FC Flyeralarm Admira - SK Rapid Wien 3:1

[beatboy]

j.d. schrieb vor 1 Stunde:

Positiv möchte ich übrigens Strebinger erwähnen, der hat mMn eine fehlerlose Partie gespielt und an Selbstverstrauen dürfte es ihm derzeit auch nicht mangeln, wenn man seine (allesamt erfolgreichen) Ausflüge so ansieht.

des meinst net ernst, oder?

[pantalone]

Starostyak schrieb vor 3 Stunden:

Heute haben wir den Selbstzerstörungsknopf gedrückt. So knapp sind Katastrophe und Topstart zusammen, gewinnst die ersten drei Spiele passiert das heute so nie.

Das Spiel gegen Sturm wird richtungsweisend für die Saison, und wird nicht gewonnen, wird es kommenden Samstag in Hütteldorf sehr, sehr ungemütlich werden.

Schade, denn die fußballerischen Ansätze wären da, aber sonst fehlt es einfach an zu viel... v.a. an Spielintelligenz.

Ich wünsche einen schönen Abend. Ich habe mich nach langem Überlegen dazu entschlossen hier zu registrieren und hoffe auch viele konstruktive Gespräche betreffend unseres Herzensvereins.

ein mMn ganz wichtiger Aspekt, den du ansprichst. Dieser Spielverlauf...die Tatsache, dass man sich als Rapid Anhänger vorkommt wie in einem schlechten Film...all dies wiederholt sich kontinuierlich und immer wieder gelobt man aus Sicht des Vereins Besserung und wird nicht müde zu betonen, aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt zu haben.

Hat man aus den sportlichen Fehlentscheidungen gelernt?

Aber hat man das? Und vor Allem wann kam es eigentlich zu dieser unglaublichen negativen Trendwende. Dieser Einstieg in den hinabstürzenden Aufzug ins Bodenlose.

Man erinnere sich an die damalige, doch euphorische Trainerpräsentation von Mike Büskens. Mit einem Satz lies Ex Sportdirektor Müller mich damals besonders aufhorchen, nachdem es im Frühjahr alles andere als gut lief, wo man in regelmäßigen Abständen Punkte gegen die sogenannten Underdogs wie Grödig oder den WAC liegen lies. Auch Präsident Krammer betonte die Tatsache, dass er überzeugt sei, Mike Büskens sei DER Trainer, der es schaffe, dass die Mannschaft stets mit 100% ans Werk gehen wird, egal wo man auftritt, und nannte dabei Madrid aber auch die Südstadt in einem Satz. Müller pflichtete dem bei mit dem Satz "Mike und ich dürfen das nicht mehr zulassen". Rund 4 Monate später die große Ernüchterung.

Wieder saß man vor laufenden Kameras zusammen und betonte, aus den Fehlern gelernt zu haben und gab voller Stolz und Zuversicht bekannt, den absoluten Wunschtrainer nun verpflichtet zu haben. Als "Alternativlos" bezeichnete man die Trainerbestellung des bereits wieder geschiedenen Ex-Trainers Büskens. Mit Canadi soll man nun wieder in geregelte Bahnen zurückkommen. Hatte Canadi vor der Winterpause noch den Kredit auf Seiten des Vereins und auch der Fans, so schnell war dieser im Frühjahr verspielt. Es sei zum Bruch zwischen Mannschaft und Trainer gekommen. Ein in Summe mehr als nur turbulentes Jahr 2016/17 und im Rückblick mit einem doch fahlen Beigeschmack, als ob man sich in einem Hamsterrad befände, aus dem man einfach nicht kommt soviel kinetische Energie man auch investierte.

 

"Das ist eine überdurchschnittlich intelligente Mannschaft. Eine Mannschaft, die alles hinterfragt, die jedes Wort in sich zerlegt"

Mit diesem Satz lies Sportvorstand Bickel nach der Beurlaubung von Canadi aufhorchen, lies damit auch tief in die Gefühlslage der Mannschaft einblicken. Doch was bedeutet diese Aussage oder anders gefragt sollten dabei nicht alle Alarmglocken bei der sportlichen Führung angehen?
Im Profifussball wird vieles bekanntlich im Kopf entschieden, das ist sicherlich Tatsache. Der Fußball ist populär wie nie zuvor. Spieler werden Schritt für Schritt bei ihrer Arbeit unter die Lupe genommen, Aktionen in alle Einzelheiten zerlegt und analysiert. Nach Spielen erfolgen Medientermine, Interviews, wo man sich erklären muss. Fans, die sich das Recht zusprechen, man müsse sich ihnen stellen und rechtfertigen. Zeiten, in denen man kein Medium, sei es offline oder online, ohne starken Nerven nutzen sollte, nicht wenige sind am diversen "Shit Storm" schon zerbrochen. Wenn man das so liest könnte man meinen, der Traumberuf Profifußballer ist doch nicht so schön wie man es sich in seinen Träumen immer ausmalt.

Doch kann man diese Tatsachen ändern? Wohl kaum, der Fußball wird nicht weniger populär werden. Vereine, werden mehr und mehr wie große Konzerne geleitet. Der Fußball als riesiges Produkt rund um den Globus vermarktet, ein Produkt wo die Worte Tradition nichts zu suchen haben, ein Wort das lediglich alteingesessenen Fans ein Begriff ist. Fan, ein schönes Wort, mit dem nicht nur ich schöne Momente seit meiner Kindheit verbinde. Zeiten, wo man mit Freunden und Bekannten im heimischen Stadion Fußballfeste miterleben durfte, aber auch bittere Erlebnisse des eigenen Vereins mitverfolgen durfte, einfach Emotion pur. Doch sind wir Fans heutzutage nicht einfach nur mehr Kunden im wahrsten Sinne des Wortes? Kunden, auf einem Markt, der fast 24 Stunden geöffnet hat, seien es Spiele um 2 Uhr früh aus Brasilien, 10 Uhr Vormittags aus Japan oder Mittags Spiele aus China, die über Online Streams wie DAZN laufen.

Doch wollen wir nicht zu sehr abschweifen. Dies ist ein Thema, das ganze Bücher füllen könnte und wenig im Rapid Channel zu suchen hat.

