Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[wienerfußballfan]

Manfredo75 schrieb vor 6 Minuten:

Ried, Hartberg, WSG schaffen es auch,  mit sehr wenig Budget ein schlagkräftige Team zusammenzustellen,  dass das System Ihres Trainers gut spielen kann.

Also sollte das auch Rapid schaffen.

Vielleicht war bei diesem Team auch nicht mehr drinnen.

Wir haben aber in der Bundesliga was die Platzierung angeht, besser abgeschnitten als Ried, Hartberg und der WAC und das in einer absoluten Seuchensaison. Unsere Ansprüche sind da eben komplett anders genau wie die Gegebenheiten 

[Zarael reloaded]

Manfredo75 schrieb vor 7 Minuten:

Ried, Hartberg, WSG schaffen es auch,  mit sehr wenig Budget ein schlagkräftige Team zusammenzustellen,  dass das System Ihres Trainers gut spielen kann.

Also sollte das auch Rapid schaffen.

Es ist aber erheblich einfacher und günstiger ein Team für ein körperbetontes, reaktives Spiel zusammenzustellen als eines, das über Ballbesitz und Dominanz zum Erfolg kommen soll.

[Sherlock73]

orßit schrieb vor 22 Minuten:

Vielleicht mal büskens in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal canadi in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal djuricin in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal kühbauer in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal feldhofer in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal barisic in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal klauß in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal kulo in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal stöger in ruhe arbeiten lassen

Danke!! In Ruhe arbeiten und RAPID hat's noch selten gegeben..

Vielleicht das eigentliche Problem?

[bashtart]

Manfredo75 schrieb vor 13 Minuten:

Ried, Hartberg, WSG schaffen es auch,  mit sehr wenig Budget ein schlagkräftige Team zusammenzustellen,  dass das System Ihres Trainers gut spielen kann.

Also sollte das auch Rapid schaffen.

Vielleicht war bei diesem Team auch nicht mehr drinnen.

Najo... niemand hat Ihn gezwungen Wurmbrand als AV einzusetzen bzw. Weimann fast jedes Spiel zu starten und oft durchspielen zu lassen. Manche machen es den Trainer auch zu leicht, ein bisschen Verantwortung für die Leistung Ihres Teams müssen Sie schon auch übernehmen.

[wienerfußballfan]

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

thorup und klauß haben die gemeinsamkeit dass sie beide fußball trainer sind. da endet es dann auch wieder.

Sehe ich anders, beide stehen mMn für dominanten, aktiven Fußball, Thorup mMn etwas mehr über die Ballzirkulation wie damals Zoki, Klauß mehr über den Speed bzw. schnelles agieren mit hohen Pressing (RB Schule).

Aber dieses laufen, laufen, laufen, den Gegner machen lassen und ihn dabei zustellen und dann kurz und direkt schnell nach vorne dreschen, dass bis auf Salzburg und Sturm (wobei mittlerweile Sturm auch nimma) alle gemacht haben bzw. machen ist halt Gift dafür und ja, auf Basis dieses Spieles kannst dann auch Mal komplett überperformen wie es Didi mit seinen Teams schafft indem man hier komplett Motivation und Moral einimpft. Rein von den menschlichen, psychologischen Faktoren ist Didi ein absolutes Genie.

[Ernesto]

wienerfußballfan schrieb vor 5 Minuten:

Sehe ich anders, beide stehen mMn für dominanten, aktiven Fußball, Thorup mMn etwas mehr über die Ballzirkulation wie damals Zoki, Klauß mehr über den Speed bzw. schnelles agieren mit hohen Pressing (RB Schule).

Aber dieses laufen, laufen, laufen, den Gegner machen lassen und ihn dabei zustellen und dann kurz und direkt schnell nach vorne dreschen, dass bis auf Salzburg und Sturm (wobei mittlerweile Sturm auch nimma) alle gemacht haben bzw. machen ist halt Gift dafür und ja, auf Basis dieses Spieles kannst dann auch Mal komplett überperformen wie es Didi mit seinen Teams schafft indem man hier komplett Motivation und Moral einimpft. Rein von den menschlichen, psychologischen Faktoren ist Didi ein absolutes Genie.

na gut wenn du bei ballbesitzfußball ala thorup und redbull fußball ala klauß gemeinsamkeiten findest, dann ist das sehr kreativ. alleine der spielaufbau ist komplett unterschiedlich. da ist stöger mit seiner reaktiven spielweise näher an klauß. 

[damich]

orßit schrieb vor 34 Minuten:

Vielleicht mal büskens in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal canadi in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal djuricin in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal kühbauer in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal feldhofer in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal barisic in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal klauß in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal kulo in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal stöger in ruhe arbeiten lassen

Die Ära Büskens, Canadi, Djuricin sowie Feldhofer und Barisic2 und Kulo Stöger hätte es halt nie geben dürfen.

Büskens war dem Größenwahn von Müller geschuldet, Canadi dann eine Kurzschlussreaktion und das Djuricin nicht wirklich das Gelbe vom Ei ist war davor schon klar.

Barisic2 war auch eher eine Notlösung nach Feldhofer und Stöger Kulo hätte es wohl garnicht gegeben wenn nach djurgarden/WAC die Mannschaft nicht komplett gebrochen gewesen wäre.

[ImmerWiederRapidWien]

Ernesto schrieb vor 24 Minuten:

thorup und klauß haben die gemeinsamkeit dass sie beide fußball trainer sind. da endet es dann auch wieder.

