FAK-LASK 0:3

[Xaverl Nick]

FAKforever1911 schrieb vor 13 Minuten:

sorry monschein ist technisch dermaßen limitiert, das wird nichts mehr. schnelligkeit allein ist halt nicht alles. hat man auch gestern wieder gesehen. wo es draufangekommen ist, hat monschein die kugel verstümpert im mittelfeld und vorbei war es wieder mit einem - im ansatz - gut gespielten gegenangriff

Monschein hat es halt schon bewiesen. Der hat sogar bei der Admira für 8-10 Treffer gesorgt. Und seine Tore sind größtenteils technischen extrem fein (denke da alleine ans Derby). Monschein ist halt ein extrem formabhängiger Spieler. Wenns läuft ist er nicht aufzuhalten und wenns nicht läuft kaum besser als Edo. Derzeit leider eher zweiteres.

[FAKler]

echter-austrianer schrieb vor 3 Stunden:

Der Österreichertopf = EUR 5 Mio. aufgeteilt auf 11 Teams = €454.000/J. - jetzt ein bissl plus und minus wegen der Regeln. Ich rechne mal grob mit einer dreiviertel Mille p.A.

Statt "hoffnungsvoller junger Talente" haben wir einen Klein, einen Madl, einen Grünwald, einen Zwierschitz, Ebner, Monschein, Sax, Martschinko da drinnen....alle über 25 und unter diesen 8 hast du sicher die drei größten Gehälter drinnen.

Den Verzicht auf den Österreichertopf leistet man sich in dem man die 10 teuersten Österreicher aus dem Kader streicht und sie durch 10 Spieler ersetzt die in Summe €750k/J weniger verdienen. Und die gibt es weil 3/4 der Liga mit Kickern unterwegs sind die weniger verdienen.

Geh mal auf TM und schau dir die Kader an. Ruf die einzelnen Vereine auf uns sortier die Spieler nach Alter. Lauter ü30er, 25+ Spieler als Österreicher und je Jünger desto gemischter. Der Ö-Topf ist eine Altersversorgung. Und siehe Nationalteam, gerade der Verein der auf den Ö-Topf verzichtet stellt die meisten Kicker im Nationalteam.

Der Ö-Top verengt den Kicker-Markt (das hebt den Spieler Preis oder du musst zu geringerer "Qualität" greifen) und verringert den Konkurrenzdruck - weil du  siehe vorher - auf Potentiale verzichten musst um die Topf-Quote zu erreichen.

Mal ein Beispiel: Statt 28 Kicker aus dem globalen Markt die dir im Schnitt €270.000,- p.A. kosten versuchst du den Österreicher Topf zu schaffen und kannst dann 8 Kicker global und 20 National suchen die dir im Schnitt €290.000,- p.A. kosten. Wir reden also von lächerlichen €20.000,- pro Kaderposition die den Unterschied machen ob du dir Spieler aus der ganzen Welt suchen kannst oder 2/3 des Kaders aus dem kleinen Österreich abdecken musst.

Von den 12 teuersten Transfers der Dosen waren nur drei Österreicher - und die mussten sich alle als Ö-Minderheit bei den Dosen durchsetzen ( https://www.transfermarkt.at/bundesliga/toptransfers/wettbewerb/A1/plus//galerie/0?saison_id=alle&land_id=alle&ausrichtung=&spielerposition_id=alle&altersklasse=&w_s=&zuab=0 )

Der Ö.-Topf kostet dir langfristig betrachtet Geld und führt nicht zu mehr Ö-Output.

Wir reden hier trotzdem von einer garantierten Summe die wohl unseren Hauptsponsor übertrifft.

Weiters hat man wenn man Spieler auf der ganzen Welt sucht und holt massig Scouting- und integrationskosten. Wenn man keine teuren Legios sondern eher Talente holt müsste da mMn sogar eventuell ein Internat her.

Weiters hat man den Immageverlust, kein Totschlagargument aber auch nicht zu vernachlässigen und diesen müsste man auch monetär einrechnen. 

Dann hat man eine Übergangsphase bei der man Einnahmen verliert aber das Gros der alten Verträge weiterrennen hat, das kostet zumindest zeitweise wirklich viel Geld.