Was hinterfragt diese Mannschaft so genau, dass sie so dermaßen davon abbringt Leistung zu bringen und sich dafür zu belohnen? Wenn man sich andere Spiele vergleicht, so ist das Gras auf der anderen Seite sicherlich nicht grüner. Doch eines lässt sich erkennen, man fährt auch schon mal den einen oder anderen "dreckigen" Sieg ein, einem Sieg wo die Leistung halt nicht so passt aber man die wenigen Chancen eiskalte ausgenutzt hat und die 3 Punkte einfach dankend mitnimmt. Und dies ist legitim, denn eine Woche später fragt hier keiner mehr nach dem "Wie". Bei Rapid hingegend hatte man bereits in der Ära Barisic das Gefühl, dass die Mannschaft wahnsinnig viel im Offensivspiel investieren muss, um gefährlich zu werden. Einer Feststellung, die mich schon damals kritisch auf unsere sportliche Entwicklung blicken lies. Auch unter Büskens, wo es am Anfang durchaus lief, wo die Mannschaft sich teilweise völlig auspowerte und sich in dieser Phase auch belohnte, mit Kantersiegen gegen Admira, Torpedo oder die Austria. Doch nach dem Auswärtsspiel in Zilina war der Tank sprichwörtlich leer. Als rolle man mitten im Grand Prix ohne Sprit aus, weil man das Gaspedal zu stark durchgedrückt hat.

Doch wieso schaffen es andere Vereine diesen Spagat zwischen Spektakel und Ergebnis besser zu bewältigen? Haben wir vielleicht die falschen Spieler? Spieler, die überdurchschnittlich intelligent sind, und daher für den Profifußball nicht geeignet,Man verzeihe mir hier bitte diese spitzzüngige Bemerkung.

Es ist augenscheinlich, dass einige Spieler im Kader seit geraumer Zeit beweisen, bei Rapid unter diesem Umfeld nicht den nächsten Schritt gehen zu können. Ich denke da an Spieler wie Schaub oder Murg. Spieler, die sich bei uns längst als Führungsspieler etablieren hätten müssen. Doch hat Rapid überhaupt Führungsspieler...die auch spielen? Mit Capitän Hofmann scheint diese Riege ausgestorben zu sein. Sein Nachfolger Schwab alias Dr. Jekyll und Mr. Hide ist aus meiner Sicht alles nur kein Führungsspieler, leider. Ein Spieler der sicherlich seine Klasse für Bundesligaverhältnisse hat, dem aber auch die Schleife scheinbar zu schaffen macht, man könnte sagen, die ihm in manchen Situationen noch behäbiger erscheinen lässt.
Ein Pavelic, Sonnleitner oder wie sie alle heissen sind allesamt brave Arbeiter, treue Soldaten...aber allesamt keine Generäle. Und ohne diese gewinnt man bekanntlich keinen Krieg.
Umso beunruhigender ist es, dass ein Spieler wie der erst 19 jährige Wöber sich als einziger beim Anschlusstreffer von Prokop aufregte und versuchte die eigene Mannschaft aus ihrer plötzlich aufkommenden Lethargie wieder aufzuwecken. Und dabei seinen Blick auch auf unseren "Kapitän" richtete, der schlichtweg mit hängendem Kopf resignierte.

Die Zeit wird zeigen, ob Bickel dies erkannt hat und reagieren wird. Diese Transferperiode scheinen ihm dank bestehender Spielerverträge die Hände gebunden. Dies fällt wohl unter dem Begriff Scherbenhaufen, den er bekanntlich von seinem Vorgänger übernommen hat. Einem Vorgänger, der nicht nur in Wien viel verbrannte Erde hinterließ.

bearbeitet 13. August 2017 von pantalone

[zachonaut]

#17 schrieb vor 28 Minuten:

So mit etwas Abstand (ja, das geht bei mir schon innerhalb einer Stunde und dauert nicht Tage) möchte ich noch kurz (oder eher lang) meinen Senf zu der ganzen Situation dazugeben, bevor das ASB komplett im Chaos versinkt.

Das Spiel heute war eine Katastrophe. Ich glaube, das ist allen klar. Der Start war eine absolute Katastrophe, allerdings hat man sich dann mMn gut gefangen und eine solide erste Halbzeit gespielt, in der man mit einer besseren Leistung im letzten Drittel noch ein 1:1 in die Halbzeit retten hätte können. Das sah auch Djuricin so. Die zweite Halbzeit war dann mit das schlechteste, was ich bislang unter Djuricin und von Djuricin gesehen habe. Die Fehler des Trainers wurden hier eh schon erwähnt. Er hat abermals schlecht, bzw. nicht auf das Spielgeschehen reagiert. Da hat Djuricin noch sehr viel Luft nach oben. Aber auch die Mannschaft hat sehr schlecht gespielt. Auer und Schwab haben beide heute ein Tor verschuldet, indem sie den Ball in der Vorwärtsbewegung verloren haben. So gewinnt man dann auch gegen die Admira nicht.

So viel zum Spiel heute. Nach so einer Leistung muss ich natürlich wieder haufenweise Beiträge im ASB lesen, die die fehlende Qualität und Quantität des Kaders, sowie die Unfähigkeit des Sportdirektors ansprechen. Da muss ich aber gleich mal einhaken. Meiner Meinung nach passt die Qualität im Kader, es gibt allerdings zwei große Probleme: einerseits fehlt uns sehr viel Qualität aufgrund von Verletzungen, andererseits sind wichtige Spieler wie Schwab oder Schaub derzeit überhaupt nicht in Form. Vor 2 Saisonen wurden wir noch souverän Zweiter. Seit damals haben wir Petsos, Kainz und Stangl verloren, dafür mit Joelinton und Kvilitaia endlich wieder vernünftige Stürmer und mit Wöber einen sehr guten neuen Innenverteidiger. Also in meinen Augen kein gravierender Qualitätsunterschied. Niemand kann mir erzählen, dass wir wegen drei abgegebenen Spielern plötzlich 20 Punkte weniger pro Saison machen. Und falls ja, bedeutet das im Umkehrschluss, dass die Verletzungen von Schlüsselspielern eben doch erheblichen Anteil an den Misserfolgen haben und nicht nur eine dumme Ausrede sind. 