Jein, also sowohl Klauss, als auch Thorup wollen an sich ein Spiel spielen, welches das zweite Drittel schnell überbrückt und, wenn wir Mal über die Zirkulation im ersten Drittel drüber sind, dann auch schnell ins letzte Drittel kommt. Thorup lässt hier im ersten Drittel den Ball aber viel länger zirkulieren. Ich finde, es ist aber kein Zufall, dass wir mit beiden Trainern gegen Salzburg eine gute Bilanz haben (und Klause auch gegen Sturm), weil diese Art Fußball, wenn gut gespielt, ein Pressing sehr gut aushebeln kann. 

Ich glaube auch Thorup würde gerne noch höher selber pressen, traut das den Spielern aber noch nicht ganz zu, in Ansätzen ist es aber schon zu sehen.

 

bearbeitet Montag um 07:48 von ImmerWiederRapidWien

[wienerfußballfan]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

na gut wenn du bei ballbesitzfußball ala thorup und redbull fußball ala klauß gemeinsamkeiten findest, dann ist das sehr kreativ. alleine der spielaufbau ist komplett unterschiedlich. da ist stöger mit seiner reaktiven spielweise näher an klauß. 

Ja weil zumindest optisch der Fußball von Klauß und der Fußball von Thorup Aktivität und Führung bzw. Kontrolle zeigt, beide Arten des Fußballs wollen den Ball, das Klauß/RB Dauerpressing hat ja zum Ziel schnell an den Ball zukommen und mit diesen schnell aktiv zu sein.

Die anderen Vereine haben mMn das RB System abgewandelt und an die "einfacheren" Verhältnisse angepasst, hier geht's nicht darum, mit dem Pressing den Ball zu erobern um dann aktiv zu sein und in den ersten 35 min bereits 3:0 zu führen... Da geht's eher darum, mit dem Pressing bzw. dem Dauerlaufen den Gegner narrisch zu machen weilst alles aber auch alles zugestellt hast und das Spiel dadurch zu verschleppen bis man den Nadelstich setzen kann. Ein Senft, ein Scheiblehner, ein Schmid und wie Sie alle heißen würden den Ball am liebsten nur 3-4 Mal selbst im Team haben und damit dann die schnellen Konter fahren wenn sie könnten 

[Manfredo75]

bashtart schrieb vor 25 Minuten:

Najo... niemand hat Ihn gezwungen Wurmbrand als AV einzusetzen bzw. Weimann fast jedes Spiel zu starten und oft durchspielen zu lassen. Manche machen es den Trainer auch zu leicht, ein bisschen Verantwortung für die Leistung Ihres Teams müssen Sie schon auch übernehmen.

Wer weiß,  was mit Weimann vereinbart wurde, damit er zu Rapid kommt. Schließlich wollte er zur WM

[moerli]

Klar Defensiv spielen und Kontern ist leichter zu Erlernen wie Dominantes Spiel mit den Ball, sogar RBS hat es heuer nicht geschafft mit Ballbesitz  Spiele zu Gewinnen und die haben einen besseren Kader wie wir was Qualität der Einzelspieler Betrifft

[Tobal12345]

auch unter klauss haben wir die IVs ja neben dem goalie auf der 5er linie zum rausspielen positioniert, damit der gegner räume aufmacht beim rausspielen - bei thorup probieren wirs halt durch seitliches laufen lassen des balles, irgendwann diesen raum zu erzeugen 

find das sind schon durchaus ähnliche ansatze

[wienerfußballfan]

moerli schrieb Gerade eben:

Klar Defensiv spielen und Kontern ist leichter zu Erlernen wie Dominantes Spiel mit den Ball, sogar RBS hat es heuer nicht geschafft mit Ballbesitz  Spiele zu Gewinnen und die haben einen besseren Kader wie wir was Qualität der Einzelspieler Betrifft

RB hat ein gewaltiges Problem mit der Mentalität und der Einstellung mMn, da fehlt es noch mehr als bei uns an einem "Team"

[orßit]

damich schrieb vor 22 Minuten:

Die Ära Büskens, Canadi, Djuricin sowie Feldhofer und Barisic2 und Kulo Stöger hätte es halt nie geben dürfen.

Büskens war dem Größenwahn von Müller geschuldet, Canadi dann eine Kurzschlussreaktion und das Djuricin nicht wirklich das Gelbe vom Ei ist war davor schon klar.

Barisic2 war auch eher eine Notlösung nach Feldhofer und Stöger Kulo hätte es wohl garnicht gegeben wenn nach djurgarden/WAC die Mannschaft nicht komplett gebrochen gewesen wäre.

Und trotzdem waren bis auf canadi, feldhofer und kulo2 alle erfolgreicher als jetzt thorup 

[mido456]

wienerfußballfan schrieb vor 43 Minuten:

Sehe ich anders, beide stehen mMn für dominanten, aktiven Fußball, Thorup mMn etwas mehr über die Ballzirkulation wie damals Zoki, Klauß mehr über den Speed bzw. schnelles agieren mit hohen Pressing (RB Schule).

Aber dieses laufen, laufen, laufen, den Gegner machen lassen und ihn dabei zustellen und dann kurz und direkt schnell nach vorne dreschen, dass bis auf Salzburg und Sturm (wobei mittlerweile Sturm auch nimma) alle gemacht haben bzw. machen ist halt Gift dafür und ja, auf Basis dieses Spieles kannst dann auch Mal komplett überperformen wie es Didi mit seinen Teams schafft indem man hier komplett Motivation und Moral einimpft. Rein von den menschlichen, psychologischen Faktoren ist Didi ein absolutes Genie.

Hast du dir mal ein Spiel auch angesehen?

Unsere Offensive bestand meistens aus burgstaller / beljo sowie schaub / seidl als flügelspieler. Die hatten alles außer Speed. Klauß system war es die Mitte zu verdichten und zu kontern.

bearbeitet Montag um 08:17 von mido456