Taktik und Spielweise der Austria

[pramm1ff]

Aveiro Santos schrieb vor 2 Stunden:

Er hat auch vollkommen recht. Keine Ahnung woher dieses Narrativ plötzlich herkommt, man würde nun anders spielen oder hätte großartig etwas adaptiert. Man braucht sich ja nur die Spiele zuletzt gegen BWL oder WSG ansehen, das widerlegt diese These sofort. Das Sturm-Spiel sagt hier wenig aus, so hat man ja auch gegen Legia-Away agiert. 

Der einzige Unterschied ist vielleicht, dass der Pressingauslöser situativ paar Sekunden später erfolgt und man auf Nummer sicher geht, ob alle bereit sind. Das liegt aber daran, dass die erste Pressinglinie seit dem Abgang des besten Pressingspielers eine kleine Baustelle ist. Aber wir haben auch schon letzte Saison mal den Pressingauslöser später gesetzt, daher nichts neues. 

Naja, also wenn du weiter zurück gehst, dann hat sich sehr, sehr viel verändert. Generell haben wir schon viele Gesichter gezeigt in den 9 Monaten. 

Wimmer startete mit bedingungslosem Powerfußball, einer Abwehrreihe die bis über die Mittellinie aufzog und einer Sturmreihe die im gegnerischen Strafraum presste. Im eigenen Ballbesitz spielten wir flach, schnell und steil. Das war Programm von Jänner bis ca. Juni. Wobei wir in der Phase schon begannen von 90min-Pressing, was die Spieler einfach nicht durchhielten, auf Pressingphasen umzustellen. 

Dann kam der Sommer und man probierte bei Ballgewinn noch schneller nach vorne zu kommen. Das Offensivspiel wurde, trotz absehbarem Abgang von Haris, viel stärker auf hohe, lange Bälle fokussiert - wohl um weniger Stationen zu brauchen und im Gegenpressing weniger anfällig zu sein. Das Offensivspiel litt, aber lebte noch. Im Pressing bekam man aber die Fehler im Anlaufen und bei der Restverteidigung einfach nicht in den Griff und verschenkte weiterhin Punkte. Dann verließ uns auch noch Haris und der ganze Plan geriet ins Wanken. Das war die Phase von Juli bis August. 

Ab Ende August, also nach Legia, sinnbildlich mit dem grässlichen 0:0 gegen den WAC, kam dann die nächste Phase der Adaption und man setzte auf mehr defensive Ordnung. Die Pressinglinie wurde nach hinten beordert und man versuchte im Offensivspiel wieder mehr zu kombinieren. Seit damals ging man Schritt für Schritt ein bissel retour zu dem was die Mannschaft vor dem Jänner kannte und spielte, also defensiv z.B. mehr Raumorientierung als Mannorientierung (da wurden wir ja regelmäßig in Fallen gelockt). Man versuchte aber einige Elemente zu erhalten - insbesondere das schnelle, vertikale Spiel bei Balleroberung (statt Ballbesitzspiel) und das gruppentaktische und zeitlich abgestimmte Pressen (was im Herbst nicht gut funktionierte, aber unter Wimmer gute Erfolge zeigte). 

Nach einem Monat Anlaufzeit, wo wir auch viel Pech mit Ergebnissen hatten, greift das Werkl nun immer besser und wir wurden zu einem defensiven Bollwerk. Von den Ansprüchen aus dem Jänner bzw. Frühling ist aber in der Tat nicht mehr viel übrig. 

Folgende Aussagen, die man im Frühling noch klar am Spiel erkennen konnte, kann man auf Basis der Spiele im Oktober und September einfach so nicht mehr am Platz feststellen, zumindest nicht mehr als bei anderen Vereinen: 

• Wir wollen spektakulären Fußball spielen mit vielen Toren || vs. || wir spielen aus einer gesicherten Defensive heraus
• Lieber 5:4 als 1:0 || vs. || wir haben ein durchschnittliches Liga-Resultat von 1:1
• Von der ersten bis zur letzten Minute den Gegner überfallen, überall am Platz || vs. || wir ziehen die Pressinglinie auf das Mittelfeld zurück
• Egal wie es steht, immer bedingungslos auf das nächste Tor spielen || vs. || wir verwalten ein Ergebnis, notfalls mit einem geparkten Bus

Wenn du das als kleine Adaptionen siehst, dann vermute ich du meinst von Spiel zu Spiel - aber beständig seit Monaten. Aber im Vergleich zu vor einem halben Jahr hat sich massiv etwas verändert. 

