Der Stadion-Thread

[killver]

Ist eigtl noch jemand aufgefallen dass der Rasen beim Saisonfinale ziemlich top war? Habens den nochmal neu verlegt oder wie war das möglich? Da hat sich aber definitiv jemand bemüht.

[11mousa]

Suni schrieb vor 7 Minuten:

 

Man kann net mehr ausgeben als man hat. Graz hat nix....

Graz hat genug, um 180 Mille für eine Garage mit Schienen zu budgetieren. Wohlgemerkt eine Garage, die schon existiert, der Stadt gehört und nur um- und ausgebaut werden muss.

[Suni]

11mousa schrieb vor 1 Minute:

Graz hat genug, um 180 Mille für eine Garage mit Schienen zu budgetieren. Wohlgemerkt eine Garage, die schon existiert, der Stadt gehört und nur um- und ausgebaut werden muss.

I fang net an zu diskutieren, was in am Budget wichtiger ist oder net.

Ich weiß auch nicht, was die Remise bringt, bin sa kein Fachmann.

Man muss sich eingestehen, dass es wichtigeres gibt als Fussball. Was Kogler richtig sagte: a Stadion muss Bundes Kompetenz sein. Net Stadt und net Land. 

Es kann net sein, dass es an manchen Orten leichter geht, weil man dort besser auf einzelne einwirken kann. Hat man zB bei der Firmenverlegung Benkos nach Ibk gesehen, da die schneller arbeiteten als in Wien. 

Aber um auf meinen Ausgangspunkt zurückzukommen. Nur weil Sturm lt. Hero um ein Heidengeld planen soll, wird man dann mit einem fertigen Plan gleichauf vor dem selben Problemen stehen. Jauk hat das erkannt und i würd net mehr als Alex Zeichnung auf Power Point von hier herinnen mitnehmen. Das wäre leeres Geld für nix. So wie die Machbarkeitsstudie auch. Sowas hab ich bei Nagl schon kritisiert. Was plan ich was, wenn ich eh weiß dass es sich net ausgeht.

[SchwoazaSteira92]

Anstatt eine Machbarkeitsstudie um 200 000€ in Auftrag zu geben sollte man Jauk, Ziesler, Kahr, Drexler und Kornhäusl a Mail schreiben: 

Die Stadt Graz möge das Grundstück in Puntigam neben dem IKEA erwerben und danach an Sturm verpachten und ein Baurecht zusprechen. Dafür zahlt Sturm einen Baurechtszins an die Stadt Graz. Das Land Steiermark möge den Neubau in Puntigam für eine 20 000er Arena mit 40 Mio€ fördern (5,7 Mrd Schulden habens e schon. De 40 Mio€ san a schon egal).

Dem GAK wird die Pacht in Liebenau zugesagt, sodass man auch endlich bei den Getränkeeinnahmen mitverdient. Das Land Steiermark fördert den Ausbau des VIP Klubs, die Überbauung des unnötigen Grabens sowie den Austausch der Sitze (von blau Metall auf rot/weiß Kunststoff).

 

Ich denke jeder wäre zufrieden. Und für des braucht es eine Machbarkeitsstudie?

bearbeitet 23. Mai 2024 von SchwoazaSteira92

[soulbro82]

Suni schrieb vor 6 Minuten:

Was plan ich was, wenn ich eh weiß dass es sich net ausgeht.

Um Tatendrang vorzutäuschen und meinen Freunden die Möglichkeit zu geben der Stadt fette Beraterhonorare zu verrechnen.

SchwoazaSteira92 schrieb Gerade eben:

Die Stadt Graz möge das Grundstück in Puntigam neben dem IKEA erwerben

Wem gehört das eigentlich? Dem Gröbl?

[11mousa]

soulbro82 schrieb vor 11 Minuten:

 

Wem gehört das eigentlich? Dem Gröbl?

Genau dem

[SitzerOst]

SchwoazaSteira92 schrieb vor 40 Minuten:

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/-nicht-mehr-zeitgemaess----wac-wuenscht-sich-neues-stadion/

Gott sei Dank ist euer Präsident nicht auf die Stadt- oder Landespolitik angewiesen.

