Thorsten Fink - Ex-Trainer des FK Austria Wien - beurlaubt am 25.2.2018

[Pinkman]

Kadertechnisch kann man natürlich was machen, aber ausser RB und ev Rapid hat keiner in der Liga bessere Spieler zur Verfügung. Vielleicht passt woanders das Gefüge besser ?

Bessere einzelspieler vielleicht. Aber was bringen mir diese Spieler wenn sie als mannschaft völlig unbrauchbar sind. Sikov, vukojevic, grünwald ,friesenbichler passen doch vom spielstil null in unser gewünschtes System und das werden sie auch nie. Mit diesen Spielern werden wir keinen agilen, schnellen Fußball sehen

[forzaviola84]

Was wäre deine Lösung? Neuer Trainer?

gute idee eigentlich, das könnten wir doch mal versuchen

[ElCoyote]

Bessere einzelspieler vielleicht. Aber was bringen mir diese Spieler wenn sie als mannschaft völlig unbrauchbar sind. Sikov, vukojevic, grünwald ,friesenbichler passen doch vom spielstil null in unser gewünschtes System und das werden sie auch nie. Mit diesen Spielern werden wir keinen agilen, schnellen Fußball sehen

Genau DAS.

Ich finde es äusserst interessant dass wenn man Kritik äussert dass man gleich hingestellt wird als Fink-raus-Schreier.

Fink muss natürlich bleiben und trotzdem würde ich mal genauer darüber nachdenken warum es noch kein reines Stürmertor abgesehen von Koyode gibt.

Weder Zulechner noch Friesenbichler haben bis jetzt getroffen in der Liga.

THIS.

Unabhängig davon ob das stimmt: Es sind immer Einzelentscheidungen, die dann Trainern ganz gern zum Vorwurf gemacht werden. Das ist eine Personalentscheidung. Er trainiert mit ihnen jeden Tag und wird wissen, was er tut bzw. sucht er noch seine elf. Dafür ist die Ausbeute top. Letzte Saison, bei ähnlichen Darbietungen hatten wir zur gleichen Zeit 6 Punkte weniger. Rechnet das einmal hoch. Anders gesagt: Wir brauchten letzte Saison 5 Spiele mehr um einen Punkt mehr zu haben als jetzt. Das sind Welten. Und deswegen kann Fink in Ruhe arbeiten. Hoffentlich. Sein Vorvorgänger ist völlig zurecht (und viel zu spät) entlassen worden, weil die Ergebnisse nicht gepasst haben (obwohl man den großen Umbruch und Geduld proklamierte)

Das hingegen ist ein guter Punkt.

Ja, EINE Entscheidung, die aber immer wieder fortgesetzt wird, man sieht doch, daß das nichts bringt, und das beim einzigen wirklich gefährlichen Stürmer unserer Mannschaft.

Und was bringt Hochrechnen nach der fürchterlichen letzten Saison? Es hat gut und sehr erfreulich angefangen, daher sind die letzten 3 Spiele - und wir haben keinen EC - umso enttäuschender, weil teils nicht mal der Einsatz zu passen schien, daß ned alles schnell funzen kann, keine Frage, aber wenn man dann in Teilen so lasch auftritt und wie in Graz 2 x auf das gegnerische Tor schießt, lässt einem einfach Erinnerungen an ganz desaströse Darbietungen letzte Saison hochkommen.

Kadertechnisch kann man natürlich was machen, aber ausser RB und ev Rapid hat keiner in der Liga bessere Spieler zur Verfügung. Vielleicht passt woanders das Gefüge besser ?

Bzgl. des Kaders MUSS man etwas tun, mit nur einem Stürmer in die Saison zu gehen und mit einer teils inkompetenten Abwehr halte ich für fahrlässig.

[Xaverl Nick]

Was wäre deine Lösung? Neuer Trainer?

Meinungen von Außen einholen. Egal ob das jetzt Meinungen von Wohlfahrt oder sonst wem sind. Ich hoffe dieser Austausch zwischen Fink und Wohlfahrt/Co. findet statt. Letztverantwortung trägt natürlich immer Fink, aber oft sehen 4,6,8 Augen einfach mehr als 2.

