Landhai

Spannend, das gerade dieser Teil bei vielen so aneckt Also es gibt zumeist zwei Seiten, die dazugehort und nur beim Ukrainekrieg gibt es nur eine richtige Meinung und eine Seite ist grundfalsch und die andere grundrichtig? Passt, das nehm ich mir mit Warum soll ich dazu Aussagen unterlassen? Ich hab diesen Krieg als Analogie nur aufgegriffen, weil er genau in diesem Kontext schon erwähnt wurde Alles was ich sagen wollte, ist, dass es auch hier zwei Meinungen und zwei Ansichten gibt, und dadurch der Konflikt entstanden ist, wie es wohl auch bei der Kurventhematik war Mehr wollte ich nicht aussagen, als dass es nicht ausschließlich ein grundfalsch und ein grundrichtig gibt Einen auslösenden Aggressor wird es aber immer brauchen Ich kann einfach beide Sichtweisen verstehen unter Berufung auf die Selbstbestimmung, die einen sind halt gen Westen orientiert, die anderen gen Osten Noch ein Hinweis, ich hab mich immer auf 2013/2014 bezogen, das Fundament des heutigen Konfliktes, und nicht auf heute Aber ist Alles schon viel zu Offtopic, wie gesagt, wollte nur diese Analogie aufgreifen

Ich will jetz bei Gott keine Diskussion über den Ukrainekrieg führen, aber war Janukowitsch nicht demokratisch gewählt? Kann man nach Völkerrecht einfach eine Regierung ohne weiteres stürzen? Ich bin jetz echt kein Experte für die Ukraine 2013/14 aber was ich weiß, war Janukowitsch damals demokratisch gewählt Ich lege dazu die Vice Dokuserie Russian Roulette jedem ans Herz, wer da ein klares Opfer und einen klaren Täter sieht, dem ist nicht zu helfen Das war damals einfach eine extrem verfahrene Situation, bei dem beide Seiten auf ihr Recht bestanden haben, dadurch kams zum Konflikt Und das war der Grundstein für den heutigen Konflikt

Du nicht, aber es ist hier herinnen Konsens, dass z.B. die RAG aus dem Stadion geworfen gehört, mit welcher rechtlichen Begründung, ist mir unklar (siehe die Diskussionen, die hier herinnen seit 3 Jahren immer wieder aufkommen)

Vielleicht ein paar Denkanstöße zu dem Thema von meiner Seite Aus meiner Sicht gibt es hier im Forum eh nur zwei Seiten, die eine, für die Alles glasklar ist, und die SG und RAG kollektiv ausgesperrt gehört für diverse Aktionen, und die andere Seite, die alles etwas differenzierter sieht, ich würde mich zu Zweiteren zählen. Fakt ist, dass die Fangruppen alle Teil einer eigenen Kultur ist, wo eigene Gesetze und Regeln gelten. Muss man nicht akzeptieren, ist aber nunmal die Realität, in der wir leben. Diese "Kultur" hat nunmal ihre eigenen Spielregeln nach denen sie agiert. Ja, die Kurve ist per se kein rechtsfreier Raum, und die Polizei könnte beispielsweise die Kurve stürmen, wenn es nötig wäre und die Staatsgewalt durchsetzen. In der Realität ist die Kurve sehr wohl ein Raum, in der gewisse Autonomie existiert und strafbare Handlungen vorkommen (Drogenbesitz und Konsum, Zünden von Pyrotechnik, etc.) Staatsgewalt wird in der Regel in der Kurve aufgrund der Konsequenzen sehr selten durchgesetzt. Dass die Kurve auch gewisse Hackordnungen hat, und diese auch ausverhandelt werden, gehört auch zu dieser Kultur, und das kommt wohl in jeder nennenswerten Kurve vor, da wo Menschen sind, ist auch Konflikt. Muss man wieder nicht mögen und kann man auch kritisieren, aber die Vorkommnise fanden in diesem Kontext statt. Man erinnere sich an diverse Böllerschmeißer vor ein paar Jahren in der Kurve, diese wurden hochkant rausgeschmissen aus dem Stadion (mit Körperverletzung oder nicht, is mir nicht bekannt), damals wurde dieser Selbstreinigungsprozess der Kurve hier herinnen sehr begrüßt, obwohl jemand an seinem ihm zustehenden Stadionbesuch gehindert wurde. Damals hat die Kurve eine Arbeit übernommen, die ihr rechtlich eigentlich nicht zusteht, hier tut sich eine gewisse Parallele auf Ich hab mal durch kompletten Zufall mit einem geredet, der sich als Mitglied der 84er Jungs geoffenbart hat, nachdem ich erzählt habe, dass ich GAK-Fan bin. Er war nicht mit in Ungarn, und hat sich nichts zu schulden kommen lassen, laut eigener Aussage konnte er nicht mehr in die Kurve, da er wieder rausgeschmissen werden würde. Also würde hier einem unbescholtenem Menschen der Stadionbesuch verwehrt werden, ist das aus eurer Sicht zu begrüßen? Bei der Firm tut mans ja nicht. Aber die 84er Jungs sind ja ausnahmslos böse und die Schuld ist natürlich in diesem Fall kollektiv. Oder? Hier auch das Stichwort Sippenhaftung: soll die ganze SG für die Taten einzelner ausgeschlossen werden, auch wenn es vielleicht nur eine handvoll Leute waren, die sich etwas zuschulden kommen haben lassen (rechtlich wie darstellbar?) Weil der Vergleich mit dem 74 Jährigen Kapperlträger gekommen ist, muss man auch festhalten, das derjenige kein Mitglied der Kurve ist und natürlich sind die Red Firm Leute keine 74 Jährigen Kapperlträger auf der Längs, sondern existieren im Kontext der Kurve Des weiteren muss ich feststellen dass die Red Firm hier herinnen langsam zu Heiligen verklärt werden und die SG ausschließlich nur mehr verteufelt wird, Menschen die an der Wahrheit interessiert sind, sollte das widerstreben. Wie schon einige geschrieben haben, gibt es immer zwei Seiten zu einem Streit (weil hier als Vergleich vor einiger Zeit die Ukraine gekommen ist, da gehört zur Wahrheit auch die Vorgänge 2013 und 2014 mit Sturz der demokratisch gewählten Regierung beispielsweise zur Wahrheit dazu) Zum Abschluss, bevor ich hier angegangen werde, will ich nur darauf hinweisen, dass ich hier nichts versuche zu rechtfertigen, sondern Denkanstöße geben will und zum differenzierteren Betrachten anregen will Weiters schreibe ich das Alles als Außenstehender, der auch keine genauen Infos hat, was genau vorgefallen ist, bin auch erst kurz vor Anpfiff ins Stadion Danke fürs Lesen, werde jetzt wieder meine Rolle als stiller Mitleser einnehmen