Weiters stärkt man die Konkurrenz weil ihnen das verbleibende Geld zugute kommt und auch ein potentiell größerer Pool an Österreichern.

Wirklich starke Ausländer kosten darüber hinaus entweder gleich oder zumindest wenn sie Leistungsträger sind auch viel Geld und werden satt, also Garantien in diese Richtung gibt es auch nicht.

Wenn man den Österreichertopf weg haben will muss man europarechtlich klagen mMn, ich denke, dass das auch gute Chancen hätte, man ist dann natürlich das Kollegenschwein der Liga.

[echter-austrianer]

FAKler schrieb vor 8 Minuten:

Wenn man keine teuren Legios sondern eher Talente holt müsste da mMn sogar eventuell ein Internat her.

Ich rede nicht von teuren Legios. Ich rede von Spielern die 10% weniger p.A. kosten als ein vergleichbarer Österreicher. Und nur mal zum überlegen. Schau dir an was wir am Samstag auf die Wiese gestellt haben.

Lucic, Marschinko, Jarjue, Madl, Klein, Prokop, Jeggo, Serbest, Grünwald, Monschein, Edomwonyi.

Zum Vergleich dazu unsere Rekordverkäufe ( https://www.transfermarkt.at/fk-austria-wien/rekordabgaenge/verein/14 ) Altersschnitt beim Verkauf ~24,5. Wir stellen 26,8 aufs Feld....ok, die Bank war jung. Aber wir haben einen Kader der keine sportlichen Ziele erreicht und vom finanziellen Standpunkt betrachtet nur wenig Transferpotentialen Platz bietet. Minus mal Minus ergibt hier leider nicht Plus.

[vamp_ire]

echter-austrianer schrieb Gerade eben:

Ich rede nicht von teuren Legios. Ich rede von Spielern die 10% weniger p.A. kosten als ein vergleichbarer Österreicher. Und nur mal zum überlegen. Schau dir an was wir am Samstag auf die Wiese gestellt haben.

Lucic, Marschinko, Jarjue, Madl, Klein, Prokop, Jeggo, Serbest, Grünwald, Monschein, Edomwonyi.

Zum Vergleich dazu unsere Rekordverkäufe ( https://www.transfermarkt.at/fk-austria-wien/rekordabgaenge/verein/14 ) Altersschnitt beim Verkauf ~24,5. Wir stellen 26,8 aufs Feld....ok, die Bank war jung. Aber wir haben einen Kader der keine sportlichen Ziele erreicht und vom finanziellen Standpunkt betrachtet nur wenig Transferpotentialen Platz bietet. Minus mal Minus ergibt hier leider nicht Plus.

Und seien wir uns ehrlich, welcher vom gesamten Kader hätte eine Berechtigung fürs Nationalteam?

So weit wie jetzt waren wir davon noch nie weg. 

In den letzten Jahren hatten wir immer Teamspieler

 

[ooeveilchen]

vamp_ire schrieb vor 10 Minuten:

In den letzten Jahren hatten wir immer Teamspieler

Wann bitte?

[FAKforever1911]

ooeveilchen schrieb Gerade eben:

Wann bitte?

ausländische sicher. inländische schon länger nimmer

[Braveheart-FAK]

Xaverl Nick schrieb vor 7 Stunden:

Wenn die Abwehr nur zum Verteidigen da ist, dann würde ich zustimmen. Aber auch das Offensivspiel beginnt im modernen Fußball in der Verteidigung und da waren alle wieder sehr schwach. Allen voran die Außenverteidiger.

Edit meint noch: Preis-Leistungs-Verhältnis heißt ja nicht ob jemand gut oder schlecht gespielt hat, sondern dass es für das Gehalt einfach trotzdem zu wenig ist. Wenn ein Ronaldo bei Juventus Leistungen wie Alaba bei den Bayern abruft, ist das Preis-Leitungs-Verhältnis auch schlecht.

Stimmt, offensiv kam auch von den AVs viel zu wenig, die haben ähnlich wie das MF nicht dazu beigetragen dass wir uns sinnvoll aus dem LASK Pressing befreien konnten. 

