

Von Saleh war ich jetzt persönlich nicht so überzeugt, aber habe ihn auch nur 1 Mal spielen gesehen. Muss ich mir dann im U-Nationalteam noch einmal genauer anschauen, weil seine Statistiken sind gut. Und ja, bei Mujkanovic und Gracic bin ich auch sehr enttäuscht (gewesen), weil sie bei Sturm Graz in die U16 hochgezogen worden wären.