Fanszene Hütteldorf

[Zidane85]

19SCR87 schrieb vor 11 Minuten:

Ich glaube, dass die sportlichen Leistungen der letzten Jahre oder die diversen Fanauschreitungen bei den Derbys oder z.B. in Hartberg, dem Verein viel mehr geschadet haben als dieses Plakat! Aber anscheinend haben die, die es gemacht haben ihr Ziel erreicht wenn am Tag darauf auch noch drüber diskutiert wird.

Keine Frage, aber man muss ja immer noch einen draufsetzen. Was mich stört ist, dass das vom Verein einfach so hingenommen wird, maximal ein „du, du!“ Das war es schon. Dann braucht man sich nicht wundern wenn von der Konkurrenz immer die Meldung kommt, dass man von einem Teil der Fans gesteuert wird. Muss man sich so gefallen lassen, wenn man nicht einmal Kante zeigt und die zeigt man nirgendwo! Weder bei den Fans, noch bei den Schiris oder den Ansprüchen. Das ist einfach sich dem Schicksal ergeben. 

[ScottiePippen]

Wenn man Hanappi Egger kritisieren möchte, sollte man das dürfen, keine Frage. Genau so wie man Katzer, Hofmann oder wen auch immer kritisiert. Nur sollte es auch Sinn ergeben und nicht einfach plump irgendwelche Zusammenhänge herstellen, die nichts miteinander zu tun haben bzw. so einen Interpretationsspielraum lassen. Vom "Politik raus aus der Kurve" mal abgesehen.

Und es läuft sportlich eh schon nicht. Da hat man ja eh schon genug Gründe, sich aufzuregen und zu diskutieren. Deshalb braucht man diese ganzen Nebenschauplätze noch weniger. Dieses Transparent schadet dem sportlichen Erfolg um einiges mehr, als jede Aussage von H. E.. Genauso wie jeder geworfene Bengalo, Feuerzeug oder sonstige Verfehlung der Szene. Mit diesem ständigen, um jeden Preis anecken zu müssen, kann ich halt einfach nichts anfangen. 

Und Sponsoren mal außen vor gelassen. Wenn sich davon nur eine Handvoll Fans/Spieler/Funktionären die Homosexuell sind (ja das gibt's) oder eine dunkle Hautfarbe oder "andere" Religion oder sonst was haben angesprochen fühlen, ist das für mich schon zu viel. Unser Publikum, Personal im Stadion (Security, Ausschank,..) und außerhalb, die Mannschaft und Jugendmannschaften ist so divers. Das ist weder gut oder schlecht, es ist einfach Fakt. Und davon sollte sich niemand aufgrund dieser Dinge ausgeschlossen fühlen. Für mich schon aus Prinzip, aber wenn man das nicht versteht, sollte man halt checken, dass das eben nichts mit dem sportlichen (Mis-)Erfolg zu tun hat. 

Und wo ist das Problem als Verein Happy Ramadan zu wünschen? Was hat das mit Marketing oder sonst was zu tun? Wir haben einen nicht all zu kleinen Anteil an (Jugend)spielern, die muslimisch sind. Dann bitte auch keine Weihnachtsfeiern mehr. 

[Dobona]

Eine Subkuktur die sich selbst als "extrem" betitelt schreibt ein Spruchband das dem Mainstream nicht passt.

 

O M G - unfassbar - 

[MarkoBB8]

Zidane85 schrieb vor 3 Minuten:

Keine Frage, aber man muss ja immer noch einen draufsetzen. Was mich stört ist, dass das vom Verein einfach so hingenommen wird, maximal ein „du, du!“ Das war es schon. Dann braucht man sich nicht wundern wenn von der Konkurrenz immer die Meldung kommt, dass man von einem Teil der Fans gesteuert wird. Muss man sich so gefallen lassen, wenn man nicht einmal Kante zeigt und die zeigt man nirgendwo! Weder bei den Fans, noch bei den Schiris oder den Ansprüchen. Das ist einfach sich dem Schicksal ergeben. 

wenn Fans die Verantwortlichen kritisieren wärs irgendwie komisch wenn die Verantwortlichen versuchen würden dies zu unterbinden, dass es manchmal witzig und manchmal geschmacklos steht außer Frage, verhindern oder generell eingreifen ist hier nicht so leicht 

[Zidane85]

MarkoBB8 schrieb vor 4 Minuten:

wenn Fans die Verantwortlichen kritisieren wärs irgendwie komisch wenn die Verantwortlichen versuchen würden dies zu unterbinden, dass es manchmal witzig und manchmal geschmacklos steht außer Frage, verhindern oder generell eingreifen ist hier nicht so leicht 

In meiner Hütte kann ich zulassen, was ich möchte. Wenn ich erst erklären muss wie es gemeint ist, dann ist es schon einmal grundsätzlich nicht gut. Man braucht aber auch alle anderen nicht für deppert halt wenn man selber nicht vorne dabei ist. Das war schon so gemeint wie es gemeint war. 
 