 

der plan neubau ist ad acta gelegt worden. das bestehende stadion wird umgebaut. mach am meisten sinn. in wolfsbetg gibt es zusätzlich das probelm mit den gründen. 2,3 standorte gäbe es, aber die besitzer verkaufen nicht, es bleibt also nur die adaptierung. da wird riegleier selbst viel eigenes geld in die hand nehmen. davor wird (mMn ist es schon in planung) die laufbahn enfernt und dafür ein platz gesucht. 

aus meiner sicht macht das am meisten sinn..auch für graz. neubau wrd politsich schwer durchgehen in zeiten wie diesen...

weisst du, haben und wieviel haben die 99ers öffentl. geld bekommen für die adaptierungen in liebenau? 

[AlexTT]

rund 20 Millionen

(https://steiermark.orf.at/v2/news/stories/2763081/)

[SchwoazaSteira92]

SitzerOst schrieb vor 15 Minuten:

der plan neubau ist ad acta gelegt worden. das bestehende stadion wird umgebaut. mach am meisten sinn. in wolfsbetg gibt es zusätzlich das probelm mit den gründen. 2,3 standorte gäbe es, aber die besitzer verkaufen nicht, es bleibt also nur die adaptierung. da wird riegleier selbst viel eigenes geld in die hand nehmen. davor wird (mMn ist es schon in planung) die laufbahn enfernt und dafür ein platz gesucht. 

aus meiner sicht macht das am meisten sinn..auch für graz. neubau wrd politsich schwer durchgehen in zeiten wie diesen...

weisst du, haben und wieviel haben die 99ers öffentl. geld bekommen für die adaptierungen in liebenau? 

Selbstverständlich hat das die öffentliche Hand bezahlt. Der damalige Präsident Pildner-Stenburg hat zwar Geld, jedoch zahlt das immer die öffentliche Hand. Bzw zumindest einen Teil davon.

[ScharkusMopp]

Suni schrieb vor 46 Minuten:

So wie die Machbarkeitsstudie auch. Sowas hab ich bei Nagl schon kritisiert. Was plan ich was, wenn ich eh weiß dass es sich net ausgeht.

Wissen tut man ohne die Studie eben nix. Man kann davon ausgehen und viel heißen Wind darum machen - aber grundlegende Fakten müssen eben mal fundiert recherchiert und schwarz auf weiß vorhanden sein. Die Studie wird, sofern gewissenhaft erstellt, Sturm sehr wahrscheinlich nicht zum Nachteil gereichen. Von der "Gegner"-Seite gern ignorierte Sachverhalte wie Mehrwert und Return on Invest werden da drin bestimmt auch thematisiert - zusammen mit einem ordentlichen Wirtschaftsbericht von Sturm werden  klare Fronten geschaffen und dann kann faktenbasiert diskutiert und verhandelt werden.

Ärgerlich ist es allein, dass es so lange gedauert hat, bis wir endlich zu diesem Punkt gekommen sind.

[Totaalvoetbal]

SchwoazaSteira92 schrieb vor 47 Minuten:

Anstatt eine Machbarkeitsstudie um 200 000€ in Auftrag zu geben sollte man Jauk, Ziesler, Kahr, Drexler und Kornhäusl a Mail schreiben: 

Die Stadt Graz möge das Grundstück in Puntigam neben dem IKEA erwerben und danach an Sturm verpachten und ein Baurecht zusprechen. Dafür zahlt Sturm einen Baurechtszins an die Stadt Graz. Das Land Steiermark möge den Neubau in Puntigam für eine 20 000er Arena mit 40 Mio€ fördern (5,7 Mrd Schulden habens e schon. De 40 Mio€ san a schon egal).

Dem GAK wird die Pacht in Liebenau zugesagt, sodass man auch endlich bei den Getränkeeinnahmen mitverdient. Das Land Steiermark fördert den Ausbau des VIP Klubs, die Überbauung des unnötigen Grabens sowie den Austausch der Sitze (von blau Metall auf rot/weiß Kunststoff).

