Super League

[schallvogl]

Das_Zebra_vom_ASK schrieb vor 8 Minuten:

Die Fifa hat kein Monopol, aber wer ihr System nutzen will, muss auch nach ihren Regeln spielen

Also bitte, wenn die FIFA kein Monopol hat, was ist dann ein Monopol?

[Flana]

Pennraugion schrieb vor 3 Minuten:

In der Tat eine Möglichkeit.

Wenn die SuperLeague wieder in den Graben geht, aber die Top-Klubs dann auch mehr erhalten von der UEFA (noch mehr auf Kosten der Kleinen) ... dann hat man quasi das selbe erreicht.
Nur ... selbst wenn die Gründung der SuperLeague nur das Druckmittel gegen UEFA sein soll. Dieses Druckmittel ist so enorm, weil es ja um das (Übertreibung) "Überleben" und die Reputation der UEFA geht.

Ich denke die SuperLeague hat als Druckmittel lange Zeit gut funktioniert ... aber jedes Mal wenn es konkreter geworden ist, gab es den Rückzieher.
Was hier überhaupt nicht gut schmeckt ist ja die Tatsache dass "trotz" der Reform der CL ab 2024 die SuperLeague gegründet wurde.

UEFA ist natürlich kein Samariter und ein korrupter Haufen. Aber zumindest fand die UEFA stets einen relativ guten Kompromiss für nahezu alle Länder und alle Vereine

Es ist halt wie immer mit Drohungen, sie müssen größer und drastischer werden, damit sie schocken und ihre Wirkung nicht verfehlen ... Ich denke, wir werden es rasch sehen, ob die harten Statements der UEFA in die Kategorie Säbel rasseln vor den Verhandlungen fallen oder ob man seitens der SL Vertreter den Bogen jetzt tatsächlich überspannt hat ... Wie gesagt würde es mich nicht wundern, wenn man bereits in einem Hinterzimmer mauschelt und in den nächsten Wochen irgendeine Einigung und Friede-Freude-Eierkuchen-Lösung, mit drastischen Zugeständnissen für die Großen, präsentiert. 
 

Nur muss es der UEFA klar sein, dass dieses Spielchen alle Jahre wieder wie das Amen im Gebet kommen wird. Man kann sich Zeit erkaufen, aber irgendwann wird es wohl zum Knall kommen, weil die Vereine einerseits in jeder Periode mehr und mehr Geld zum Überleben brauchen bzw. die Investoren irgendwann mal Früchte ihres Invests ernten wollen.

[behindbrowneyes]

Gleich mal vorweg. Für mich sind da einfach deutlich zu wenig Informationen vorhanden um da ein Urteil darüber abzugeben, also ich bin aktuell weder pro noch contra Super League. Das was gestern passiert ist kommt einem Urknall des europäischen Fußballs gleich und das wird noch eine Zeit dauern, bis das verdaut ist - von allen Beteiligten.

Für mich kommt die UEFA in der aktuellen Diskussion viel zu gut weg. Dass es im Falle der Super League nur ums liebe Geld geht, steht außer Frage. Betrachtet man das CL-Format 2024, ist das im Grunde nicht viel anders als die Super League. Den Weg mit den vielen Fixplätzen hat die UEFA begonnen und würde ihn so weiter fortsetzen. Wenn wir uns ehrlich sind hat man bereits vor ~20 Jahren den internationalen Fußball für 90% der teilnehmenden Länder ruiniert. Wie viele Teams aus den kleineren Ländern hatten eine realistische Chance an der CL teilzunehmen? 

Der einzige Grund warum der Aufschrei der UEFA-Verantwortklichen gegen die Super League so groß ist, ist jener, dass sie nicht am Kuchen mitnaschen dürfen. Das Format ist ja nicht viel anders als das was die UEFA mit der CL vor hat. Gegen das hat die UEFA also im Grunde nichts. Warum veranstaltet die UEFA also die CL nicht einfach weiter ohne die 12 Gründungsmitglieder? Hätten somit die kleineren Vereine und Länder bessere Chancen, weit zu kommen? 