Ich halte unseren Kader für mit Abstand den zweitbesten in der Liga. Man muss sich nur mal anschauen, wer da bei uns auf der Gehaltsliste steht. Dibon, Wöber, Bolingoli, Schwab, Schaub, Schobesberger, Mocinic, Joelinton, Kvilitaia, Szanto. Die Leute fragen sich, wofür wir ein Budget von 30 Millionen haben. Die Antwort sollte jedem klar sein. Man lese sich noch einmal die Namen, die ich oben geschrieben habe durch. Das sind durch die Bank begnadete und teilweise gestandene Kicker, die bereits in diversen Nationalteams gespielt haben, definitiv über Qualität verfügen und auch dementsprechend verdienen. Vier davon wurden übrigens vor nicht allzu langer Zeit Gruppensieger in der Europa League. Einige sind außer Form, deswegen sollte man sich aber nicht wieder auf sie einschießen, wie es aktuell bei Schwab und Schaub der Fall ist. Man muss weiter auf diese Leute setzen und ihnen das Vertrauen geben. Irgendwann werden sie die Kurve kriegen und dann wissen die Leute wieder, was wir an diesen Spielern haben.

Das bringt mich zum nächsten Punkt. Unser Sportdirektor. Der wird dafür kritisiert, dass er keine Verstärkungen holt. Wie habt ihr euch das vorgestellt. Wir hatten vor diesem Sommer wie viele Spieler im Kader? Ich glaub es waren zwischen 27 und 29 Leute. Natürlich musst du da zuerst einmal ein paar loswerden, bevor du wen holen kannst. Natürlich kannst du nicht nach Belieben Geld ausgeben, wenn du in dieser Saison nicht Europacup spielst, mit Traustason und Jelic noch zwei gute Verdiener auf dem Gehaltszettel für die nächste Saison hast und  5-6 der besten Spieler verletzt sind und irgendwann zurückkommen und auch wieder Spielen und bezahlt werden müssen. Das war eigentlich jedem klar. Im ASB wurde es mehrere Male betont, dass wir im Sommer keinen Riesenumbruch sehen werden, weil einfach noch zu viele langfristige Verträge existieren und wir aufgrund einer Saison ohne Europacup nicht allzu viel Kohle haben. Ein paar User haben natürlich immer noch davon geträumt, dass Bickel im Sommer auf Shopping Tour gehen. Genau dieselben Leute machen jetzt Bickel für jeden Punkteverlust verantwortlich. Selber Schuld wenn ihr der Realität nicht ins Auge blicken könnt. 

Die Qualität des Kaders passt, allerdings war das Spiel heute scheisse. Wie gibt es das? Meiner Meinung nach ist das völlig normal. Fussball ist ein Auf und Ab. Wir haben einen neuen Trainer und nur weil der schon seit ein paar Monaten dabei ist, erwarten sich die Leute schon wieder eine lineare Entwicklung ohne irgendwelche Einbrüche. Ich frage euch: welche Mannschaft bricht eine Saison lang nicht ein? Die Austria hatte einen katastrophalen Fehlstart und war in den Saisonen 14/15 und 15/16 sehr bescheiden. Sturm bricht so gut wie jedes Jahr früher oder später ein. Altach ist letzte Saison ordentlich eingebrochen. Fußball ist ein Auf und Ab. So war es schon immer und so sage ich es auch schon immer. Das war auch schon meine Einstellung, als wir noch Barisic als Trainer hatten. Da war es genauso und auch damals wollte es keiner hören. Einem schlechten Herbst folgte ein Frühjahr wo wir extrem gut gepunktet hatten. In einem Kalenderjahr waren wir sogar die Nummer 1 in Österreich, kurz darauf haben wir uns von Valencia und Admira abschießen lassen. Es geht immer auf und ab, nur müssen die Aufschwünge im Zeitverlauf größer sein als die Abschwünge.

Zum Abschluss noch: Mit diesem Posting will ich jetzt sicherlich nicht alles schönreden, sondern nur ein bisschen Perspektive reinbringen. Unsere Leistung war heute nicht gut und wir haben noch extrem viel Luft nach oben. Ich weiß auch nicht, ob Djuricin jemals die Mannschaft stabilisieren wird können. Wir werden es sehen. Allerdings sollte man auch die Leistungen in den Spielen davor nicht vergessen. Gegen die Austria und Mattersburg hätten wir locker gewinnen müssen. Der Puntkeschnitt seit Djuricin ist völlig in Ordnung, vor allem im Vergleich zu Canadi und Büskens. Das Spiel heute war das erste richtig schlechte Spiel in dieser Saison. Deswegen appelliere ich an alle User und Fans, nicht schon wieder den Weltuntergang herbeizufantasieren (außer an jene, die das eh schon seit Wochen tun und überhaupt keinen Plan von diesem Sport haben), nur weil wir heute so schlecht gespielt haben und letzte Woche den Sieg hergeschenkt haben. Das waren jetzt zwei bittere Ergebnisse in  einer Woche. Trotzdem müssen jetzt nicht Köpfe von Spielern, Trainer und Sportdirektor gefordert werden. Abwarten, weiterhin kontinuierlich arbeiten und etwas aufbauen. In den nächsten Wochen werden wichtige Spieler zurückkehren. Kvilitaia hat die Qualität um unser "Stürmerproblem" zu lösen. Dibon hat das Potenzial, die Abwehr zu stabilisieren. Schobesberger, Mocinic und Szanto werden uns im Spiel nach vorne wieder bessern machen. Wir haben keine Doppelbelastung und können dadurch intensiver trainieren als Salzburg, Austria und Altach. Wir haben viel Raum nach oben und sehr viel Potenzial in dieser Mannschaft. Das hat die Vergangenheit gezeigt. Das schlimmste was man jetzt machen kann, ist wieder alles umzuwerfen, indem man den Druck auf Trainer und Sportdirektor erhöht oder sogar einen der beiden entlässt. Also: beruhigts euch und lässt das Trainerteam mal arbeiten. 

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund. Heute war scheiße, aber man sollte das ganze schon in Relation sehen ...

[Gast]

pantalone schrieb vor 1 Minute:

Ich wünsche einen schönen Abend. Ich habe mich nach langem Überlegen dazu entschlossen hier zu registrieren und hoffe auch viele konstruktive Gespräche betreffend unseres Herzensvereins.

ein mMn ganz wichtiger Aspekt, den du ansprichst. Dieser Spielverlauf...die Tatsache, dass man sich als Rapid Anhänger vorkommt wie in einem schlechten Film...all dies wiederholt sich kontinuierlich und immer wieder gelobt man aus Sicht des Vereins Besserung und wird nicht müde zu betonen, aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt zu haben.

Hat man aus den sportlichen Fehlentscheidungen gelernt?

Aber hat man das? Und vor Allem wann kam es eigentlich zu dieser unglaublichen negativen Trendwende. Dieser Einstieg in den hinabstürzenden Aufzug ins Bodenlose.