Mich würde zum Beispiel interessieren, was der Scout der uns Keyode und Kehat angedreht hat, zu Fink sagen würde nach einem Spiel. Weißt du was ich meine?

[Der Spielmacher]

Was wäre deine Lösung? Neuer Trainer?

Arbeiten, arbeiten, arbeiten, ...

Sprich analysieren, Einzelgespräche bzw Aufbaugespräche mit Spielern wie zB Gorgon, Grünwald, Videostudium, für was nochmal haben wir den Videospezialisten da ?, Einzeltraining zur Behebung div. Schwächen, es ist nicht akzeptabel, das AG10 für eine Drehung einen Busparkplatz braucht und eig nur unter den Fittichen von M.Schmid funktioniert, die Trainingsumfänge erinnern an EL Saisonen, da ist noch viel Potential drinnen um ua. Laufwege etc zu üben.

Das System Stöger hat auch deshalb so gut funktioniert, weil Meinungen anderer Personen wie zB von Gager, Ogris, Prohaska auch einbezogen wurden, vielleicht braucht man am Spielfeldrand 9 Partien um zu sehen, das zB Vuko ein Schwachpunkt ist und von der Tribüne sieht man es schon noch 3 Spielen ?

Den Spielern muss man den unbedingten Siegeswillen einimpfen, Siegermentalität erzeugen, gerade Deutsche sollten das beherrschen, über den Kampf ins Spiel finden ist auch keine Schande.

Ein System spielen, für welches die Spieler vorhanden sind, mM wäre es ein (altmodisches) 4:4:2, mit Kayode UND einem Partner in der Spitze und NICHT mit Holzhauser und Grünwald gemeinsam im Zentrum.

[behindbrowneyes]

Man darf sich halt nicht der Illusion hingeben zu glauben, der Kader wäre so viel besser als jene von WAC, Altach etc. Man hat genug Durchschnitt im Kader, der größte Unterschied zwischen jenen im Austria-Kader zu ihren Äquivalenten bei genannten Vereinen ist einfach der größere Gehaltszettel. Das spielerische Niveau ist vl marginal besser, bei dem einen mehr, bei dem anderen weniger.

Es besteht zwar ein Unterschied in den Budgets, aber der ist viel zu klein als dass er eine allzu große Auswirkung hätte, vor allem wenn man Kicker von genau solchen Vereinen holt und diese dann mit wesentlich besseren Verträgen ausstattet relativiert sich dieser Unterschied ziemlich schnell.

Um wirklich einen größeren Unterschied zu merken, bräuchte man schon ein Budget wie RBS.

Es braucht einfach Zeit aus so einem Kader eine gute Mannschaft zu machen. Fink ist ein guter Trainer, davon bin ich überzeugt. Man sollte halt bedenken, dass nicht nur ein Umbruch stattfand, sondern Fink bisher nicht wirklich die Möglichkeit hatte Veränderungen am Kader vorzunehmen. Nehmen wir mal Friese aus und der war auch nur das "geringere Übel", weil man auf Österreicher beschränkt war und wohl auch budgetär nicht mehr viel Spielraum hatte. Transfers werden auch nie alle ein Glücksgriff sein. Aktuelles Beispiel u.a. Vuko.

Es ist auch wesentlich schwerer wie die Austria mit dem Anspruch offensives Spektakel bieten zu wollen ein System umzusetzen als ein Defensivkonzept mit Konterfußball. Vor allem wenn die Qualität der Spieler nicht so überragend ist. Das geht nur über die nötige Zeit das System nach und nach besser umzusetzen. Vor allem spielen ca. 7/10 Mannschaften gegen die Austria mit 2 Viererketten. Wenn da das System noch nicht so klappt wie man es sich vorstellt und man nicht die individuelle Qualität mit Spielern hat, die sich einfach im 1-1 durchsetzen und damit den Unterschied ausmachen, dann sieht das so aus wie es derzeit aussieht.

