Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[ESC0BAR]

scorponok schrieb vor 3 Minuten:

Dass an dem nichts dran ist beweist der Didi eh schon zum wiederholten Male

Siehe Posting bissl weiter oben ,es soll auch Trainer geben die Spieler entwickeln können.

[grubi87]

Hat man die Mannschaft nun zumindest bis nach dem Spiel am Montag einkaserniert? Oder gehts wie immer locker flockig zur nachsten Pleite?
 

[ESC0BAR]

grubi87 schrieb vor 22 Minuten:

Hat man die Mannschaft nun zumindest bis nach dem Spiel am Montag einkaserniert? Oder gehts wie immer locker flockig zur nachsten Pleite?
 

Werden wohl kurzfristig zur familie in den gebuchten Urlaub Reisen.

[AntiPessimist]

Mir ist das hier schon wieder viel zu viel Schwarz/Weiss-Denken. Bevor man jetzt zum vierten Mal den Trainer wechselt, sollte man mal beim SD und im Unterbau ansetzen. 

Thorup hat jeden Nachweis, dass er ein fähiger Trainer und Vereinsentwickler ist. Der war 10J+ in einem Laden der sukzessive erfolgreicher wurde. Wenn man so jemanden holt und dann sein Urteil innerhalb von 6 Monaten fällt ist man ein Idiot, weil man A will aber B macht. Das wäre Wahnsinn.

Es gibt Bereiche in denen wir klar besser geworden sind (Spielaufbau, Automatismen, Konstanz im Positionsspiel) und es gibt Bereiche wo man stagniert (Mental, Eigenfehler, Standards, Chancenverwertung). Letzteres hängt für mich klar mit dem Faktor Mentale Schwäche zusammen.

Wenn du einen akribischen Strategen wie Thorup holst, dann musst du dem doch mindestens mal 12 Monate geben, alles andere wäre absoluter Schwachsinn.

Das ist so als würde man einen Architekten & Baumeister beauftragen, die beginnen dann zu planen, irgendwann steht ein Fundament, aber wenns regnet is halt überall nass und dann sagt man „warum gibts noch kein Dach? mein Linzer Kollege hat ein Fertigteilhaus und das war nach einem Monat fertig“. Jo eh, aber is dann halt auch ein scheiss Fertigteilhaus, mit dem man btw vor ein paar Jahren schon nicht zufrieden war und ausgezogen ist.

Unabhängig vom Ergebnis am Montag muss man den Weg mit Thorup jetzt mal bis Jahresende gehen, sonst lernt man ja wieder nichts dazu, weiß wieder nicht worans wirklich lag. Wir wechseln Trainer wie Socken und es ändert sich nix? Vielleicht liegts nicht an den Trainern, schon mal daran gedacht?

LOOSER AURA IM KLUB. Schauts mal lieber dort hin, statt manisch Trainerköpfe zu fordern.

[ESC0BAR]

AntiPessimist schrieb vor 8 Minuten:

Mir ist das hier schon wieder viel zu viel Schwarz/Weiss-Denken. Bevor man jetzt zum vierten Mal den Trainer wechselt, sollte man mal beim SD und im Unterbau ansetzen. 

Thorup hat jeden Nachweis, dass er ein fähiger Trainer und Vereinsentwickler ist. Der war 10J+ in einem Laden der sukzessive erfolgreicher wurde. Wenn man so jemanden holt und dann sein Urteil innerhalb von 6 Monaten fällt ist man ein Idiot, weil man A will aber B macht. Das wäre Wahnsinn.

Es gibt Bereiche in denen wir klar besser geworden sind (Spielaufbau, Automatismen, Konstanz im Positionsspiel) und es gibt Bereiche wo man stagniert (Mental, Eigenfehler, Standards, Chancenverwertung). Letzteres hängt für mich klar mit dem Faktor Mentale Schwäche zusammen.

Wenn du einen akribischen Strategen wie Thorup holst, dann musst du dem doch mindestens mal 12 Monate geben, alles andere wäre absoluter Schwachsinn.