Man erinnere sich an die damalige, doch euphorische Trainerpräsentation von Mike Büskens. Mit einem Satz lies Ex Sportdirektor Müller mich damals besonders aufhorchen, nachdem es im Frühjahr alles andere als gut lief, wo man in regelmäßigen Abständen Punkte gegen die sogenannten Underdogs wie Grödig oder den WAC liegen lies. Auch Präsident Krammer betonte die Tatsache, dass er überzeugt sei, Mike Büskens sei DER Trainer, der es schaffe, dass die Mannschaft stets mit 100% ans Werk gehen wird, egal wo man auftritt, und nannte dabei Madrid aber auch die Südstadt in einem Satz. Müller pflichtete dem bei mit dem Satz "Mike und ich dürfen das nicht mehr zulassen". Rund 4 Monate später die große Ernüchterung.

Wieder saß man vor laufenden Kameras zusammen und betonte, aus den Fehlern gelernt zu haben und gab voller Stolz und Zuversicht bekannt, den absoluten Wunschtrainer nun verpflichtet zu haben. Als "Alternativlos" bezeichnete man die Trainerbestellung des bereits wieder geschiedenen Ex-Trainers Büskens. Mit Canadi soll man nun wieder in geregelte Bahnen zurückkommen. Hatte Canadi vor der Winterpause noch den Kredit auf Seiten des Vereins und auch der Fans, so schnell war dieser im Frühjahr verspielt. Es sei zum Bruch zwischen Mannschaft und Trainer gekommen. Ein in Summe mehr als nur turbulentes Jahr 2016/17 und im Rückblick mit einem doch fahlen Beigeschmack, als ob man sich in einem Hamsterrad befände, aus dem man einfach nicht kommt soviel kinetische Energie man auch investierte.

 

"Das ist eine überdurchschnittlich intelligente Mannschaft. Eine Mannschaft, die alles hinterfragt, die jedes Wort in sich zerlegt"

Mit diesem Satz lies Sportvorstand Bickel nach der Beurlaubung von Canadi aufhorchen, lies damit auch tief in die Gefühlslage der Mannschaft einblicken. Doch was bedeutet diese Aussage oder anders gefragt sollten dabei nicht alle Alarmglocken bei der sportlichen Führung angehen?
Im Profifussball wird vieles bekanntlich im Kopf entschieden, das ist sicherlich Tatsache. Der Fußball ist populär wie nie zuvor. Spieler werden Schritt für Schritt bei ihrer Arbeit unter die Lupe genommen, Aktionen in alle Einzelheiten zerlegt und analysiert. Nach Spielen erfolgen Medientermine, Interviews, wo man sich erklären muss. Fans, die sich das Recht zusprechen, man müsse sich ihnen stellen und rechtfertigen. Wenn man das so liest könnte man meinen, der Traumberuf Profifußballer ist doch nicht so schön wie man es sich in seinen Träumen immer ausmalt.

Doch kann man diese Tatsachen ändern? Wohl kaum, der Fußball wird nicht weniger populär werden. Vereine, werden mehr und mehr wie große Konzerne geleitet. Der Fußball als riesiges Produkt rund um den Globus vermarktet, ein Produkt wo die Worte Tradition nichts zu suchen haben, ein Wort das lediglich alteingesessenen Fans ein Begriff ist.

Doch wollen wir nicht zu sehr abschweifen. Dies ist ein Thema, das ganze Bücher füllen könnte und wenig im Rapid Channel zu suchen hat.

Was hinterfragt diese Mannschaft so genau, dass sie so dermaßen davon abbringt Leistung zu bringen und sich dafür zu belohnen? Wenn man sich andere Spiele vergleicht, so ist das Gras auf der anderen Seite sicherlich nicht grüner. Doch eines lässt sich erkennen, man fährt auch schon mal den einen oder anderen "dreckigen" Sieg ein, einem Sieg wo die Leistung halt nicht so passt aber man die wenigen Chancen eiskalte ausgenutzt hat und die 3 Punkte einfach dankend mitnimmt. Und dies ist legitim, denn eine Woche später fragt hier keiner mehr nach dem "Wie". Bei Rapid hingegend hatte man bereits in der Ära Barisic das Gefühl, dass die Mannschaft wahnsinnig viel im Offensivspiel investieren muss, um gefährlich zu werden. Einer Feststellung, die mich schon damals kritisch auf unsere sportliche Entwicklung blicken lies. Auch unter Büskens, wo es am Anfang durchaus lief, wo die Mannschaft sich teilweise völlig auspowerte und sich in dieser Phase auch belohnte, mit Kantersiegen gegen Admira, Torpedo oder die Austria. Doch nach dem Auswärtsspiel in Zilina war der Tank sprichwörtlich leer. Als rolle man mitten im Grand Prix ohne Sprit aus, weil man das Gaspedal zu stark durchgedrückt hat.

Doch wieso schaffen es andere Vereine diesen Spagat zwischen Spektakel und Ergebnis besser zu bewältigen? Haben wir vielleicht die falschen Spieler? Spieler, die überdurchschnittlich intelligent sind, und daher für den Profifußball nicht geeignet,Man verzeihe mir hier bitte diese spitzzüngige Bemerkung.

Es ist augenscheinlich, dass einige Spieler im Kader seit geraumer Zeit beweisen, bei Rapid unter diesem Umfeld nicht den nächsten Schritt gehen zu können. Ich denke da an Spieler wie Schaub oder Murg. Spieler, die sich bei uns längst als Führungsspieler etablieren hätten müssen. Doch hat Rapid überhaupt Führungsspieler...die auch spielen? Mit Capitän Hofmann scheint diese Riege ausgestorben zu sein. Sein Nachfolger Schwab alias Dr. Jekyll und Mr. Hide ist aus meiner Sicht alles nur kein Führungsspieler, leider. Ein Spieler der sicherlich seine Klasse für Bundesligaverhältnisse hat, dem aber auch die Schleife scheinbar zu schaffen macht, man könnte sagen, die ihm in manchen Situationen noch behäbiger erscheinen lässt.

Die Zeit wird zeigen, ob Bickel dies erkannt hat und reagieren wird. Diese Transferzeit waren im bekanntlich die Hände gebunden den Scherbenhaufen seines Vorgängers zu beheben.

Willkommen im ASB. Sehr starker, erster Beitrag. So gehört sich das. Endlich kommen auch die längst benötigten qualitativen Verstärkungen für den Rapid Channel.

