Fanszene Hütteldorf

[SCR-GW]

SCR-GW hat dazu schon etwas gesagt. Zuästzlich noch: Die Strafen bzw. der Katalog ist für den Verein der Bundesliga ausgelegt. Folglich passt das für eine einzelne Person nicht zusammen. Verein ungleich einzelne Person.

Dieses 1:1 verumlagen wäre ja eh mehr "symbolisch" und als abschreckung zu sehen - ich denke nicht viele der Leute welche Böller werfen oder Leuchtkörper in andere Sektoren schmeissen/schiessen hier 30-50.000+ Euro auf der hohen Kante hätten um sie an Rapid zu übergeben => würde wohl auf Ratenzahlung hinauslaufen.

Rapid auf der anderen Seite muss diese Strafe aber asap abführen, daher machen sie hier "Minus".

Wie gesagt, wäre nur interessant als abschreckung wegen Nachahmern.

[R0DDICK]

......

Ich will das echt nicht alles in meinem Post stehen haben, was du von dir gibt, ich bin auch bei weitem kein Mod oder ähnliches (will ich auch nicht sein ), aber könnte man untereinander in einem gemäßigten Ton reden?

Wir sind alle gemeinsam Rapidler, jeder hat eine eigene Meinung, dennoch müssen gewisse Wörter nicht sein. (Damit mag ich hier nicht nur dich ansprechen) Sonst wird der Thread ja bald sehr mühsam.

E: Der Thread ist schon mühsam, ja, er wird noch viel mühsamer....

bearbeitet 10. November 2014 von R0DDICK

[Ernesto]

Ich will das echt nicht alles in meinem Post stehen haben, was du von dir gibt, ich bin auch bei weitem kein Mod oder ähnliches (will ich auch nicht sein ), aber könnte man untereinander in einem gemäßigten Ton reden?

Wir sind alle gemeinsam Rapidler, jeder hat eine eigene Meinung, dennoch müssen gewisse Wörter nicht sein. (Damit mag ich hier nicht nur dich ansprechen) Sonst wird der Thread ja bald sehr mühsam.

E: Der Thread ist schon mühsam, ja, er wird noch viel mühsamer....

schau ich habe mit keinem wort irgendjemand beschimpft. aber wenn mir extremismus in form eines dschihads vorgeworfen wird, dann scheiße ich auf die gute schule. aber das thema ist erledigt, zwei user sind zur ignoreliste hinzugefügt worden und damit wars das. es gibt von meines seite kein bisserl interesse mit denen über irgendein thema zu reden. warum zitierst du mich? sag das den werten kollegen, die unachtsam in ihrer wortwahl sind.

bearbeitet 10. November 2014 von Ernesto

[ImmerWiederRapidWien]

Weil die Identitäten ja nicht festgestelt werden meist.

Ich kann mir z.B. nicht vorstellen das man sich seiten der Exekutive das Videomaterial angesehen hat um den/die Typen mit den Leuchtstift im Gästesektor oder den/die Typen mit den Böllern aus der C/D-Kurve zu finden und Erkennungsdienstlich zu behandeln (z.B. nach dem Spiel).

Daher hast du keinen Namen worauf du die Rechnung ausstellen könntest...

Zusätzlich ist die Frage wie du zB. Forderungen bei Ungarischen od, Griechischen "Gästen" einforderst.

Die Exekutive kann diese ja nur eine gewisse Zeit in gewahrsam nehmen, bis du aber zB. wirklich weisst welche Schäden diese Person angerichtet hat ist diese längst wieder daheim / am Heimweg.

Das einzige das wirklich funktionieren würde wurde vorher schon angesprochen -

Spielabbruch, Strafverifizierung und steigender Strafenkatalog (Geldstrafe für die Vereine, Spiel vor leeren Rängen etc.. pp..) ähnlich wie die UEFA es macht.

Das viel gerühmte "Englische-System" würde in Österreich einfach nicht funktionieren, weil man z.B. bei einer massiven Anhebung der Eintrittspreise nicht nur die "Gewaltbereiten-Prolos" ausschließt, sondern auch sehr viel normales Puplikum => hier fehlt es leider in Österreich an der "Fussballbegeisterung" wie sie in England oder auch Spanien, Deutschland etc.. gegeben ist.

Ich wäre aber einmal an "echten" Zahlen interessiert wie viel mehr Publikum wir im Stadion hätten würde es nie zu solchen Problemen kommen => einfach um zu sehen ob die so leidenschaftliche Diskussion darüber überhaupt vom richtigen Schluss (nie Krawalle = viel mehr Besucher) ausgeht.

