Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[wienerfußballfan]

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

thorup und klauß haben die gemeinsamkeit dass sie beide fußball trainer sind. da endet es dann auch wieder.

Sehe ich anders, beide stehen mMn für dominanten, aktiven Fußball, Thorup mMn etwas mehr über die Ballzirkulation wie damals Zoki, Klauß mehr über den Speed bzw. schnelles agieren mit hohen Pressing (RB Schule).

Aber dieses laufen, laufen, laufen, den Gegner machen lassen und ihn dabei zustellen und dann kurz und direkt schnell nach vorne dreschen, dass bis auf Salzburg und Sturm (wobei mittlerweile Sturm auch nimma) alle gemacht haben bzw. machen ist halt Gift dafür und ja, auf Basis dieses Spieles kannst dann auch Mal komplett überperformen wie es Didi mit seinen Teams schafft indem man hier komplett Motivation und Moral einimpft. Rein von den menschlichen, psychologischen Faktoren ist Didi ein absolutes Genie.

[Ernesto]

wienerfußballfan schrieb vor 5 Minuten:

Sehe ich anders, beide stehen mMn für dominanten, aktiven Fußball, Thorup mMn etwas mehr über die Ballzirkulation wie damals Zoki, Klauß mehr über den Speed bzw. schnelles agieren mit hohen Pressing (RB Schule).

Aber dieses laufen, laufen, laufen, den Gegner machen lassen und ihn dabei zustellen und dann kurz und direkt schnell nach vorne dreschen, dass bis auf Salzburg und Sturm (wobei mittlerweile Sturm auch nimma) alle gemacht haben bzw. machen ist halt Gift dafür und ja, auf Basis dieses Spieles kannst dann auch Mal komplett überperformen wie es Didi mit seinen Teams schafft indem man hier komplett Motivation und Moral einimpft. Rein von den menschlichen, psychologischen Faktoren ist Didi ein absolutes Genie.

na gut wenn du bei ballbesitzfußball ala thorup und redbull fußball ala klauß gemeinsamkeiten findest, dann ist das sehr kreativ. alleine der spielaufbau ist komplett unterschiedlich. da ist stöger mit seiner reaktiven spielweise näher an klauß. 

[damich]

orßit schrieb vor 34 Minuten:

Vielleicht mal büskens in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal canadi in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal djuricin in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal kühbauer in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal feldhofer in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal barisic in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal klauß in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal kulo in ruhe arbeiten lassen
Vielleicht mal stöger in ruhe arbeiten lassen

Die Ära Büskens, Canadi, Djuricin sowie Feldhofer und Barisic2 und Kulo Stöger hätte es halt nie geben dürfen.

Büskens war dem Größenwahn von Müller geschuldet, Canadi dann eine Kurzschlussreaktion und das Djuricin nicht wirklich das Gelbe vom Ei ist war davor schon klar.

Barisic2 war auch eher eine Notlösung nach Feldhofer und Stöger Kulo hätte es wohl garnicht gegeben wenn nach djurgarden/WAC die Mannschaft nicht komplett gebrochen gewesen wäre.

[ImmerWiederRapidWien]

Ernesto schrieb vor 24 Minuten:

thorup und klauß haben die gemeinsamkeit dass sie beide fußball trainer sind. da endet es dann auch wieder.

Jein, also sowohl Klauss, als auch Thorup wollen an sich ein Spiel spielen, welches das zweite Drittel schnell überbrückt und, wenn wir Mal über die Zirkulation im ersten Drittel drüber sind, dann auch schnell ins letzte Drittel kommt. Thorup lässt hier im ersten Drittel den Ball aber viel länger zirkulieren. Ich finde, es ist aber kein Zufall, dass wir mit beiden Trainern gegen Salzburg eine gute Bilanz haben (und Klause auch gegen Sturm), weil diese Art Fußball, wenn gut gespielt, ein Pressing sehr gut aushebeln kann. 

Ich glaube auch Thorup würde gerne noch höher selber pressen, traut das den Spielern aber noch nicht ganz zu, in Ansätzen ist es aber schon zu sehen.

 

bearbeitet Montag um 07:48 von ImmerWiederRapidWien

[wienerfußballfan]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

na gut wenn du bei ballbesitzfußball ala thorup und redbull fußball ala klauß gemeinsamkeiten findest, dann ist das sehr kreativ. alleine der spielaufbau ist komplett unterschiedlich. da ist stöger mit seiner reaktiven spielweise näher an klauß. 

Ja weil zumindest optisch der Fußball von Klauß und der Fußball von Thorup Aktivität und Führung bzw. Kontrolle zeigt, beide Arten des Fußballs wollen den Ball, das Klauß/RB Dauerpressing hat ja zum Ziel schnell an den Ball zukommen und mit diesen schnell aktiv zu sein.

Die anderen Vereine haben mMn das RB System abgewandelt und an die "einfacheren" Verhältnisse angepasst, hier geht's nicht darum, mit dem Pressing den Ball zu erobern um dann aktiv zu sein und in den ersten 35 min bereits 3:0 zu führen... Da geht's eher darum, mit dem Pressing bzw. dem Dauerlaufen den Gegner narrisch zu machen weilst alles aber auch alles zugestellt hast und das Spiel dadurch zu verschleppen bis man den Nadelstich setzen kann. Ein Senft, ein Scheiblehner, ein Schmid und wie Sie alle heißen würden den Ball am liebsten nur 3-4 Mal selbst im Team haben und damit dann die schnellen Konter fahren wenn sie könnten 

[Manfredo75]

bashtart schrieb vor 25 Minuten:

Najo... niemand hat Ihn gezwungen Wurmbrand als AV einzusetzen bzw. Weimann fast jedes Spiel zu starten und oft durchspielen zu lassen. Manche machen es den Trainer auch zu leicht, ein bisschen Verantwortung für die Leistung Ihres Teams müssen Sie schon auch übernehmen.