Das ist so als würde man einen Architekten & Baumeister beauftragen, die beginnen dann zu planen, irgendwann steht ein Fundament, aber wenns regnet is halt überall nass und dann sagt man „warum gibts noch kein Dach? mein Linzer Kollege hat ein Fertigteilhaus und das war nach einem Monat fertig“. Jo eh, aber is dann halt auch ein scheiss Fertigteilhaus, mit dem man btw vor ein paar Jahren schon nicht zufrieden war und ausgezogen ist.

Unabhängig vom Ergebnis am Montag muss man den Weg mit Thorup jetzt mal bis Jahresende gehen, sonst lernt man ja wieder nichts dazu, weiß wieder nicht worans wirklich lag. Wir wechseln Trainer wie Socken und es ändert sich nix? Vielleicht liegts nicht an den Trainern, schon mal daran gedacht?

LOOSER AURA IM KLUB. Schauts mal lieber dort hin, statt manisch Trainerköpfe zu fordern.

Bitte nichts gegen Fertigteil Häuser danke.

[Stehplatzschwein]

AntiPessimist schrieb vor 2 Minuten:

Mir ist das hier schon wieder viel zu viel Schwarz/Weiss-Denken. Bevor man jetzt zum vierten Mal den Trainer wechselt, sollte man mal beim SD und im Unterbau ansetzen. 

Thorup hat jeden Nachweis, dass er ein fähiger Trainer und Vereinsentwickler ist. Der war 10J+ in einem Laden der sukzessive erfolgreicher wurde. Wenn man so jemanden holt und dann sein Urteil innerhalb von 6 Monaten fällt ist man ein Idiot, weil man A will aber B macht. Das wäre Wahnsinn.

Es gibt Bereiche in denen wir klar besser geworden sind (Spielaufbau, Automatismen, Konstanz im Positionsspiel) und es gibt Bereiche wo man stagniert (Mental, Eigenfehler, Standards, Chancenverwertung). Letzteres hängt für mich klar mit dem Faktor Mentale Schwäche zusammen.

Wenn du einen akribischen Strategen wie Thorup holst, dann musst du dem doch mindestens mal 12 Monate geben, alles andere wäre absoluter Schwachsinn.

Das ist so als würde man einen Architekten & Baumeister beauftragen, die beginnen dann zu planen, irgendwann steht ein Fundament, aber wenns regnet is halt überall nass und dann sagt man „warum gibts noch kein Dach? mein Linzer Kollege hat ein Fertigteilhaus und das war nach einem Monat fertig“. Jo eh, aber is dann halt auch ein scheiss Fertigteilhaus, mit dem man btw vor ein paar Jahren schon nicht zufrieden war und ausgezogen ist.

Unabhängig vom Ergebnis am Montag muss man den Weg mit Thorup jetzt mal bis Jahresende gehen, sonst lernt man ja wieder nichts dazu, weiß wieder nicht worans wirklich lag. Wir wechseln Trainer wie Socken und es ändert sich nix? Vielleicht liegts nicht an den Trainern, schon mal daran gedacht?

LOOSER AURA IM KLUB. Schauts mal lieber dort hin, statt manisch Trainerköpfe zu fordern.

Vollkommen richtig. Wir reden immer davon, dass wir Dinge wie Bindung zur 2er und die Tagesabläufe etc. verbessern wollen/müssen (wobei ich voll zustimme), aber vielen ist anscheinend nicht klar, dass das Dinge sind die sich kurzfristig 0 auswirken.

Und ja, ich glaube selbst, dass diese fehlende Struktur ein Mitgrund ist, dass es oft so aussieht als hätten die Spieler keine Mentalität. Aber die gleichen Spieler hatten scheinbar zuvor schon eine und die die wegwechseln haben sie plötzlich auch. Also muss es ja an uns liegen.

Mir ist auch scheißegal wessen Aufgabe das laut User XY ist, es muss gemacht werden. Ob es der Verein/GF von Haus aus vorgibt oder sich einen Trainer holt, mit dem das vorab besprochen wurde, dass es zu seinen Aufgaben zählt, ist vollkommen egal. Jetzt wurde einer geholt, der für diese Dinge geeignet ist und wenn wir jetzt wieder den Trainer raushauen kann uns sowieso gar niemand mehr helfen.