[ImmerWiederRapidWien]

nopowertothebauer schrieb vor 1 Stunde:

Man kann eh Läuse und Flöhe haben. 🤷‍♂️

 

Keine Ahnung, was du damit sagen willst.

nopowertothebauer schrieb vor 1 Stunde:

Würde aber sagen die Szene ist ein massiver net benefit, frag mich ob das andere sind. 

 

Bei der Szene: bis vor 2 Jahren hätte ich das größtenteils uneingeschränkt so gesehen. Das Verhältnis von Nutzen zu Schaden verschiebt sich aber in letzter Zeit (und die Szene scheint mir nicht genug reflektiert, um sich das auch einzugestehen)

Und was der net benefit von einer Diversitätsmanagerin (von der wirst du hier wohl reden, auch wenn du es nicht klar schreibst) ist, das traue ich der Fanszene überhaupt nicht zu, das zu beurteilen. 

nopowertothebauer schrieb vor 1 Stunde:

 

Einen “Wahn” kann mmn nur eine Person haben. 

 

Den "Wahn" haben die, die von außen komplett grundlos so ein unnötiges und unverständliches Transparent präsentieren.

[parmenides]

Zidane85 schrieb vor 13 Minuten:

In meiner Hütte kann ich zulassen, was ich möchte. Wenn ich erst erklären muss wie es gemeint ist, dann ist es schon einmal grundsätzlich nicht gut. Man braucht aber auch alle anderen nicht für deppert halt wenn man selber nicht vorne dabei ist. Das war schon so gemeint wie es gemeint war. 
 

Dein erster Satz heißt halt auch gleichzeitig:

In meiner Hütte kann ich verbieten, was ich möchte.

Und das ist nicht so einfach. Ich persönlich kann mit dem besagten Spruchband auf vielen/allen Ebenen nichts anfangen.

Auf der anderen Seite sollte so etwas unter keinen Umständen verboten sein. Wo willst da die Grenze ziehen?

Nur zur Ergänzung: Auch wenn Diversität gut und notwendig ist, wird sie (nicht bei uns im Verein) auch in einigen Bereichen zu beinahe dogmatischen, quasi religiösen unangreifbarem höchsten Ziel ausgerufen. Von Leuten, die sich benehmen, als wär dieses Thema das einzige, letzte größte, aller (!) Menschen. Es gibt auch ganz viele Leut, die niemanden diskriminieren oder anders schädigen und für den Platz dieses Themas in unserer Welt wenig Geduld und Interesse haben. Und das ist deren gutes Recht. Und das scheinen sehr viele nicht einsehen zu wollen.

[Iw4n]

„Diversitätswahn" ist keine neutrale Formulierung, kein Versehen, kein sprachlicher Ausrutscher. Es ist ein Begriff mit einer glasklaren Herkunft, der seit Jahren aus einer ganz bestimmten Ecke des politischen Spektrums kommt. Wer das Wort kennt, kennt den Kontext. Und wer es nicht kennt, hätte googeln sollen, bevor es auf ein meterbreites Banner gedruckt wird, das tausende Menschen sehen. Beides ist keine Entschuldigung.

Die vorgespielte Naivität ist das Beschämendste daran. Erwachsene Menschen planen ein Spruchband, texten es, produzieren es, entrollen es und erklären hinterher, sie hätten die Konnotation nicht bedacht. Das nimmt niemand ab, der bei klarem Verstand ist. Das ist kein Ausrutscher, das ist Kalkül. Und die anschließende Empörung über Kritik ist die Komfortzone dazu.

„Fokussiert euch auf sportlichen Erfolg" klingt sachlich und ist es nicht. Kein Mensch hat erklärt, wie eine Inklusionsstelle den Kader schwächt oder dem Trainer in die Taktik pfuscht. Aber darum geht es auch nicht wirklich. Es geht darum, den Verein auf sein Kernangebot zu reduzieren Männerfußball und fertig. Was dabei mitschwingt ist perfide das Frauenteam ist Ablenkung. Das Special Needs Team ist Ablenkung. Wer „Diversitätswahn" schreibt, hat das implizit mitgeschrieben.