[orßit]

sulza schrieb vor 4 Minuten:

Nur leider fehlt der Glaube. Damals durfte man ja noch hoffen, weil die neuen Spieler erstmal Zeit benötigten, um sich zu integrieren. Jetzt gibt's kaum Neuzugänge und die Resultate passen wieder nicht. Unter Djuricin hatten wir im Frühjahr einige Spiele, die wir mit Glück (hoch) gewonnen haben, das geht uns jetzt berechtigterweise ab, die heutigen Aluminiumtreffer sind dafür ein gutes Beispiel.

also jetzt alles schwarzmalen ist echt fehl am platz. wir haben in den drei spielen davor gezeigt, wie gut wir spielen können. wir haben halt leider 4 punkte derppert verschenkt, aber ich hoffe, dass die mannschaft daraus lernt.

und auswärts gegen die admira hab ich mir noch nie etwas erwartet, und dann geht man ausgerechnet dort noch sofort mit 1:0 in rückstand...damit war das schicksal besiegelt.

wenn wir davor 9 punkte geholt hätten, dann würde bei keinem die welt untergehen. so hat man halt leider einen katastrophenstart hingelegt....vor dem derby haben einge davon gesprochen, dass man mit einem sieg bereits einen großen schritt richtung el machen würde  

ich bin aber davon überzeugt, dass wir daheim sturm schlagen können auch wenn sich das kurz nach dieser dreckspartie utopisch anhört. 

[AC58]

mrneub schrieb vor 29 Minuten:

Nein aber ein anfang.

Jeder Spieler der in ein mental so desolates Team kommt, verliert aber sofort alles was er bisher konnte, da mach dir nur keine Hoffnungen.

So lange dieses Team nicht lernt, sämtlichen Unbilden wie "Pech", Rückstand, Vorsprung (!?!), Schiri, Provokateure beim Gegner, Stangenschüsse, etc. aus eigener Anstrengung zu ÜBERWINDEN, so lange werden weder rekonvaleszente Rückkehrer noch Neuzugänge uns helfen können.

Da war ja heute schon wieder keine Bewegung zu sehen, je weiter wir nach vorne kommen, desto langsamer wird das Denken und die Bewegung, kein Antritt, keine Überraschungen. Zuerst kommt die Lähmung im Kopf und dann in den Beinen.

Schwab wird übrigens zunehmend zu einem Problem. Solche Fehler wie heute macht er ja schon seit langem etliche pro Spiel, nur sind sie auf der Mittelauflage nicht immer so letal. Er ist jedenfalls jener Spieler der unseren Spielaufbau am meisten stört und irritiert. So darf kein Spielmacher und schon gar nicht ein Kapitän agieren. Er ist am Platz keine Respektsperson. Mit ihm als Kapitän haben wir uns nichts Gutes getan. Ein Kapitän muss in erster Linie Souveränität ausstrahlen und darf nicht zu den anfälligsten Fehlerquellen im Team gehören. Da nützen auch seine wenigen genialen Pässe nichts.

Dieses Team ist in Bedrängnis führungslos und im Spielfluss beliebig. Wenns klappt isses gut - wenn nicht gibt es kein Zurück mehr.

[Bojack]

#17 schrieb vor 1 Minute:

Du bist alles andere als objektiv. Das ist ein extrem emotionaler Post, was nach so einem Spiel sicherlich verständlich ist.

Die Verletzungen sind keine Ausrede, sondern genauso Fakt wie die 5 Punkte die wir nach 4 Runden haben. Heute haben übrigens mehr als 3 Stammspieler gefehlt. Dibon hast du vergessen zu erwähnen und Kvilitaia war auch nur für ein paar Minuten einsatzfähig. Wenn du so einen Kader willst, der all die Stücke spielt, die du erwähnt hast, dann musst du dir einen neuen Verein suchen. Ich bin mir nicht sicher, ob man sowas tatsächlich mit 30 Millionen (die übrigens nicht das Gehaltsbudget darstellen und schon gar nicht das Transferbudget) aufstellen kann. Und nein, andere können das ganz sicher nicht. Schau dir mal die Bank der Austria oder Sturm an. Dagegen ist unser Kader reinster Luxus.

Okay, Dibon hat auch gefehlt, von mir aus. Aber auf der IV-Position erlaube ich kein Jammern, dann hätten wir halt Schößwendter nicht hergeben dürfen.

Und nein - ein solcher Kader ist keine Utopie. Sogar der WAC hat gestern Ouedraogo und Wernitznig eingewechselt und damit nochmal fast das Spiel gedreht. Austria hat es mit Prokop vorige Woche geschafft und im ersten Spiel hat uns Mattersburg mit drei eingewechselten Stürmern noch das Spiel gedreht. Ich verlange ja nicht, dass wir den besten Kader in der Euro-League haben, aber besser als jener der Admira, von Mattersburg, von St. Pölten usw. muss er sein.

Es ginge auch, man muss halt irgendetwas tun am Transfermarkt. Man muss halt die Baustellen, die man hat, analysieren, Spieler beobachten und sie bei uns integrieren. Von mir aus auch aus unserer eigenen Amateurmannschaft oder Talente, das ist ja völlig okay für mich. Man muss ja eh kein Best of der Bundesliga zusammenkaufen. Aber wenn sich alle verstärken und wir mit dem gleichen Kader in konkurrenzbereinigter Form ("eh wurscht, wie ihr spielt, es gibt keinen Ersatz mehr für euch") auftreten, dann ist es doch kein Wunder, dass wir Mittelmaß bleiben.

[Admirabert]

Bitte beim nächsten Mal ohne Unterbrechung, das Reinschmeissen von irgendwelchen Sachen hilft weder dem Team, noch dem Verein. Kostet nur unnötig Geld und Zeit.

[bruno_conte]

#17 schrieb vor 6 Minuten:

Du bist alles andere als objektiv. Das ist ein extrem emotionaler Post, was nach so einem Spiel sicherlich verständlich ist.

Die Verletzungen sind keine Ausrede, sondern genauso Fakt wie die 5 Punkte die wir nach 4 Runden haben. Heute haben übrigens mehr als 3 Stammspieler gefehlt. Dibon hast du vergessen zu erwähnen und Kvilitaia war auch nur für ein paar Minuten einsatzfähig. Wenn du so einen Kader willst, der all die Stücke spielt, die du erwähnt hast, dann musst du dir einen neuen Verein suchen. Ich bin mir nicht sicher, ob man sowas tatsächlich mit 30 Millionen (die übrigens nicht das Gehaltsbudget darstellen und schon gar nicht das Transferbudget) aufstellen kann. Und nein, andere können das ganz sicher nicht. Schau dir mal die Bank der Austria oder Sturm an. Dagegen ist unser Kader reinster Luxus.