Da gleich einmal Hochachtung vor Fink, der die Standards bei der Austria deutlich verbessert hat. Genau so und mit dem nötigen Willen rettet sich man über die schwierige Zeit, in der das System noch nicht wirklich funktioniert. Warum betont er wohl immer, dass der 3. Platz das Ziel ist? Weil er Realist ist und sieht, dass in der aktuellen Situation und mit diesem Kader mit noch vorhandenen Altlasten einfach nicht mehr möglich ist und was den angestrebten Platz angeht ist man derzeit auf Kurs.

Alles cool also. Vom Gedanken von Zauberfußball wird man sich verabschieden müssen, dazu hat man einfach nicht die Kicker.

[hope and glory]

Bessere einzelspieler vielleicht. Aber was bringen mir diese Spieler wenn sie als mannschaft völlig unbrauchbar sind. Sikov, vukojevic, grünwald ,friesenbichler passen doch vom spielstil null in unser gewünschtes System und das werden sie auch nie. Mit diesen Spielern werden wir keinen agilen, schnellen Fußball sehen

Das Problem ist, dass wir mMn im Kader auch agile Spieler haben/hätten (Gorgon,Kayode,Meilinger,DDP) und mit Tajouri einen flinken,agilen Spieler abgegeben haben. Wir könnten mMn schon rascher spielen, es nimmt jedoch keiner das Heft in die Hand bis auf Holzhauser.

[p a t]

Meinungen von Außen einholen. Egal ob das jetzt Meinungen von Wohlfahrt oder sonst wem sind. Ich hoffe dieser Austausch zwischen Fink und Wohlfahrt/Co. findet statt.

Davon kannst ausgehen. Und Fink wurde sbewusst "von außen" geholt worden. Man braucht Geduld. Und die haben hier viele nicht.

Wir haben jetzt ein Trainerteam, wie wir es wohl noch nie so modern und professionell hatten.

Hier aber lese ich Unkenrufe.

Natürlich kann man spielerisch nicht zufrieden sein, aber gerade darin erkennt man mmn am besten den Unterschied zum letzten Jahr. Es ist kein Zufall, dass wir damals oft Punkte gelassen haben, während wir sie heuer vermeintlich unverdient hamstern.

[Aveiro Santos]

Man darf sich halt nicht der Illusion hingeben zu glauben, der Kader wäre so viel besser als jene von WAC, Altach etc. Man hat genug Durchschnitt im Kader, der größte Unterschied zwischen jenen im Austria-Kader zu ihren Äquivalenten bei genannten Vereinen ist einfach der größere Gehaltszettel. Das spielerische Niveau ist vl marginal besser, bei dem einen mehr, bei dem anderen weniger.

Es besteht zwar ein Unterschied in den Budgets, aber der ist viel zu klein als dass er eine allzu große Auswirkung hätte, vor allem wenn man Kicker von genau solchen Vereinen holt und diese dann mit wesentlich besseren Verträgen ausstattet relativiert sich dieser Unterschied ziemlich schnell.

Um wirklich einen größeren Unterschied zu merken, bräuchte man schon ein Budget wie RBS.

Es braucht einfach Zeit aus so einem Kader eine gute Mannschaft zu machen. Fink ist ein guter Trainer, davon bin ich überzeugt. Man sollte halt bedenken, dass nicht nur ein Umbruch stattfand, sondern Fink bisher nicht wirklich die Möglichkeit hatte Veränderungen am Kader vorzunehmen. Nehmen wir mal Friese aus und der war auch nur das "geringere Übel", weil man auf Österreicher beschränkt war und wohl auch budgetär nicht mehr viel Spielraum hatte. Transfers werden auch nie alle ein Glücksgriff sein. Aktuelles Beispiel u.a. Vuko.