Natürlich kann man sich überlegen ob man das gebundene Geld nicht anders nützen könnte wenn sich eine Gelegenheit bietet, vor allem bei Madl und Klein würd man da sicher doch einiges an Gehaltsbudget lukrieren, bei Edo natürlich ebenso. Wird allerdings schwer, weil die Spieler wohl gut verdienen und andere Mannschaften solche Überlegungen auch anstellen. Ich glaub aber persönlich nicht dass Jeggo so horrend teuer ist dass er nicht durchaus Sinn machen könnte. In einer ziemlich dysfunktionalen Mannschaft wirkt er aktuell ganz ok. 

[echter-austrianer]

Schauts euch mal den Bullen Kader von Heute an

https://www.transfermarkt.at/red-bull-salzburg_sv-mattersburg/aufstellung/spielbericht/3198052

Die Öst. Reisepässe sind die durchschnittlich Alten. Einen 19, zwei 20, ein 21, ein 23...und reingwechselt wurden 18, 21, 23.

Das sind im Schnitt 3+ Jahre bis sie 24 sind...und das ist der sweet-spot am Transfermarkt in unserer Liga.

Xaverl Nick schrieb vor 7 Stunden:

das Offensivspiel beginnt im modernen Fußball in der Verteidigung

"Modern".....Robert Sara sag ich nur. Ich würd ja gern wissen was sich der denkt wen der dem Klein zuschaut.....

[fritzfranzferdinand]

Die Lauf und Zweikampfstatistiken unserer Spieler, gegen Wattens und LASK würden mich interessieren.

Besonders die Herren Madl und Klein sollten tunlichst was an Ihrer Einstellung ändern!!! 

Der Florian, scheint überdies zu denken, dass ihm sein gut bezahlter Job, erhaben über jegliche Kritik, anständig arbeitender Fans macht.

Logisch, bis 2020 bezieht er einen üppigen Gehalt, ich finde es dennoch erbärmlich, als Profiportler mit "angezogener Handbremse" zu performen.....

Bei mir bekäme er täglich Ausdauer und Krafteinheiten, an Spieltagen darf er dann im Fanshop, Fragen und Nettigkeiten entgegennehmen. Anschliessend dürfte er in das LeoLöwen Kostüm schlüpfen.... 

Echt eine Schande für seinen Berufsstand... 

[J.E]

Der Österreichertopf = EUR 5 Mio. aufgeteilt auf 11 Teams = €454.000/J. - jetzt ein bissl plus und minus wegen der Regeln. Ich rechne mal grob mit einer dreiviertel Mille p.A.

Statt "hoffnungsvoller junger Talente" haben wir einen Klein, einen Madl, einen Grünwald, einen Zwierschitz, Ebner, Monschein, Sax, Martschinko da drinnen....alle über 25 und unter diesen 8 hast du sicher die drei größten Gehälter drinnen.

Den Verzicht auf den Österreichertopf leistet man sich in dem man die 10 teuersten Österreicher aus dem Kader streicht und sie durch 10 Spieler ersetzt die in Summe €750k/J weniger verdienen. Und die gibt es weil 3/4 der Liga mit Kickern unterwegs sind die weniger verdienen.

Geh mal auf TM und schau dir die Kader an. Ruf die einzelnen Vereine auf uns sortier die Spieler nach Alter. Lauter ü30er, 25+ Spieler als Österreicher und je Jünger desto gemischter. Der Ö-Topf ist eine Altersversorgung. Und siehe Nationalteam, gerade der Verein der auf den Ö-Topf verzichtet stellt die meisten Kicker im Nationalteam.

Der Ö-Top verengt den Kicker-Markt (das hebt den Spieler Preis oder du musst zu geringerer "Qualität" greifen) und verringert den Konkurrenzdruck - weil du  siehe vorher - auf Potentiale verzichten musst um die Topf-Quote zu erreichen.