Das Spruchband war eine politische Aussage. Bewusst formuliert, bewusst platziert. Die Mindestanforderung an eine ernsthafte Diskussion – nicht mehr, nicht weniger – ist, endlich damit aufzuhören, so zu tun als wäre das alles irgendwie aus Versehen passiert und ganz, ganz anders gemeint. 

bearbeitet Dienstag um 09:51 von Iw4n

[MarkoBB8]

Iw4n schrieb vor 4 Minuten:

„Diversitätswahn" ist keine neutrale Formulierung, kein Versehen, kein sprachlicher Ausrutscher. Es ist ein Begriff mit einer glasklaren Herkunft, der seit Jahren aus einer ganz bestimmten Ecke des politischen Spektrums kommt. Wer das Wort kennt, kennt den Kontext. Und wer es nicht kennt, hätte googeln sollen, bevor es auf ein meterbreites Banner gedruckt wird, das tausende Menschen sehen. Beides ist keine Entschuldigung.

wenn man es nicht verharmlosen soll dann sollte man auch nicht mehr reininterpretieren als es tatsächlich ist

[Irony-Man]

Vor allem: wenn das ja alles nicht gemeint war und man ja auch absolut natürlich nicht politisch sein wollte: 

Der zweite Satz hätte ja vollkommen gereicht. Da würde der obere Satz ja nix inhaltlich beitragen.

 

Das ist das was mich so himmelschreiend ankotzt: So ne Meldung schieben und dann feig nicht dazu stehen. Vorher erklärt zwar der Vorgänger noch klar und deutlich was gemeint war, aber war doch fix nur ein Missverständnis und anders gemeint. Das ist was mich so nervt. 

Dem Verein schaden und dann nicht mal dazu stehen.

[Green_White Anfield Devil]

In Wahrheit wirds einfach Reiberein zwischen einigen Leuten, FCs...mit Hanappi-Egger geben, gab ja genug Überschneidungen in der bisherigen gemeinsam Zeit. 

Die Formulierung ohne Aufklärung der breiten Masse, gibt leider genug Spielraum für Spekulationen her. Hier hätten sie sich mit der direkten Ansprache, wohl die letzten Seiten erspart. 

[Ballbesitzfussball]

Ich frag mich immer wo das herkommt das manche Menschen meinen anderen die Meinung abzusprechen. Mittlerweile ist es so weit dass man sich entschuldigen muss wenn man nicht mit jeder gesellschaftlichen Strömung mitgeht. 

[Hiasl99]

Dobona schrieb vor 54 Minuten:

Eine Subkuktur die sich selbst als "extrem" betitelt schreibt ein Spruchband das dem Mainstream nicht passt.

 

O M G - unfassbar - 

Eine Hauptgruppe, die immer „Senza Politica“ predigt, präsentiert ein Transparent, dessen Text 1:1 in den Facebook-Kommentaren unter einem FPÖ-Posting zu finden sein könnte. Finde den Fehler. 

[Zidane85]

parmenides schrieb vor 50 Minuten:

Dein erster Satz heißt halt auch gleichzeitig:

In meiner Hütte kann ich verbieten, was ich möchte.

Und das ist nicht so einfach. Ich persönlich kann mit dem besagten Spruchband auf vielen/allen Ebenen nichts anfangen.

Auf der anderen Seite sollte so etwas unter keinen Umständen verboten sein. Wo willst da die Grenze ziehen?

Nur zur Ergänzung: Auch wenn Diversität gut und notwendig ist, wird sie (nicht bei uns im Verein) auch in einigen Bereichen zu beinahe dogmatischen, quasi religiösen unangreifbarem höchsten Ziel ausgerufen. Von Leuten, die sich benehmen, als wär dieses Thema das einzige, letzte größte, aller (!) Menschen. Es gibt auch ganz viele Leut, die niemanden diskriminieren oder anders schädigen und für den Platz dieses Themas in unserer Welt wenig Geduld und Interesse haben. Und das ist deren gutes Recht. Und das scheinen sehr viele nicht einsehen zu wollen.

Alles was dem Verein schadet ist eine Grenzüberschreitung, das wäre einfach einmal der kleinste gemeinsame Nenner abgesehen von moralischen Standpunkten. Man muss es ja für einfache Gemüter auch einfach halten. 

bearbeitet Dienstag um 10:36 von Zidane85

[daheiss]

Das ständige "schwuler FAK, ASK,..." Gesang geht mir auch schon so auf den Zeiger und wurde auch schon oft kritisiert. Lässt sich null mit unseren Werten vereinbaren und wird trotzdem jedes Jahr wieder gesungen.