Wie soll das auch ablaufen? Katzer und Thorup am Montag raus damit ma jubeln können, dass sie weg sind. Dann suchen wir mal einen SD und der hat dann sofort den perfekten Trainer parat für Rapid? Ein etwaiger neuer SD soll mal selbst einschätzen ob Thorup der richtige ist, und nicht das Präsidium, dem hier ohnehin niemand vertraut. 

[AntiPessimist]

ESC0BAR schrieb vor 6 Minuten:

Bitte nichts gegen Fertigteil Häuser danke.

Ich hab nix gegen Fertigteilhäuser per se. Aber wenn man ein Familie mit ganz viel Sonderwünschen ist, und genau das ist Rapid, das sind wir, dann braucht man sich keine Illusionen machen, das wird nicht passen.

[Tobal12345]

AntiPessimist schrieb vor 25 Minuten:

Mir ist das hier schon wieder viel zu viel Schwarz/Weiss-Denken. Bevor man jetzt zum vierten Mal den Trainer wechselt, sollte man mal beim SD und im Unterbau ansetzen. 

Thorup hat jeden Nachweis, dass er ein fähiger Trainer und Vereinsentwickler ist. Der war 10J+ in einem Laden der sukzessive erfolgreicher wurde. Wenn man so jemanden holt und dann sein Urteil innerhalb von 6 Monaten fällt ist man ein Idiot, weil man A will aber B macht. Das wäre Wahnsinn.

Es gibt Bereiche in denen wir klar besser geworden sind (Spielaufbau, Automatismen, Konstanz im Positionsspiel) und es gibt Bereiche wo man stagniert (Mental, Eigenfehler, Standards, Chancenverwertung). Letzteres hängt für mich klar mit dem Faktor Mentale Schwäche zusammen.

Wenn du einen akribischen Strategen wie Thorup holst, dann musst du dem doch mindestens mal 12 Monate geben, alles andere wäre absoluter Schwachsinn.

Das ist so als würde man einen Architekten & Baumeister beauftragen, die beginnen dann zu planen, irgendwann steht ein Fundament, aber wenns regnet is halt überall nass und dann sagt man „warum gibts noch kein Dach? mein Linzer Kollege hat ein Fertigteilhaus und das war nach einem Monat fertig“. Jo eh, aber is dann halt auch ein scheiss Fertigteilhaus, mit dem man btw vor ein paar Jahren schon nicht zufrieden war und ausgezogen ist.

Unabhängig vom Ergebnis am Montag muss man den Weg mit Thorup jetzt mal bis Jahresende gehen, sonst lernt man ja wieder nichts dazu, weiß wieder nicht worans wirklich lag. Wir wechseln Trainer wie Socken und es ändert sich nix? Vielleicht liegts nicht an den Trainern, schon mal daran gedacht?

LOOSER AURA IM KLUB. Schauts mal lieber dort hin, statt manisch Trainerköpfe zu fordern.

das thorup entwickeln kann bezweifelt ja keiner, denke die größere sorge ist einfach, dass er durch niederlage nach niederlage das vertrauen und den glauben an erfolg der spieler die dableiben komplett verliert - genau deswegen wär ein halbwegs versöhnliches ende mmn enorm wichtig 

[Christo]

AntiPessimist schrieb vor 21 Minuten:

 

Wenn du einen akribischen Strategen wie Thorup holst, dann musst du dem doch mindestens mal 12 Monate geben, alles andere wäre absoluter Schwachsinn.

Das ist so als würde man einen Architekten & Baumeister beauftragen, die beginnen dann zu planen, irgendwann steht ein Fundament, aber wenns regnet is halt überall nass und dann sagt man „warum gibts noch kein Dach? mein Linzer Kollege hat ein Fertigteilhaus und das war nach einem Monat fertig“. Jo eh, aber is dann halt auch ein scheiss Fertigteilhaus, mit dem man btw vor ein paar Jahren schon nicht zufrieden war und ausgezogen ist.