Bist DU denn objektiv ? Wenn du eine rein objektive Erklärung liefern willst dann brauchst du nur die Budgets der 10 Mannschaften anzuführen und daneben die erzielten Punkte in der Tabelle. Alles andere ist reine Meinung.

Damit will ich nicht sagen, daß deine Argumente nicht richtig sein können. Sie sind aber trotzdem nur deine Meinung und damit subjektiv. 

Die Mannschaft hat eine volle Vorbereitung in der aktuellen Zusammensetzung hinter sich - Verletzte ausgenommen, wie bei allen anderen Teams auch. Tatsache ist, daß wir nicht dort sind wo wir sein wollen. Und da ist es für mich selbstverständlich, daß man das Setup hinterfragt.

 

[narya]

ton1z schrieb vor 1 Stunde:

oida hast die letzten monate verschlafen, da wird ein sponsor nach dem anderen vorgestellt

Ja, alle paar Monate wird jemand vorgestellt. Wir oft wird bekanntgegeben, wenn wir jemanden verlieren oder ein auslaufender Vertrag nicht verlängert wird? Gibt es irgendwo eine Übersicht was das Gesamtvolumen angeht? Und Vergleichswerte zu ähnlichen Vereinen, die auch ein Stadion neu bauen? 

DER_SCHEMY schrieb vor einer Stunde:

Das gehört zur Gänze Schwab.

Blödsinn! 

So dumm - und typisch für Schwab! - der Fehler auch war, ein Ballverlust im MF passiert öfters pro Match. Da gibt es immer noch Sicherungsmechanismen. Wöber hatte genug Zeit, um die Aktion richtig einzuschätzen = keine Chance auf Spieler oder Ball, Mitspieler stellt Abseitsfalle her. Das war jetzt nach dem Auftakt schon das zweite Mal, wo Wöber durch schlampige taktische Antizipation ein Gegentor verschuldet hat. 

Das ist der Preis, wenn man mit Mr. Schlampig und Mr. Unerfahren in eine Saison geht, während der einzige Leader und Organisator im Bus navh Berlin sitzt.

Fußball_liebhaber schrieb vor 36 Minuten:

glaubst du ernsthaft, dass murg hat den linienrichter absichtlich angeschossen?

Natürlich nicht. Aber ob Gelb plus Gelb oder glatt Rot ist für den Ausgang eines Spiels auch schon egal.

#17 schrieb vor 21 Minuten:

So mit etwas Abstand (ja, das geht bei mir schon innerhalb einer Stunde und dauert nicht Tage) möchte ich noch kurz (oder eher lang) meinen Senf zu der ganzen Situation dazugeben, bevor das ASB komplett im Chaos versinkt.

Das Spiel heute war eine Katastrophe. Ich glaube, das ist allen klar. Der Start war eine absolute Katastrophe, allerdings hat man sich dann mMn gut gefangen und eine solide erste Halbzeit gespielt, in der man mit einer besseren Leistung im letzten Drittel noch ein 1:1 in die Halbzeit retten hätte können. Das sah auch Djuricin so. Die zweite Halbzeit war dann mit das schlechteste, was ich bislang unter Djuricin und von Djuricin gesehen habe. Die Fehler des Trainers wurden hier eh schon erwähnt. Er hat abermals schlecht, bzw. nicht auf das Spielgeschehen reagiert. Da hat Djuricin noch sehr viel Luft nach oben. Aber auch die Mannschaft hat sehr schlecht gespielt. Auer und Schwab haben beide heute ein Tor verschuldet, indem sie den Ball in der Vorwärtsbewegung verloren haben. So gewinnt man dann auch gegen die Admira nicht.

So viel zum Spiel heute. Nach so einer Leistung muss ich natürlich wieder haufenweise Beiträge im ASB lesen, die die fehlende Qualität und Quantität des Kaders, sowie die Unfähigkeit des Sportdirektors ansprechen. Da muss ich aber gleich mal einhaken. Meiner Meinung nach passt die Qualität im Kader, es gibt allerdings zwei große Probleme: einerseits fehlt uns sehr viel Qualität aufgrund von Verletzungen, andererseits sind wichtige Spieler wie Schwab oder Schaub derzeit überhaupt nicht in Form. Vor 2 Saisonen wurden wir noch souverän Zweiter. Seit damals haben wir Petsos, Kainz und Stangl verloren, dafür mit Joelinton und Kvilitaia endlich wieder vernünftige Stürmer und mit Wöber einen sehr guten neuen Innenverteidiger. Also in meinen Augen kein gravierender Qualitätsunterschied. Niemand kann mir erzählen, dass wir wegen drei abgegebenen Spielern plötzlich 20 Punkte weniger pro Saison machen. Und falls ja, bedeutet das im Umkehrschluss, dass die Verletzungen von Schlüsselspielern eben doch erheblichen Anteil an den Misserfolgen haben und nicht nur eine dumme Ausrede sind. 

Ich halte unseren Kader für mit Abstand den zweitbesten in der Liga. Man muss sich nur mal anschauen, wer da bei uns auf der Gehaltsliste steht. Dibon, Wöber, Bolingoli, Schwab, Schaub, Schobesberger, Mocinic, Joelinton, Kvilitaia, Szanto. Die Leute fragen sich, wofür wir ein Budget von 30 Millionen haben. Die Antwort sollte jedem klar sein. Man lese sich noch einmal die Namen, die ich oben geschrieben habe durch. Das sind durch die Bank begnadete und teilweise gestandene Kicker, die bereits in diversen Nationalteams gespielt haben, definitiv über Qualität verfügen und auch dementsprechend verdienen. Vier davon wurden übrigens vor nicht allzu langer Zeit Gruppensieger in der Europa League. Einige sind außer Form, deswegen sollte man sich aber nicht wieder auf sie einschießen, wie es aktuell bei Schwab und Schaub der Fall ist. Man muss weiter auf diese Leute setzen und ihnen das Vertrauen geben. Irgendwann werden sie die Kurve kriegen und dann wissen die Leute wieder, was wir an diesen Spielern haben.