WAC bereits seit 11 Spielen ohne Sieg, Mit Cupspiel sogar 12 Wird schwer für sie, das macht mental sicher was mit einem

Ja das mit der Jahreszeit hab ich mir auch gedacht, aber vielleicht sind nach der Winterpause dafür mehr motiviert Bin gespannt wie viele mit dem Zug fahren, bei mir ist diesmal auch der Weg ein bissl das Ziel

Weil der beim letzten Mal ziemlich voll war, den Bildern zu urteilen Also meinst es werden noch genug sein? Weil dann spar ich mir den Weg nach Weinzödl

Weiß wer, ob ich schon am Dienstag zu den Öffnungszeiten im Fanshop Karten für den Auswärtssektor kriege?

Ich will nach Wolfsberg zum Auswärtsspiel im Februar mit der Koralmbahn fahren, weiß wer, wo man die Tickets für den Auswärtssektor kriegt? Direkt vor Ort oder bei uns im Fanshop? Und macht des überhaupt Sinn, da ins Blaue zu fahren und zu hoffen, es gibt vor Ort noch Karten, oder sind die eher schnell vergriffen? Den Bildern nach war ja das letzte Mal der Auswärtssektor sehr gut gefüllt Bin auch gespannt, ob ein paar andere Rote mit dem Zug hinfahren

Sind die Restkarten schon weg? Ich hätte wen, der noch mit in die Kurve würde

Grundsätzlich find ichs auch gut, dass der Capo das mal angesprochen hat, aber mit mehr Fingerspitzengefühl wärs natürlich besser gewesen, heutzutage lassen sich die Leute ungern was sagen und fühlen sich gleich beleidigt. Vielleicht hätts mit dem Verweis geholfen, dass der Support ja für den Verein und für die Spieler unten am Feld ist, nicht für die Capos Unabhängig von dem, wo wir grade in der Tabelle stehen gibts Leute die so gut wie nie mitmachen (und da red ich nicht von der RAG), und da muss man sich echt fragen, warum die unbedingt in der Kurve stehen müssen und in den Genuss kommen wollen, die volle Stimmung mitzukriegen, aber selbst nichts dazu beitragen. Die sollten die Platzwahl eventuell doch mal hinterfragen

Weiß wer, ob Pines der erste US-Amerikaner im GAK-Dress ist, oder hats da schonmal wen gegeben bei uns?

Oder es haben aufgrund der Urlaubszeit viele ihre Dauerkarte für dieses Spiel freigegeben Auch letztes Jahr hast im (glaube ich) ausverkauften 24er doch hin und wieder freigegebene Karten bekommen

Grundsätzlich wär mit dem neuen Stadion dann auch die Situation Kurve/Auswärtssektor viel vesser geregelt Die jetzige Situation auf Dauer lässt doch sehr zu wünschen übrig, die Kurve ist eingeschränkt im Wachstum, beim Derby ists auch echt suboptimal mit den Wänden dazwischen, und die Auswärtsfans sind auch in der Mitte zerteilt Da eine endgültige Lösung wie im neuen Stadionplan wär schon echt super Ahja und nebenbei, warum sind auf der Nord 718m² Vereinsmuseum im Erdgeschoß eingezeichnet?...

30 Mio. zahlt die Stadt, fehlen eh nur mehr 120 Mio. Das Land steuert vielleicht auch nochmal so 50 Mio. bei (glaub net, dass es viel mehr werden) Bleiben nur mehr so 70 Millionen, die ausm Hut gezaubert werden müssen , also praktisch muss nur mehr der Spatenstich erfolgen!