 

Um bei deinem bildhaften Vergleich zu bleiben:

Wenn du nach 6 Monaten die Baustelle besichtigst und feststellen musst, dass die Kloschüssel in der Küche angebracht wurde und die Schlafzimmertür im Keller als provisorische Rampe dient, hast du dann noch große Lust mit diesem Architekten/Baumeister fertig zu machen? 

Denkst du dann: Wird scho noch, so wie meine Frau kochen kann, ists eh ein innovativer Ansatz, dass das Klo in der Küche steht,. Positiv bleiben!

[bashtart]

AntiPessimist schrieb vor 25 Minuten:

Mir ist das hier schon wieder viel zu viel Schwarz/Weiss-Denken. Bevor man jetzt zum vierten Mal den Trainer wechselt, sollte man mal beim SD und im Unterbau ansetzen. 

Thorup hat jeden Nachweis, dass er ein fähiger Trainer und Vereinsentwickler ist. Der war 10J+ in einem Laden der sukzessive erfolgreicher wurde. Wenn man so jemanden holt und dann sein Urteil innerhalb von 6 Monaten fällt ist man ein Idiot, weil man A will aber B macht. Das wäre Wahnsinn.

Es gibt Bereiche in denen wir klar besser geworden sind (Spielaufbau, Automatismen, Konstanz im Positionsspiel) und es gibt Bereiche wo man stagniert (Mental, Eigenfehler, Standards, Chancenverwertung). Letzteres hängt für mich klar mit dem Faktor Mentale Schwäche zusammen.

Wenn du einen akribischen Strategen wie Thorup holst, dann musst du dem doch mindestens mal 12 Monate geben, alles andere wäre absoluter Schwachsinn.

Das ist so als würde man einen Architekten & Baumeister beauftragen, die beginnen dann zu planen, irgendwann steht ein Fundament, aber wenns regnet is halt überall nass und dann sagt man „warum gibts noch kein Dach? mein Linzer Kollege hat ein Fertigteilhaus und das war nach einem Monat fertig“. Jo eh, aber is dann halt auch ein scheiss Fertigteilhaus, mit dem man btw vor ein paar Jahren schon nicht zufrieden war und ausgezogen ist.

Unabhängig vom Ergebnis am Montag muss man den Weg mit Thorup jetzt mal bis Jahresende gehen, sonst lernt man ja wieder nichts dazu, weiß wieder nicht worans wirklich lag. Wir wechseln Trainer wie Socken und es ändert sich nix? Vielleicht liegts nicht an den Trainern, schon mal daran gedacht?

LOOSER AURA IM KLUB. Schauts mal lieber dort hin, statt manisch Trainerköpfe zu fordern.

Sorry aber was hat er schon vorzuweisen? Knapp 3 Jahre Erfahrung mit miserablen Punkteschnitten:

SK Rapid
Trainer25/26 (01.01.2026)vsl. 30.06.202717, Spiele, Punkteschnitt: 1,12

Norwich City
Trainer24/25 (01.07.2024)24/25 (22.04.2025),47 Spiele, Punkteschnitt: 1,19

Nordsjaelland
Trainer22/23 (07.01.2023)23/24 (30.06.2024)67Spiele, Punkteschnitt: 1,78

Aktuell hat er meiner Meinung nach folgendes gezeigt:

• Unflexibel beim reagieren, wechseln nur laut vorgefertigten Plan. Kaum Ingame-Einfluss auf das Spiel. Die meiste Zeit schaut er auf ein Tablett mit seinen Co-Trainern.
• Setzt viele Spieler auf fremden Positionen ein, welche Ihnen Ihre eigentlich Stärken nimmt.
• Spieler ohne Leistung haben einen Stammplatz (Weimann)
• Taktisch sehr ineffektive Spieleweise
• sehr viele nicht nachvollziehbare Taktische Entscheidungen.
• etc.