Das, was wir jetzt hier sehen, ist ein Machtkampf zwischen den Cash Cows des Systems CL und der UEFA, der massiv die Muffen geht, weil ein riesiger Verlust an Macht und vor allen Dingen Geld droht. Man kann zu dem ganzen stehen wie man will, aber ich musste schon schmunzeln, als bekannt wurde dass sich die Big Teams einfach ihren eigenen Dachverband zusammenschustern wollen, im Wissen daran, was für ein korrupter Haufen die UEFA ist. Ihre Monopolstellung wäre dahin. Die Aussagen von Ceferin sind unwürdig für jemanden in seiner Position. Der hat die Hosen voll. Hier geht es nicht um den Fußball, hier geht es um den Bruch eines Machtgefüges. 

Fakt ist, dass die UEFA deutlich zu wenig Gelder in der CL auszahlt für das, was dort umgesetzt wird. Die Clubs kriegen einen viel zu kleinen Anteil vom großen Kuchen (nicht nur die Großen, die Kleinen noch deutlich weniger). Zu viele dieser Einnahmen versickern in den Taschen der UEFA. Dass man sich das nicht mehr bieten lassen will, verstehe ich. Es ist halt auch klar, dass so ein Machtspiel nur die großen Clubs spielen können. 

Investoren und Großsponsoren sind keine Idioten und würden nicht so viel Geld in die Super League buttern, wenn das Potential nicht vorhanden wäre. Startgelder im dreistelligen Millionenbereich? Wie ist das möglich, verglichen mit dem, was die UEFA ausbezahlt? Da darf man durchaus die Frage stellen, wo das viele Geld im derzeitigen System versickert. Möglicherweise im TV- und SPonsorenrechte vergebenden Dachverband? 

Man sollte hier nebenbei erwähnen, dass sowohl FIFA als auch UEFA als gemeinnützige Vereine geführt werden und in der Schweiz ihre "Steuern" abführen. Man kann sich also denken, wie viele Steuern da abgeführt werden, bei MILLIARDENumsätzen wohlgemerkt. Für jeden, den dieses Thema näher interessiert: Ich kann das Buch "FIFA-Mafia" wärmstens empfehlen. Von Legislaturperiode zu Legislaturperiode versickern da Milliarden, die niemals im Fußball ankommen. Genau dieses Geld wollen sich die Clubs nun untereinander aufteilen.

Gleich vorweg: Ich bin alles andere als glücklich mit der Super League und schon gar nicht wie das präsentiert wurde, wer dem ganzen vorsitzen soll etc. Alleine der Auftritt gestern in El Chiringuito TV ist ein Armutszeugnis. Das war immer eine Witzshow und wird auch immer eine Witzshow bleiben. Perez hat da gut reingepasst und auch wenn seine Aussagen teils lächerlich waren, hat er nicht ganz Unrecht. 

Wenn er sagt, dass auch die kleineren Teams von der Super League profitieren, dann ist da schon was Wahres dran. Im Endeffekt werden die Super League-Teilnehmer die besten Spieler wollen und um diese zu bekommen, wird jede Menge Geld an Ablöse fließen. So gesehen könnte mehr von diesem Geld, das jetzt irgendwo "versickert", im System Fußball bleiben. 

[dialsquare]

schallvogl schrieb vor 2 Minuten:

Also bitte, wenn die FIFA kein Monopol hat, was ist dann ein Monopol?

Genauso wie die FIS oder die FIA

[papomilano]

Agonist schrieb vor 21 Minuten:

oder zum GAK

Stimmt, werd ganz emotional wenn die 2. FC Rot-Weiss Weinzöttler wie in den letzten Runden vom Platz geschossen werden. Herrlich 

Sry für OT

[schallvogl]

Das_Zebra_vom_ASK schrieb vor 11 Minuten:

Es gibt Sonderregelung seitens der EU 

Eh. Aber wie die genau ausschauen und wieviel davon vor einem Gericht hält weiß keiner von uns. Im Übrigen mMn nicht mal die Anwälte von JP Morgan.

Daher wäre ich sowohl mit "Das geht fix nicht!" als auch mit "Das geht fix!" vorsichtig.