Leider gibt es da aber keine verlässlichen Zahlen/Vergleiche, sondern nur so polemische Berichte wie von P.Pliz der sich halt gerne Themen sucht wo er sich ohne viel Einsatz profilieren kann....

Wenn auch egal da "ignorlist" =>

Du ziehst hier deine Linie gegen die aktive Szene und deren Auswüchse ohne wenn und aber durch - egal welche anderen Argumente gebracht werden => Ich akzeptiere das natürlich.

Nur, das du mich hier gleich als "primitiven trottel" bezeichnest nur weil ich (gerade auch im Kontext deiner doch tw. geifernden Beiträge auf u.a. den letzten Seiten und generell in diesem Thread) diese Haltung in einem saloppen Satz als "heiligen Krieg" bezeichne überrascht mich dann doch etwas.

Edit: Noch dazu wo wir ja nicht einmal auf gänzlich verschiedenen "Seiten" bei der Diskussion stehen, nur die finale Vorstellung sich unterscheidet...

@echte Zahlen: Laut der Studie die von der Bundesliga wegen dem Zuschauerschwund in Auftrag gegeben wurde geben rund 60 Prozent und damit die meiste n(kann leider nicht mit der Studie dienen, weil ich sie im Internet nicht finde. Drum kann ich auch keine genaueren Zahlen liefern) als Grund für ihre Abwesenheit die mangelnde Sicherheit in den Stadien an.

[N1ce *nd Sl0w]

Ich glaube der Verein kann da wenig machen.

Die Bundesliga muss einfach hart durchgreifen, darf sich nicht anscheissen vor Fans und Vereinen. Geldstrafen und Punkteabzüge sind da nur der Anfang, ändern wird sich erst was wenn sich die Einstellung im Block, also die Einstellung der großen FC's ändert. Und das sag ich nicht so leicht, denn mir ist bewusst das solche Strafen auch und vor allem uns treffen könnten. Aber anders lernen es unsere Patienten nicht.

Was ich nicht verstehe, ich glaube beim letzten Heimspiel vs Admira Wacker war das, da war die Einstellung im Block Pyro ja, Böller nein. Ein "Fan" aus dem C Block (1. Rang) der sich nicht an die Regeln gehalten hat und einen Böller geworfen hat wurde erst von hunderten ausgepfiffen und dann von ein paar FC Leuten unsaft aus dem Block geführt. GENAU SO MUSS ES SEIN. Polizei, Verein, Vidioüberwachung... das wird im Endeffekt nicht viel bringen - der Block muss hier Eigenverantwortung zeigen und solche Trotteln einfach selber rausschmeissen. Ich hab das gegen Admira hautnah mitbekommen und war begeistert, umso enttäuschter war ich das ein monat später, also gestern, das ganze wieder toleriert ja vllt sogar gut geheissen wurde. Vllt weil Derby war ich weiss es nicht. Aber genau da muss man ansetzen. Da muss es konstruktive Gespräche zwischen dem Verein und den führenden FC Verantwortlichen geben. Im Block darf keine Narrenfreiheit herrschen.

bearbeitet 10. November 2014 von N1ce *nd Sl0w

[R0DDICK]

Was ich nicht verstehe, ich glaube beim letzten Heimspiel vs Admira Wacker war das, da war die Einstellung im Block Pyro ja, Böller nein. Ein "Fan" aus dem C Block (1. Rang) der sich nicht an die Regeln gehalten hat und einen Böller geworfen hat wurde erst von hunderten ausgepfiffen und dann von ein paar FC Leuten unsaft aus dem Block geführt. GENAU SO MUSS ES SEIN. Polizei, Verein, Vidioüberwachung... das wird im Endeffekt nicht viel bringen - der Block muss hier Eigenverantwortung zeigen und solche Trotteln einfach selber rausschmeissen. Ich hab das gegen Admira hautnah mitbekommen und war begeistert, umso enttäuschter war ich das ein monat später, also gestern, das ganze wieder toleriert ja vllt sogar gut geheissen wurde. Vllt weil Derby war ich weiss es nicht. Aber genau da muss man ansetzen. Da muss es konstruktive Gespräche zwischen dem Verein und den führenden FC Verantwortlichen geben. Im Block darf keine Narrenfreiheit herrschen.

Genau das ist es.