[KindausFavoriten]

pramm1ff schrieb vor 38 Minuten:

also defensiv z.B. mehr Raumorientierung als Mannorientierung

Das ist für mich die größte Verbesserung und das ist auch Teil eines guten Pressings.
Das war nämlich unter Wimmer früher nur mannorientiert, und wenn jemand seinen Zweikampf verloren hat, hatte der Gegner unendlich viel Platz. Ich habe schon ein paar Mal geschrieben, dass es die größte defensive Stärke von Braunöder ist, Bälle im Raum zu erobern, nachdem ein Mitspieler einen Gegner durch mannorientiertes Angehen zu einem Fehler gezwungen hat. Braunöder wurde von den bedingungslosen Fans des Harakiri-Pressings ja auch mit großer Begeisterung das Wort im Mund umgedreht, als er gemeint hat, er und Wimmer hätten da unterschiedliche Meinungen gehabt und das wurde dann interpretiert als "er will nicht das tun, was der Trainer von ihm verlangt." Die Statistik der Balleroberungen abseits von Zweikämpfen, wenn Braunöder dann eingewechselt wird, wie das jetzt der Fall ist, wäre ja einmal interessant. Nach dem, was ich mit freien Auge wahrzunehmen glaube, steigt die nämlich in den letzten Spielen immer deutlich, wenn er im Spiel ist.

[pramm1ff]

KindausFavoriten schrieb vor 23 Minuten:

Das ist für mich die größte Verbesserung und das ist auch Teil eines guten Pressings.
Das war nämlich unter Wimmer früher nur mannorientiert, und wenn jemand seinen Zweikampf verloren hat, hatte der Gegner unendlich viel Platz. Ich habe schon ein paar Mal geschrieben, dass es die größte defensive Stärke von Braunöder ist, Bälle im Raum zu erobern, nachdem ein Mitspieler einen Gegner durch mannorientiertes Angehen zu einem Fehler gezwungen hat. Braunöder wurde von den bedingungslosen Fans des Harakiri-Pressings ja auch mit großer Begeisterung das Wort im Mund umgedreht, als er gemeint hat, er und Wimmer hätten da unterschiedliche Meinungen gehabt und das wurde dann interpretiert als "er will nicht das tun, was der Trainer von ihm verlangt." Die Statistik der Balleroberungen abseits von Zweikämpfen, wenn Braunöder dann eingewechselt wird, wie das jetzt der Fall ist, wäre ja einmal interessant. Nach dem, was ich mit freien Auge wahrzunehmen glaube, steigt die nämlich in den letzten Spielen immer deutlich, wenn er im Spiel ist.

Bei den abgefangenen Pässen je 90min Spielzeit ist Mots leider der schlechteste im gesamten Team und mit 0,3 um fast Faktor 6 hinter Holland: 

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/interception/team/10011/austria-wien-players

 

Ironischerweise ist Mots wiederum der beste von allen Veilchen, bei den Ballabnahmen je 90min Spielzeit und schlägt dort zB Fischer um nahezu Faktor 4:

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/won_tackle/team/10011/austria-wien-players

 

Zudem ist Mots bester Mann bei Balleroberungen im letzten Spielfelddrittel pro 90 Min: 

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/poss_won_att_3rd/team/10011/austria-wien-players

 

Mots ist also besonders gut, wenn er Gegnern den Ball abluchsen kann, vorzugsweise im letzten Drittel, während er Schwächen dabei hat Pässe abzufangen. 

[KindausFavoriten]

pramm1ff schrieb vor 9 Stunden:

Bei den abgefangenen Pässen je 90min Spielzeit ist Mots leider der schlechteste im gesamten Team und mit 0,3 um fast Faktor 6 hinter Holland: 

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/interception/team/10011/austria-wien-players

 

Ironischerweise ist Mots wiederum der beste von allen Veilchen, bei den Ballabnahmen je 90min Spielzeit und schlägt dort zB Fischer um nahezu Faktor 4:

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/won_tackle/team/10011/austria-wien-players

 

Zudem ist Mots bester Mann bei Balleroberungen im letzten Spielfelddrittel pro 90 Min: 

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/poss_won_att_3rd/team/10011/austria-wien-players

 

Mots ist also besonders gut, wenn er Gegnern den Ball abluchsen kann, vorzugsweise im letzten Drittel, während er Schwächen dabei hat Pässe abzufangen. 

Danke.
Ein wunderbares Beispiel dafür, wie einen das "Bauchgefühl" täuschen kann.

[pramm1ff]

KindausFavoriten schrieb vor 42 Minuten:

Danke.
Ein wunderbares Beispiel dafür, wie einen das "Bauchgefühl" täuschen kann.