 

Ich denke jeder wäre zufrieden. Und für des braucht es eine Machbarkeitsstudie?

Es wäre wirklich einfach...

Die Politik gibt hier wirklich ein schwaches Bild ab...  

bearbeitet 23. Mai 2024 von Totaalvoetbal

[Juran]

lovehateheRo schrieb vor 1 Stunde:

Auch anderswo wurde natürlich kein Blankoscheck ausgestellt und "macht's halt einmal" gesagt. In Linz ist genau dann etwas passiert, nachdem der Verein fertige Pläne präsentiert hat, auf Basis derer man dann verhandeln konnte.

Bei Sturm wirkts wirklich so, als ob man rein gar nichts selbst vorantreiben wollen würde. Stattdessen wird sich zurückgelehnt und gejammert, dass die anderen endlich ihre Lösung für uns präsentieren sollen.

Ich rede nicht von einem Blankoscheck sondern das man den Vereinen einfach eine 1/3 Finanzierung zur Verfügung stellt wenn alle dafür notwendigen Genehmigungen da sind. 

Wieso muss die Stadt zum Beispiel selbst einen Standort suchen ? Man sieht ja eh das die Stadt nicht einmal das kann. 

Das sollte man einfach den Vereinen überlassen und das Geld wenn die Genehmigungen da sind zweckgebunden Freigegeben. 

 

Und Sturm hat einen ganzen Konzept Katalog der Stadt übergeben bezüglich der Übernahme/Kauf von Liebenau. 

Also das Sturm nichts tut stimmt ganz einfach nicht. 

bearbeitet 23. Mai 2024 von Juran

[11mousa]

ScharkusMopp schrieb vor 4 Minuten:

Wissen tut man ohne die Studie eben nix. Man kann davon ausgehen und viel heißen Wind darum machen - aber grundlegende Fakten müssen eben mal fundiert recherchiert und schwarz auf weiß vorhanden sein. Die Studie wird, sofern gewissenhaft erstellt, Sturm sehr wahrscheinlich nicht zum Nachteil gereichen. Von der "Gegner"-Seite gern ignorierte Sachverhalte wie Mehrwert und Return on Invest werden da drin bestimmt auch thematisiert - zusammen mit einem ordentlichen Wirtschaftsbericht von Sturm werden  klare Fronten geschaffen und dann kann faktenbasiert diskutiert und verhandelt werden.

Ärgerlich ist es allein, dass es so lange gedauert hat, bis wir endlich zu diesem Punkt gekommen sind.

Nur dass in einer Machbarkeitsstudie (wie in fast allen Studien allgemein) halt zu 99% das drinnen steht, was der Geldgeber (also in dem Fall die Stadt) drinnen stehen haben will. Wir hatten schon Studien, die besagt haben, dass ein 2. Stadion sinnlos und die aktuelle Liebenau -Version die beste Lösung für beide Vereine ist

[Juran]

AlexTT schrieb vor 21 Minuten:

rund 20 Millionen

(https://steiermark.orf.at/v2/news/stories/2763081/)

Und das war eines der vielen Fehler unter Nagl, anstatt die Eishalle irgendwo anders hin zubauen und den Fußball so mehr Platz zu bieten wurde noch mehr zugebaut in dem ganzen Gebiet rund um das Stadion. 

[ScharkusMopp]

11mousa schrieb vor 2 Minuten:

Nur dass in einer Machbarkeitsstudie (wie in fast allen Studien allgemein) halt zu 99% das drinnen steht, was der Geldgeber (also in dem Fall die Stadt) drinnen stehen haben will.

Das ist bei einer Studie in diesem Umfang sehr unwahrscheinlich, wäre leicht durchschaubar und damit ein politischer Todesstoß des Auftraggebers. So was mag vorkommen, wenn der Bürgermeister von Hintertupfing an der Knatter ein Windrad in den Wald stellen will oder eine Partei ein bisserl Propaganda braucht zur Sonntagsfrage. Prinzipiell ist es aber unwahr.