Es ist auch wesentlich schwerer wie die Austria mit dem Anspruch offensives Spektakel bieten zu wollen ein System umzusetzen als ein Defensivkonzept mit Konterfußball. Vor allem wenn die Qualität der Spieler nicht so überragend ist. Das geht nur über die nötige Zeit das System nach und nach besser umzusetzen. Vor allem spielen ca. 7/10 Mannschaften gegen die Austria mit 2 Viererketten. Wenn da das System noch nicht so klappt wie man es sich vorstellt und man nicht die individuelle Qualität mit Spielern hat, die sich einfach im 1-1 durchsetzen und damit den Unterschied ausmachen, dann sieht das so aus wie es derzeit aussieht.

Da gleich einmal Hochachtung vor Fink, der die Standards bei der Austria deutlich verbessert hat. Genau so und mit dem nötigen Willen rettet sich man über die schwierige Zeit, in der das System noch nicht wirklich funktioniert. Warum betont er wohl immer, dass der 3. Platz das Ziel ist? Weil er Realist ist und sieht, dass in der aktuellen Situation und mit diesem Kader mit noch vorhandenen Altlasten einfach nicht mehr möglich ist und was den angestrebten Platz angeht ist man derzeit auf Kurs.

Alles cool also. Vom Gedanken von Zauberfußball wird man sich verabschieden müssen, dazu hat man einfach nicht die Kicker.

Hervorragend auf den Punkt gebracht ,toller Post

Leider leben einige halt noch in einer Traumwelt und denken, nur weil man mehr Möglichkeiten hat gewinnt man automatisch locker gegen kleinere Gegner und liefert Zauberfussball ab. Der internationalen Fußball beweist das Gegenteil, selbst große Mannschaften wo der Unterschied zu den kleinen Teams noch viel größer ist tun sich oft Woche für Woche schwer,souverän und schön zu gewinnen. Mittlerweile kann selbst ein Trainer aus Kasachstan seine Mannschaft defensiv gut einstellen und einem das Leben schwer machen, da das Spiel ohne Ball viel einfacher zu vermitteln ist als mit dem Ball.

[and111]

Man darf sich halt nicht der Illusion hingeben zu glauben, der Kader wäre so viel besser als jene von WAC, Altach etc. Man hat genug Durchschnitt im Kader, der größte Unterschied zwischen jenen im Austria-Kader zu ihren Äquivalenten bei genannten Vereinen ist einfach der größere Gehaltszettel. Das spielerische Niveau ist vl marginal besser, bei dem einen mehr, bei dem anderen weniger.

Es besteht zwar ein Unterschied in den Budgets, aber der ist viel zu klein als dass er eine allzu große Auswirkung hätte, vor allem wenn man Kicker von genau solchen Vereinen holt und diese dann mit wesentlich besseren Verträgen ausstattet relativiert sich dieser Unterschied ziemlich schnell.

Um wirklich einen größeren Unterschied zu merken, bräuchte man schon ein Budget wie RBS.

Es braucht einfach Zeit aus so einem Kader eine gute Mannschaft zu machen. Fink ist ein guter Trainer, davon bin ich überzeugt. Man sollte halt bedenken, dass nicht nur ein Umbruch stattfand, sondern Fink bisher nicht wirklich die Möglichkeit hatte Veränderungen am Kader vorzunehmen. Nehmen wir mal Friese aus und der war auch nur das "geringere Übel", weil man auf Österreicher beschränkt war und wohl auch budgetär nicht mehr viel Spielraum hatte. Transfers werden auch nie alle ein Glücksgriff sein. Aktuelles Beispiel u.a. Vuko.

Es ist auch wesentlich schwerer wie die Austria mit dem Anspruch offensives Spektakel bieten zu wollen ein System umzusetzen als ein Defensivkonzept mit Konterfußball. Vor allem wenn die Qualität der Spieler nicht so überragend ist. Das geht nur über die nötige Zeit das System nach und nach besser umzusetzen. Vor allem spielen ca. 7/10 Mannschaften gegen die Austria mit 2 Viererketten. Wenn da das System noch nicht so klappt wie man es sich vorstellt und man nicht die individuelle Qualität mit Spielern hat, die sich einfach im 1-1 durchsetzen und damit den Unterschied ausmachen, dann sieht das so aus wie es derzeit aussieht.