Mal ein Beispiel: Statt 28 Kicker aus dem globalen Markt die dir im Schnitt €270.000,- p.A. kosten versuchst du den Österreicher Topf zu schaffen und kannst dann 8 Kicker global und 20 National suchen die dir im Schnitt €290.000,- p.A. kosten. Wir reden also von lächerlichen €20.000,- pro Kaderposition die den Unterschied machen ob du dir Spieler aus der ganzen Welt suchen kannst oder 2/3 des Kaders aus dem kleinen Österreich abdecken musst.

Von den 12 teuersten Transfers der Dosen waren nur drei Österreicher - und die mussten sich alle als Ö-Minderheit bei den Dosen durchsetzen ( https://www.transfermarkt.at/bundesliga/toptransfers/wettbewerb/A1/plus//galerie/0?saison_id=alle&land_id=alle&ausrichtung=&spielerposition_id=alle&altersklasse=&w_s=&zuab=0 )

Der Ö.-Topf kostet dir langfristig betrachtet Geld und führt nicht zu mehr Ö-Output.

der Topf, an den sich alle Konkurrenten halten, hat halt so gar nichts mit der Meisterschaft zu tun, ist halt für manche gewisse Ausrede

[SdPCui]

fritzfranzferdinand schrieb vor 22 Minuten:

Die Lauf und Zweikampfstatistiken unserer Spieler, gegen Wattens und LASK würden mich interessieren.

Besonders die Herren Madl und Klein sollten tunlichst was an Ihrer Einstellung ändern!!! 

 

Klein

Madl

[AWLinz84]

Mag sein das für eine Systemänderung der falsche Zeitpunkt ist, trotzdem wäre es langfristig wohl zielführender wieder zu einem 4-3-3 mit 2 klassischen Flügelspielern zurückzukehren. Auch wenn die letzten beiden Flügelspieler Pires und Venuto ihre Schwächen hatten, hat mir die damalige Spielanlage weitaus besser gefallen. Nicht zu vergessen in der letzten Meistersaison agierten bei uns mit Gorgon und Simkovic ebenfalls 2 klassische Aussenspieler. Schon klar das damit nicht alles perfekt läuft aber es wäre zumindest ein Schritt in die richtige Richtung. Mit Sax hätte man ja zumindest einen Spieler, der diese Anforderungen gut erfüllen würde im Kader. Wahrscheinlich müsste der Verein aber hier auch noch in der Transferzeit aktiv werden. Eventuell könnte links auch Cavlan diese Rolle einnehmen!? 

[XM1911]

FAKler schrieb vor 1 Stunde:

Wir reden hier trotzdem von einer garantierten Summe die wohl unseren Hauptsponsor übertrifft.

Geht's dir gut ? 

[Violetter1911]

Martschinko, Klein, Madl, Edomwonyi, eine Frechheit

 

Prokop, Monschein, Serbest, sehr schwach

 

Grünwald, Lucic Bundesliga tauglich

 

Jeggo in Ordnung

 

Maudo ein Lichtblick

bearbeitet 4. August 2019 von Violetter1911

[QPRangers]

fritzfranzferdinand schrieb vor 1 Stunde:

Die Lauf und Zweikampfstatistiken unserer Spieler, gegen Wattens und LASK würden mich interessieren.

Besonders die Herren Madl und Klein sollten tunlichst was an Ihrer Einstellung ändern!!! 

Der Florian, scheint überdies zu denken, dass ihm sein gut bezahlter Job, erhaben über jegliche Kritik, anständig arbeitender Fans macht.

Logisch, bis 2020 bezieht er einen üppigen Gehalt, ich finde es dennoch erbärmlich, als Profiportler mit "angezogener Handbremse" zu performen.....

Bei mir bekäme er täglich Ausdauer und Krafteinheiten, an Spieltagen darf er dann im Fanshop, Fragen und Nettigkeiten entgegennehmen. Anschliessend dürfte er in das LeoLöwen Kostüm schlüpfen.... 

Echt eine Schande für seinen Berufsstand... 

Naja da sind aber auch die Trainer schuld, die ihn teilweise zum Kapitän (!!!!!!!!!!) machten und ihn praktisch mit einer Stammplatzgarantie ausstatten. Warum auch immer 

SdPCui schrieb vor einer Stunde:

Klein

Madl

Auweh.... das sind Werte ...unglaublich für Führungsspieler...