Das bringt mich zum nächsten Punkt. Unser Sportdirektor. Der wird dafür kritisiert, dass er keine Verstärkungen holt. Wie habt ihr euch das vorgestellt. Wir hatten vor diesem Sommer wie viele Spieler im Kader? Ich glaub es waren zwischen 27 und 29 Leute. Natürlich musst du da zuerst einmal ein paar loswerden, bevor du wen holen kannst. Natürlich kannst du nicht nach Belieben Geld ausgeben, wenn du in dieser Saison nicht Europacup spielst, mit Traustason und Jelic noch zwei gute Verdiener auf dem Gehaltszettel für die nächste Saison hast und  5-6 der besten Spieler verletzt sind und irgendwann zurückkommen und auch wieder Spielen und bezahlt werden müssen. Das war eigentlich jedem klar. Im ASB wurde es mehrere Male betont, dass wir im Sommer keinen Riesenumbruch sehen werden, weil einfach noch zu viele langfristige Verträge existieren und wir aufgrund einer Saison ohne Europacup nicht allzu viel Kohle haben. Ein paar User haben natürlich immer noch davon geträumt, dass Bickel im Sommer auf Shopping Tour gehen. Genau dieselben Leute machen jetzt Bickel für jeden Punkteverlust verantwortlich. Selber Schuld wenn ihr der Realität nicht ins Auge blicken könnt. 

Die Qualität des Kaders passt, allerdings war das Spiel heute scheisse. Wie gibt es das? Meiner Meinung nach ist das völlig normal. Fussball ist ein Auf und Ab. Wir haben einen neuen Trainer und nur weil der schon seit ein paar Monaten dabei ist, erwarten sich die Leute schon wieder eine lineare Entwicklung ohne irgendwelche Einbrüche. Ich frage euch: welche Mannschaft bricht eine Saison lang nicht ein? Die Austria hatte einen katastrophalen Fehlstart und war in den Saisonen 14/15 und 15/16 sehr bescheiden. Sturm bricht so gut wie jedes Jahr früher oder später ein. Altach ist letzte Saison ordentlich eingebrochen. Fußball ist ein Auf und Ab. So war es schon immer und so sage ich es auch schon immer. Das war auch schon meine Einstellung, als wir noch Barisic als Trainer hatten. Da war es genauso und auch damals wollte es keiner hören. Einem schlechten Herbst folgte ein Frühjahr wo wir extrem gut gepunktet hatten. In einem Kalenderjahr waren wir sogar die Nummer 1 in Österreich, kurz darauf haben wir uns von Valencia und Admira abschießen lassen. Es geht immer auf und ab, nur müssen die Aufschwünge im Zeitverlauf größer sein als die Abschwünge.

Zum Abschluss noch: Mit diesem Posting will ich jetzt sicherlich nicht alles schönreden, sondern nur ein bisschen Perspektive reinbringen. Unsere Leistung war heute nicht gut und wir haben noch extrem viel Luft nach oben. Ich weiß auch nicht, ob Djuricin jemals die Mannschaft stabilisieren wird können. Wir werden es sehen. Allerdings sollte man auch die Leistungen in den Spielen davor nicht vergessen. Gegen die Austria und Mattersburg hätten wir locker gewinnen müssen. Der Puntkeschnitt seit Djuricin ist völlig in Ordnung, vor allem im Vergleich zu Canadi und Büskens. Das Spiel heute war das erste richtig schlechte Spiel in dieser Saison. Deswegen appelliere ich an alle User und Fans, nicht schon wieder den Weltuntergang herbeizufantasieren (außer an jene, die das eh schon seit Wochen tun und überhaupt keinen Plan von diesem Sport haben), nur weil wir heute so schlecht gespielt haben und letzte Woche den Sieg hergeschenkt haben. Das waren jetzt zwei bittere Ergebnisse in  einer Woche. Trotzdem müssen jetzt nicht Köpfe von Spielern, Trainer und Sportdirektor gefordert werden. Abwarten, weiterhin kontinuierlich arbeiten und etwas aufbauen. In den nächsten Wochen werden wichtige Spieler zurückkehren. Kvilitaia hat die Qualität um unser "Stürmerproblem" zu lösen. Dibon hat das Potenzial, die Abwehr zu stabilisieren. Schobesberger, Mocinic und Szanto werden uns im Spiel nach vorne wieder bessern machen. Wir haben keine Doppelbelastung und können dadurch intensiver trainieren als Salzburg, Austria und Altach. Wir haben viel Raum nach oben und sehr viel Potenzial in dieser Mannschaft. Das hat die Vergangenheit gezeigt. Das schlimmste was man jetzt machen kann, ist wieder alles umzuwerfen, indem man den Druck auf Trainer und Sportdirektor erhöht oder sogar einen der beiden entlässt. Also: beruhigts euch und lässt das Trainerteam mal arbeiten. 

Danke! Der Großteil hier wird das aber leider nicht verarbeiten können oder wollen. 

Wir waren in drei von vier Spielen das bessere bis klar überlegene Team. Heute war keine gute Leistung. Schade, aber wir sind immer noch im ersten Saisonviertel einer Findungsphase mit neuem Trainteam bzw. Ideen. 

[Gast]

DER_SCHEMY schrieb vor 7 Minuten:

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Und nein - ein solcher Kader ist keine Utopie. Sogar der WAC hat gestern Ouedraogo und Wernitznig eingewechselt und damit nochmal fast das Spiel gedreht. 

Geh bitte. Was ist denn das für ein Argument? Willst du damit sagen, dass Ouedraogo und Wernitznig über unseren Ersatzspielern (= Kvilitaia, Keles und Prosenik im heutigen Spiel) zu stellen sind? Wenn du der Meinung bist, dann hapert es gewaltig an der Fähigkeit, die Qualität eines Spielers festzustellen und eine Diskussion über den Kader erübrigt sich. Alleine an der Personalie Prosenik sieht man schon, dass das nicht so ist. Der war letzten Herbst der gefährlichste Spieler beim WAC. Wernitznig und Ouedraogo kommen in 2 Saisonen nicht auf so viele Scorerpunkte wie Prosenik in seiner ersten Halbsaison beim WAC. Und 5 Ausfälle hatte der WAC auch nicht zu verkraften. Wäre das der Fall gewesen, wären nicht Wernitznig und Ouedraogo von der Bank gekommen, sondern irgendwelche Spieler die wir nicht einmal kennen.