Wer weiß,  was mit Weimann vereinbart wurde, damit er zu Rapid kommt. Schließlich wollte er zur WM

[moerli]

Klar Defensiv spielen und Kontern ist leichter zu Erlernen wie Dominantes Spiel mit den Ball, sogar RBS hat es heuer nicht geschafft mit Ballbesitz  Spiele zu Gewinnen und die haben einen besseren Kader wie wir was Qualität der Einzelspieler Betrifft

[Tobal12345]

auch unter klauss haben wir die IVs ja neben dem goalie auf der 5er linie zum rausspielen positioniert, damit der gegner räume aufmacht beim rausspielen - bei thorup probieren wirs halt durch seitliches laufen lassen des balles, irgendwann diesen raum zu erzeugen 

find das sind schon durchaus ähnliche ansatze

[wienerfußballfan]

moerli schrieb Gerade eben:

Klar Defensiv spielen und Kontern ist leichter zu Erlernen wie Dominantes Spiel mit den Ball, sogar RBS hat es heuer nicht geschafft mit Ballbesitz  Spiele zu Gewinnen und die haben einen besseren Kader wie wir was Qualität der Einzelspieler Betrifft

RB hat ein gewaltiges Problem mit der Mentalität und der Einstellung mMn, da fehlt es noch mehr als bei uns an einem "Team"

[orßit]

damich schrieb vor 22 Minuten:

Die Ära Büskens, Canadi, Djuricin sowie Feldhofer und Barisic2 und Kulo Stöger hätte es halt nie geben dürfen.

Büskens war dem Größenwahn von Müller geschuldet, Canadi dann eine Kurzschlussreaktion und das Djuricin nicht wirklich das Gelbe vom Ei ist war davor schon klar.

Barisic2 war auch eher eine Notlösung nach Feldhofer und Stöger Kulo hätte es wohl garnicht gegeben wenn nach djurgarden/WAC die Mannschaft nicht komplett gebrochen gewesen wäre.

Und trotzdem waren bis auf canadi, feldhofer und kulo2 alle erfolgreicher als jetzt thorup 

[mido456]

wienerfußballfan schrieb vor 43 Minuten:

Sehe ich anders, beide stehen mMn für dominanten, aktiven Fußball, Thorup mMn etwas mehr über die Ballzirkulation wie damals Zoki, Klauß mehr über den Speed bzw. schnelles agieren mit hohen Pressing (RB Schule).

Aber dieses laufen, laufen, laufen, den Gegner machen lassen und ihn dabei zustellen und dann kurz und direkt schnell nach vorne dreschen, dass bis auf Salzburg und Sturm (wobei mittlerweile Sturm auch nimma) alle gemacht haben bzw. machen ist halt Gift dafür und ja, auf Basis dieses Spieles kannst dann auch Mal komplett überperformen wie es Didi mit seinen Teams schafft indem man hier komplett Motivation und Moral einimpft. Rein von den menschlichen, psychologischen Faktoren ist Didi ein absolutes Genie.

Hast du dir mal ein Spiel auch angesehen?

Unsere Offensive bestand meistens aus burgstaller / beljo sowie schaub / seidl als flügelspieler. Die hatten alles außer Speed. Klauß system war es die Mitte zu verdichten und zu kontern.

bearbeitet Montag um 08:17 von mido456

[wienerfußballfan]

mido456 schrieb Gerade eben:

Hast du dir mal ein Spiel auch angesehen?

Unsere Offensive bestand meistens aus burgstaller / beljo sowie schaub / seidl als flügelspieler. Fie hatten alles außer Speed. Klauß system war es fie Mitte zu verdichten und zu kontern.

Und funktioniert hat das Spiel unter Klauß mit Jansson am Flügel und Speed im Spiel, Klauß hat auch kritisiert das mit den Ausfall von Jansson der Speed Weg war

[mido456]

wienerfußballfan schrieb vor 1 Minute:

Und funktioniert hat das Spiel unter Klauß mit Jansson am Flügel und Speed im Spiel, Klauß hat auch kritisiert das mit den Ausfall von Jansson der Speed Weg war

Ja weil Jansson zufällig auch Speed hatte. Das ganze System war von einem Spieler abhängig. Er hatte auch schnelle Spieler im Kader aber die durften mit Ausnahme von Jansson nicht spielen

[MarkoBB8]

mido456 schrieb vor 16 Minuten:

Ja weil Jansson zufällig auch Speed hatte. Das ganze System war von einem Spieler abhängig. Er hatte auch schnelle Spieler im Kader aber die durften mit Ausnahme von Jansson nicht spielen

Wurmbrand und Radulovic waren auch nicht langsam, also alles auf 1 Spieler ist nicht ganz richtig, außerdem haben wir großteils Ballbesitzfußball gespielt, oft gegen tiefe Blöcke, gekontert haben wir in Europa und gegen RB

[mido456]

MarkoBB8 schrieb vor 35 Minuten:

Wurmbrand und Radulovic waren auch nicht langsam, also alles auf 1 Spieler ist nicht ganz richtig, außerdem haben wir großteils Ballbesitzfußball gespielt, oft gegen tiefe Blöcke, gekontert haben wir in Europa und gegen RB

Die beide von RK nur in äußersten Notfällrn aufgestellt wurden.

Wir konnten gegen tiefstehende gegner nicht konzern und hatten keinen plan gegen tiefstehende gegner