[AntiPessimist]

Christo schrieb vor 11 Minuten:

Um bei deinem bildhaften Vergleich zu bleiben:

Wenn du nach 6 Monaten die Baustelle besichtigst und feststellen musst, dass die Kloschüssel in der Küche angebracht wurde und die Schlafzimmertür im Keller als provisorische Rampe dient, hast du dann noch große Lust mit diesem Architekten/Baumeister fertig zu machen? 

Denkst du dann: Wird scho noch, so wie meine Frau kochen kann, ists eh ein innovativer Ansatz, dass das Klo in der Küche steht,. Positiv bleiben!

Aber so ist es doch nicht. Ich sehe eher einen Rohbau, der erkennen lässt, dass ein Leben darin Spaß machen wird, super Raumaufteilung, ungewöhnliche Raumkonzepte aber alles ist unverputzt, die Kabel stehen raus, nur Baustrahler am Boden und das Dach hat zwar einen Giebel aber keine Schindl. Und der Architekt sagt „bitte blende die unfertigen Details aus, wir waren so beschäftigt den Pfusch in der Substanz zuerst zu lösen und hatte noch keine Zeit für Feinschliff.“

[Phisch1981]

Ich bleibe bei meiner Meinung, Thorup darf nicht das nächste Bauernopfer von Katzer werden.

Ich bleibe aber auch bei meiner Meinung zu Thorup: Er hat eine tote Mannschaft übernommen und versucht dieser wieder eine Spielidee und Stabilität zu geben. Das hat leider nur sehr bedingt geklappt. Was mir große Sorgen aktuell bereitet, sind die immer fortlaufenden (Positions) Experimente vom Trainer, die allesamt in die Hose gingen und der mentale Zustand der Mannschaft. 

Wenn die richtige Entscheidung getroffen wird sich von Katzer zu trennen, dann darf/muss/soll der neue SD über die Trainerposition entscheiden.

Unabhängig vom Trainer muss ohnehin ordentlich am Kader gearbeitet werden um in der kommenden Saison „eine Mannschaft“ am Platz zu haben.

[oestl]

[Ernesto]

AntiPessimist schrieb vor 4 Minuten:

Aber so ist es doch nicht. Ich sehe eher einen Rohbau, der erkennen lässt, dass ein Leben darin Spaß machen wird, super Raumaufteilung, ungewöhnliche Raumkonzepte aber alles ist unverputzt, die Kabel stehen raus, nur Baustrahler am Boden und das Dach hat zwar einen Giebel aber keine Schindl. Und der Architekt sagt „bitte blende die unfertigen Details aus, wir waren so beschäftigt den Pfusch in der Substanz zuerst zu lösen und hatte noch keine Zeit für Feinschliff.“

das erzählt dir der architekt dessen letztes haus gerade eingestürzt ist

[HTom1603]

Ganz ehrlich, langsam wird es echt schwierig noch irgendwas positiv zu sehen. Vier Spiele in Folge verloren und man hat irgendwie nicht das Gefühl, dass es besser wird. Ich will Thorup nicht komplett zerreißen, aber man muss sich schon fragen, was genau der Plan sein soll.

Die Mannschaft wirkt oft komplett verunsichert, nach vorne kommt viel zu wenig und hinten kassieren wir gefühlt immer dieselben unnötigen Gegentore. Was mich am meisten nervt ist, dass man kaum das Gefühl hat, dass aus Fehlern gelernt wird. Jede Woche hofft man auf eine Reaktion und am Ende sieht es wieder ähnlich aus.

Natürlich liegt nicht alles am Trainer und die Spieler müssen auch liefern, keine Frage. Aber am Ende ist Thorup derjenige, der die Mannschaft einstellen muss und momentan sieht das einfach nicht gut aus. Vor allem weil man irgendwie keine klare Entwicklung erkennt. Es gibt Spiele, da fragt man sich echt, woran unter der Woche gearbeitet wird.

Ich hoffe wirklich, dass er die Kurve kriegt, weil wieder alles über den Haufen werfen bringt meistens auch nichts. Aber wenn wir so weitermachen, wird die Kritik zwangsläufig immer lauter werden.