Das gleiche gilt für 8 andere Vereine in dieser Liga. Man siehe sich nur mal Sturm an. Da sind Alar und Huspek gesetzt. Zwei Spieler, die bei uns absolut nicht mehr zu gebrauchen waren und weit weg von dem Niveau unserer aktuellen Spieler waren. Bei der Austria kommt maximal Prokop von der Bank und das auch nicht mehr, nachdem sich mit Grünwald der zweite Stammfeldspieler verletzt hat

bearbeitet 13. August 2017 von #17

[Elwood]

AC58 schrieb vor 4 Minuten:

Jeder Spieler der in ein mental so desolates Team kommt, verliert aber sofort alles was er bisher konnte, da mach dir nur keine Hoffnungen.

So lange dieses Team nicht lernt, sämtlichen Unbilden wie "Pech", Rückstand, Vorsprung (!?!), Schiri, Provokateure beim Gegner, Stangenschüsse, etc. aus eigener Anstrengung zu ÜBERWINDEN, so lange werden weder rekonvaleszente Rückkehrer noch Neuzugänge uns helfen können.

Da war ja heute schon wieder keine Bewegung zu sehen, je weiter wir nach vorne kommen, desto langsamer wird das Denken und die Bewegung, kein Antritt, keine Überraschungen. Zuerst kommt die Lähmung im Kopf und dann in den Beinen.

Schwab wird übrigens zunehmend zu einem Problem. Solche Fehler wie heute macht er ja schon seit langem etliche pro Spiel, nur sind sie auf der Mittelauflage nicht immer so letal. Er ist jedenfalls jener Spieler der unseren Spielaufbau am meisten stört und irritiert. So darf kein Spielmacher und schon gar nicht ein Kapitän agieren. Er ist am Platz keine Respektsperson. Mit ihm als Kapitän haben wir uns nichts Gutes getan. Ein Kapitän muss in erster Linie Souveränität ausstrahlen und darf nicht zu den anfälligsten Fehlerquellen im Team gehören. Da nützen auch seine wenigen genialen Pässe nichts.

Dieses Team ist in Bedrängnis führungslos und im Spielfluss beliebig. Wenns klappt isses gut - wenn nicht gibt es kein Zurück mehr.

für meine kritik an Schwab bin ich regelmäßig geschollten worden. ich seh haargenau die selben probleme bei ihm die du ansprichst. in wahrheit ghört der mal längere zeit auf die bank, nur leider gibt das der kader nicht her. er wird spielen ... müssen.

[Indyinho]

marmux schrieb vor 2 Stunden:

Das ist aber schon ein bisserl realitätsverzerrt, oder? Die Affen haben nix aufs Feld zu werfen! Keine Plastikbecher, keine Fahnenstange, keine Feuerzeuge! Idiotenhaufen und der Grund warum ich nicht mehr ins Stadion gehe, obwohl ich keine 10 Minuten hin hab. Ich hoffe die Bundesliga reagiert irgendwann einmal mit Sperre des Fansektors oder Geisterspielen.

Ja. Wird viel bringen wie die Vergangenheit bewiesen hat.

Diese neue Herangehensweise die Mannschaften in die Kabine zu schicken ist im übrigen auch komplett kontraproduktiv meiner Meinung nach. Die Stimmung wird dadurch nur noch mehr aufgeheizt und Leute die permanent etwas aufs Feld werfen wird das auch nicht stoppen. Denen wird es wurscht sein ob die Partie ein paar Minuten unterbrochen ist. Im Gegenteil: taugt ihnen vielleicht sogar noch. Auf jeden Fall ist diese neue Methode für die Würste.

Zum Spiel selbst wurde eh schon viel gesagt. Unglaublich wie wir uns anstellen. Und fehlen leider die Führungspersönlichkeiten. Wir haben gute Kicker die ihre Leistung bringen können wenn es läuft, aber niemanden der den Unterschied macht wenn es nicht läuft. Der einzige der das könnte sitzt auf der Bank.

Achja: der neue Admira Stürmer dürfte von der neuen Vereinsspitze gecastet worden sein. Passt von der Sympathie perfekt zu "Admira-Neu". Schade was aus dem Verein geworden ist.

[Bojack]

#17 schrieb Gerade eben:

Geh bitte. Was ist denn das für ein Argument? Willst du damit sagen, dass Ouedraogo und Wernitznig über unseren Ersatzspielern (= Kvilitaia, Keles und Prosenik im heutigen Spiel) zu stellen sind? Wenn du der Meinung bist, dann hapert es gewaltig an der Fähigkeit, die Qualität eines Spielers festzustellen und eine Diskussion über den Kader erübrigt sich. Alleine an der Personalie Prosenik sieht man schon, dass das nicht so ist. Der war letzten Herbst der gefährlichste Spieler beim WAC. Wernitznig und Ouedraogo kommen in 2 Saisonen nicht auf so viele Scorerpunkte wie Prosenik in seiner ersten Halbsaison beim WAC. Und 5 Ausfälle hatte der WAC auch nicht zu verkraften. Wäre das der Fall gewesen, wären nicht Wernitznig und Ouedraogo von der Bank gekommen, sondern irgendwelche Spieler die wir nicht einmal kennen.

Ich sag in keinem Wort, dass ich die Spieler haben will. Auch nicht die Stürmer von Mattersburg will ich haben. Was ich sage, ist dass sie das Spiel von der Bank nochmal (fast) drehen konnten. Heißt, dass sie Kaderdichte bzw. -varianz haben und dem Spiel von der Bank noch einen Impuls geben konnten. Wir konnten das weder im Derby noch heute. Und das mein ich. Ich gebe aber auch zu bedenken, dass es vielleicht nicht ausschließlich an der Qualität der Spieler liegt, die von der Bank kommen, sondern vielleicht auch an der Einstellung, was sie für ein Briefing bekommen, ob sie eine Ahnung vom Plan haben, ob sie ihn begreifen usw. usf.

[FRITZtheCAT]

Admirabert schrieb vor 17 Stunden:

Bitte beim nächsten Mal ohne Unterbrechung, das Reinschmeissen von irgendwelchen Sachen hilft weder dem Team, noch dem Verein. Kostet nur unnötig Geld und Zeit.

Na geh... gehört das nicht zu eurer vielgelobten Tradition? 

Und jetzt servus, das war es auch schon wieder bei meinem einmaligen Besuch hier. Und das auch nur, weil ihr Schimmligen nur provoziert bei uns im Channel. Eigentlich seid ihr mir so was von sch ... egal   Aber danke für die Unterhaltung. 

bearbeitet 14. August 2017 von FRITZtheCAT