[Dudeman]

Schottland hat den Rangers Zwangsabstieg überlebt, Italien hat es überlebt als Juventus abgestiegen ist, HSV oder Nottingham waren mal die besten Clubs "der Welt" und heute kräht kein Hahn mehr danach. Das Rad wird sich auch ohne die Supertollen 12 weiterdrehen...

Sollen sich die 12 doch einfach schleichen, jede Liga und auch die UEFA würden es überleben. Fußball lebt nicht von diesen 12 Klubs sondern von den anderen zig Tausend auf der Welt. Hoffentlich kommen die Ligen nicht auf die Idee diese Vereine nicht noch mehr zuzuscheißen mit Geld als sie es jetzt schon machen...

Hab selten sowas "abscheuliches" gesehen wie das Perez Interview in der Nacht. Grauslich wie abgehoben und Weltfremd diese/r Mensch/en sind. Allein die Aussage das die Spiele gegen den "Abschaum" der Liga einfach nur fad sind beweißt wie die beinander sind. Dazu noch das beschweren wenn kleine Vereine Gewinne machen und sie nicht. Wahnsinn das ganze...

[derfalke35]

Spannend wäre wenn die Fifa ein Transferreglement erlässt, welches besagt, dass Spieler von Teams die an der Superliga teilnehmen ablösefrei zu Vereinen innerhalb der Uefa wechseln dürfen.

[behindbrowneyes]

Totaalvoetbal schrieb vor 12 Minuten:

Die Super Liga Vereine MÜSSEN von den nationalen Ligen ausgeschlossen werden. Angeblich ist das juristisch aber nicht möglich. 

Das kann es aber wirklich nicht sein. Es darf ja auch eine geschlossene Super Liga gegründet werden. Dort darf z.B. Leeds United auch nicht mitspielen.

Dann wird eben auch ein exclusives Englisches Liga System gegründet. Beinhaltet halt ca 10 Stufen mit tausenden Vereinen aber OHNE diesen 6 Super Liga Vereinen...

Juristisch darf man sich hier nicht verarschen lassen.

Kein Ligaverband der großen Ligen kann auf diese Vereine verzichten, ohne selbst massive Einbußen verkraften zu müssen. 

Interessant war die Aussage von Perez, er könne garantieren, dass die Spieler an der WM teilnehmen können. Ein kleiner Wink vl, dass man bereits leichte Rückendeckung von der FIFA hat? 

Wenns hart auf hart kommt und die Super League eingeführt wird, werden sich die Ligaverbände nicht querlegen, meiner Meinung nach. Die Super League geht maximal zu Lasten der Cupbewerbe, aber am Meisterschaftsbetrieb wird sich nicht viel ändern. Die wird auf Dauer nicht massiv an Popularität einbüßen, gerade auch aus Vereinssicht, die trotz hunderten Millionen der SL nicht auf ihre Wurzeln verzichten werden. Die Meisterschaft wird alleine aufgrund der nationalen Fans ein wichtiger Faktor bleiben. 

[dialsquare]

Seifert hats eh schon angesprochen, es wird auf einen jahrelangen Rechtsstreit hinauslaufen, fraglich was bis zu einem Entscheid passiert? Sperren oder nicht? 

[IceChris]

derfalke35 schrieb Gerade eben:

Spannend wäre wenn die Fifa ein Transferreglement erlässt, welches besagt, dass Spieler von Teams die an der Superliga teilnehmen ablösefrei zu Vereinen innerhalb der Uefa wechseln dürfen.

Braucht es mmn gar nicht, wie ich gestern schon ausgeführt hab. 

Dadurch dass sich die Rahmenbedingungen komplett geändert haben sind die Spielerverträge sowieso ungültig und die Spieler vertrags- und ablösefrei.

[Das_Zebra_vom_ASK]

behindbrowneyes schrieb vor 2 Minuten:

Wenn er sagt, dass auch die kleineren Teams von der Super League profitieren, dann ist da schon was Wahres dran. Im Endeffekt werden die Super League-Teilnehmer die besten Spieler wollen und um diese zu bekommen, wird jede Menge Geld an Ablöse fließen. So gesehen könnte mehr von diesem Geld, das jetzt irgendwo "versickert", im System Fußball bleiben. 