Ich würd mir generell ein gemeinsames Statement des Vereins und des Block West wünschen, vor allem einmal gegen diese unnötigen, schirchen, saudepperten Böller. Das wäre auch für die Öffentlichkeitsarbeit gut meiner Meinung. Jedoch ist die Frage wie Böller von den führenden Leuten des Block West zurzeit tatsächlich gesehen wird. Ich hoffe so wie es der Verein und wir hier sehen... Gegen die Admira hat es ja so ausgesehen zumindest.

[Mark Aber]

was du denkst ist mir ebenso wurscht. du hast wenig ahnung. ich war lange genug imstadion, ich konnte ein halbes jahr nicht ins stadion gehen wegen bedrohung durch die alte garde. kannst gerne dannyo nachfragen, der kennt die geschichte, von ihm kam der hinweis damals.

Ernsthaft ? Wegen ein paar Posts im Internet ?

[Hutz]

Was mich sehr wundert, ist, dass der schiedsrichter das spiel nicht abgebrochen hat. Daran erkennt man auch, wie normal sowas geworden ist.

Weils knapp vor Halbzeit war. Passiert das in Minute 30, bricht Hameter ab, da leg ich mich fest.

[R0DDICK]

Weils knapp vor Halbzeit war. Passiert das in Minute 30, bricht Hameter ab, da leg ich mich fest.

Kann ich mir gut vorstellen, dass das so wäre. Aber falls dem tatsächlich so wäre, ist das trotzdem eine schwache Begründung aus meiner Sicht.....

[Gast Lemmy K]

@echte Zahlen: Laut der Studie die von der Bundesliga wegen dem Zuschauerschwund in Auftrag gegeben wurde geben rund 60 Prozent und damit die meiste n(kann leider nicht mit der Studie dienen, weil ich sie im Internet nicht finde. Drum kann ich auch keine genaueren Zahlen liefern) als Grund für ihre Abwesenheit die mangelnde Sicherheit in den Stadien an.

Also ca 95 % alle Leute mit denen ich über dieses Thema rede (warum gehst du nicht zu einen Ö Bundesligaspiel),begründen es mit dem schlechten Fußball bzw. unattraktiven Gegnern.Ich persönlich kenne niemanden der wegen Sicherheitsbedenken das Stadion meidet.

[Guardiola16]

bei besiktas-rapid war das wesentlich ärger (sektor tatsächlich knallvoll und bengalen statt vergleichsweise harmlosen leuchtstiften, europacupspiel). da war weit und breit keine pause in sicht und es wurde nicht mal unterbrochen.

[bianco verde]

Vermutlich, weil Halbzeit war.

Und da ist die gesundheit der besucher nicht gefährdet, weil da giltets nicht.

[Feanor]

denke die fanclubs sind prinzipiell auch gegen böller, die dinger kommen ja oft von einzelpersonen, die nichts mit der szene zu tun haben. siehe admira-heimspiel, siehe derbymarsch, wo der ivica beworfen wurde etc...

die initiative vom verein ging halt imho nach hinten los, jetzt waren wohl wieder viele der meinung, dem verein zeigen zu müssen, dass man sich nichts vorschreiben lässt oder was auch immer. hat was von schizophrenie. wird halt in puncto repression nach hinten losgehen wenn künftig so weiter gemacht wird.

[SCR-GW]

@echte Zahlen: Laut der Studie die von der Bundesliga wegen dem Zuschauerschwund in Auftrag gegeben wurde geben rund 60 Prozent und damit die meiste n(kann leider nicht mit der Studie dienen, weil ich sie im Internet nicht finde. Drum kann ich auch keine genaueren Zahlen liefern) als Grund für ihre Abwesenheit die mangelnde Sicherheit in den Stadien an.

Interessant wäre wie so etwas erhoben wird bzw. von was sich diese 60% ableiten ?

Es sind ja heute auch nicht mehr nur 40% der Zuseher von zB. 2004 im Stadion...

(Ich weiss schon du kannst das auch nicht beantworten, ich hinterfrage solche Studien nur generell gerne)

Also ca 95 % alle Leute mit denen ich über dieses Thema rede (warum gehst du nicht zu einen Ö Bundesligaspiel),begründen es mit dem schlechten Fußball bzw. unattraktiven Gegnern.Ich persönlich kenne niemanden der wegen Sicherheitsbedenken das Stadion meidet.

Ist bei mir im Bekannten und Kollegenkreis ähnlich, daher frag ich mich eben ob "Sicherheitsbedenken" wirklich ein so großes Thema sind wie wir denken ?

[Ernesto]

Ernsthaft ? Wegen ein paar Posts im Internet ?

nix posts im internet - reale welt und ehrlich gesagt wollte ich es nicht wissen.