Muss gestehen, ich war selbst überrascht. Mein Ziel war es deine Aussage zu bestätigen, nicht sie zu widerlegen. Wobei ich beim Abfangen schon immer Holland besonders stark empfand. 

[Papa_Breitfuss]

pramm1ff schrieb vor 32 Minuten:

 Wobei ich beim Abfangen schon immer Holland besonders stark empfand. 

Geh der kann doch nichts und spielt doch eh nur deswegen weil er, was auch immer, mit Ortlechner gemeinsam hat. 😂

[stinsus]

pramm1ff schrieb vor 11 Stunden:

Bei den abgefangenen Pässen je 90min Spielzeit ist Mots leider der schlechteste im gesamten Team und mit 0,3 um fast Faktor 6 hinter Holland: 

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/interception/team/10011/austria-wien-players

 

Ironischerweise ist Mots wiederum der beste von allen Veilchen, bei den Ballabnahmen je 90min Spielzeit und schlägt dort zB Fischer um nahezu Faktor 4:

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/won_tackle/team/10011/austria-wien-players

 

Zudem ist Mots bester Mann bei Balleroberungen im letzten Spielfelddrittel pro 90 Min: 

https://www.fotmob.com/de/leagues/38/stats/season/21107/players/poss_won_att_3rd/team/10011/austria-wien-players

 

Mots ist also besonders gut, wenn er Gegnern den Ball abluchsen kann, vorzugsweise im letzten Drittel, während er Schwächen dabei hat Pässe abzufangen. 

Spannend auch die erfolgreichen Dribblings, Fischer mit den zweitmeisten hinter Polster und mit einer Erfolgsquote von 81%! 

[Aegis]

stinsus schrieb vor 19 Minuten:

Spannend auch die erfolgreichen Dribblings, Fischer mit den zweitmeisten hinter Polster und mit einer Erfolgsquote von 81%! 

Also den Polster hätt ich da in 100 Jahren nicht auf der Rechnung gehabt. Wobei er gegen Sturm a armer Hund war. Wenig miteinbezogen und wenn dann mMn äußerst unglücklich. 

[catalunya]

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

was auch immer, mit Ortlechner gemeinsam hat.

Er ist Taufpate und Spitzel.

[forzaviola84]

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

Geh der kann doch nichts und spielt doch eh nur deswegen weil er, was auch immer, mit Ortlechner gemeinsam hat. 😂

Genau, und dann ist da noch der furchtbare Vater vom Jimmy, der Geld hineingegeben hat der Voioasch.

[Johann Hölzel]

Zitat Mirko Kos

Zitat

Ich sag einmal eine stabile Abwehr ist viel wichtiger als ein 5:4 Sieg. https://www.youtube.com/watch?v=cv0zG1LI68s 

Ob das MO und JW so gut gefällt

[KindausFavoriten]

Johann Hölzel schrieb vor 9 Minuten:

Zitat Mirko Kos

Ob das MO und JW so gut gefällt

Werden wir so rund um den 10.12. wissen.
Pogatetz wär ja jetzt frei.

[valentin1911]

MW: "Der Übergang gegen Klagenfurt vom etwas tieferen Stehen ins Angriffspressing hat nicht funktioniert. Das war aber eher ein Thema, das auf den Trainer geht. Das ist meine Aufgabe, da den Übergang hinzubekommen, dass wir mehr Zugriff kriegen, das hatten wir dann nicht so."

[flowbert]

Eine Analyse mit ein paar Zahlen, ganz interessant, aber glaub nicht viel neues, denn das ASB hat doch schon immer alles gewusst 😉

https://ball--orientiert-de.cdn.ampproject.org/c/s/ball-orientiert.de/seit-wochen-ohne-gegentor-michael-wimmers-austria-wien-in-der-analyse-9056/?amp=1

[veilchen27]

flowbert schrieb vor 30 Minuten:

Eine Analyse mit ein paar Zahlen, ganz interessant, aber glaub nicht viel neues, denn das ASB hat doch schon immer alles gewusst 😉

https://ball--orientiert-de.cdn.ampproject.org/c/s/ball-orientiert.de/seit-wochen-ohne-gegentor-michael-wimmers-austria-wien-in-der-analyse-9056/?amp=1

Sehr interessant, vielen Dank. Unsere Stärke bei Standards wird den Otto NormalASBler wohl überraschen. Subjektiv rein vom Gefühl dachte ich mir schon, dass wir bei Standards heuer ganz gut performen; schön, dass das tatsächlich auch in den Zahlen so herauskommt, auch wenn ich in den letzten Jahren manchmal das Gefühl hatte, dass gefährliche Standards und Austria Wien eine Tabu-Kombi ist.