Das ist einfach so viel Blödsinn auf einmal, da muss ich jetzt einlenken. Der trickle down Effekt hat noch nie funktioniert. Die kleineren Vereine kriegen garnichts mehr ab von den guten Fernsehverträgen und in Form von Tranfers wirds auch mager sein. Die großen Gehälter locken die Spieler dann Richtung Super League und die nicht Super League Vereine werden wohl schlechte Verhandlungspositionen haben. Das Alles dient nur dem, möglichst das Gesamte Geld dass im Fußball steckt endgültig in 12 Vereinen zu konzentrieren. 

schallvogl schrieb vor 3 Minuten:

Eh. Aber wie die genau ausschauen und wieviel davon vor einem Gericht hält weiß keiner von uns. Im Übrigen mMn nicht mal die Anwälte von JP Morgan.

Daher wäre ich sowohl mit "Das geht fix nicht!" als auch mit "Das geht fix!" vorsichtig.

Ja da geb ich dir recht. So genau weiß das wohl niemand 

[Gainfarner]

behindbrowneyes schrieb vor 4 Minuten:

 

Wenn er sagt, dass auch die kleineren Teams von der Super League profitieren, dann ist da schon was Wahres dran. Im Endeffekt werden die Super League-Teilnehmer die besten Spieler wollen und um diese zu bekommen, wird jede Menge Geld an Ablöse fließen. So gesehen könnte mehr von diesem Geld, das jetzt irgendwo "versickert", im System Fußball bleiben. 

Sorry aber die Aussage klingt ja fast so, als wäre die neue SL Robin Hood und verteilt die Gelder künftig dort wo sie "hin gehören". Mal abgesehen davon, dass die kleinen Vereine davon langfristig genau 0 profitieren werden. Im Gegenteil, wenn die Big Spender in Form von TV-Anstalten und Großsponsoren alles in die SL pumpen, wird die jetzt schon viel zu große Schere nur noch weiter aufgehn. Und auch wenn die UEFA ein korrupter Haufen ist, das macht diese jenseitige Idee um nichts besser.

[Der Athletiker]

behindbrowneyes schrieb vor 12 Minuten:

Kein Ligaverband der großen Ligen kann auf diese Vereine verzichten, ohne selbst massive Einbußen verkraften zu müssen. 

Interessant war die Aussage von Perez, er könne garantieren, dass die Spieler an der WM teilnehmen können. Ein kleiner Wink vl, dass man bereits leichte Rückendeckung von der FIFA hat? 

Wenns hart auf hart kommt und die Super League eingeführt wird, werden sich die Ligaverbände nicht querlegen, meiner Meinung nach. Die Super League geht maximal zu Lasten der Cupbewerbe, aber am Meisterschaftsbetrieb wird sich nicht viel ändern. Die wird auf Dauer nicht massiv an Popularität einbüßen, gerade auch aus Vereinssicht, die trotz hunderten Millionen der SL nicht auf ihre Wurzeln verzichten werden. Die Meisterschaft wird alleine aufgrund der nationalen Fans ein wichtiger Faktor bleiben. 

Immer noch nicht verstanden? Die Premier League, das Mutterland des Fußballs hat dann 6 Vereine drinnen die egal wo sie stehen international spielen. 
Also eine komplett lächerliche Quali für die CL, wenn plötzlich 3,6,7,8 sich dafür qualifizieren.

Zusätzlich hast noch dazu die Thematik, dass die sich qualifizieren in eine finanziell komplett andere Dimension katapultieren ohne der reellen Chance, dass da andere Vereine hinkommen. 
 

Die lassen sich das nicht gefallen, wenn 1/3 der Liga bzw. ihre Eigentümer  auf ihr Nationalheiligtum spucken. 

bearbeitet 20. April 2021 von Der Athletiker

[rabauke]

Interessant wird es, wenn die Spieler der SL-Vereine ihrerseits den Arbeitgeber klagen, dass er ihnen mit dem von ihm nicht beeinflussbaren Konstrukt SL eine Karriere im Nationalteam samt darauffolgender Karrieren vermasselt hat.