Da gleich einmal Hochachtung vor Fink, der die Standards bei der Austria deutlich verbessert hat. Genau so und mit dem nötigen Willen rettet sich man über die schwierige Zeit, in der das System noch nicht wirklich funktioniert. Warum betont er wohl immer, dass der 3. Platz das Ziel ist? Weil er Realist ist und sieht, dass in der aktuellen Situation und mit diesem Kader mit noch vorhandenen Altlasten einfach nicht mehr möglich ist und was den angestrebten Platz angeht ist man derzeit auf Kurs.

Alles cool also. Vom Gedanken von Zauberfußball wird man sich verabschieden müssen, dazu hat man einfach nicht die Kicker.

sehr richtig.

bei den grünen hat es letztes jahr ebenfalls ewig gedauert bis sich der erfolg eingestellt hat, wobei bei uns erschwerend noch hinzukommt, dass fink auf den kader keinen einfluss hatte.

er muss jetzt halt aus dem vorhandenen material das beste machen und wie wir wissen hat unser kader genügend baustellen!

[Johnny Cut]

Man darf sich halt nicht der Illusion hingeben zu glauben, der Kader wäre so viel besser als jene von WAC, Altach etc. Man hat genug Durchschnitt im Kader, der größte Unterschied zwischen jenen im Austria-Kader zu ihren Äquivalenten bei genannten Vereinen ist einfach der größere Gehaltszettel. Das spielerische Niveau ist vl marginal besser, bei dem einen mehr, bei dem anderen weniger.

Es besteht zwar ein Unterschied in den Budgets, aber der ist viel zu klein als dass er eine allzu große Auswirkung hätte, vor allem wenn man Kicker von genau solchen Vereinen holt und diese dann mit wesentlich besseren Verträgen ausstattet relativiert sich dieser Unterschied ziemlich schnell.

Um wirklich einen größeren Unterschied zu merken, bräuchte man schon ein Budget wie RBS.

Es braucht einfach Zeit aus so einem Kader eine gute Mannschaft zu machen. Fink ist ein guter Trainer, davon bin ich überzeugt. Man sollte halt bedenken, dass nicht nur ein Umbruch stattfand, sondern Fink bisher nicht wirklich die Möglichkeit hatte Veränderungen am Kader vorzunehmen. Nehmen wir mal Friese aus und der war auch nur das "geringere Übel", weil man auf Österreicher beschränkt war und wohl auch budgetär nicht mehr viel Spielraum hatte. Transfers werden auch nie alle ein Glücksgriff sein. Aktuelles Beispiel u.a. Vuko.

Es ist auch wesentlich schwerer wie die Austria mit dem Anspruch offensives Spektakel bieten zu wollen ein System umzusetzen als ein Defensivkonzept mit Konterfußball. Vor allem wenn die Qualität der Spieler nicht so überragend ist. Das geht nur über die nötige Zeit das System nach und nach besser umzusetzen. Vor allem spielen ca. 7/10 Mannschaften gegen die Austria mit 2 Viererketten. Wenn da das System noch nicht so klappt wie man es sich vorstellt und man nicht die individuelle Qualität mit Spielern hat, die sich einfach im 1-1 durchsetzen und damit den Unterschied ausmachen, dann sieht das so aus wie es derzeit aussieht.

Da gleich einmal Hochachtung vor Fink, der die Standards bei der Austria deutlich verbessert hat. Genau so und mit dem nötigen Willen rettet sich man über die schwierige Zeit, in der das System noch nicht wirklich funktioniert. Warum betont er wohl immer, dass der 3. Platz das Ziel ist? Weil er Realist ist und sieht, dass in der aktuellen Situation und mit diesem Kader mit noch vorhandenen Altlasten einfach nicht mehr möglich ist und was den angestrebten Platz angeht ist man derzeit auf Kurs.

Alles cool also. Vom Gedanken von Zauberfußball wird man sich verabschieden müssen, dazu hat man einfach nicht die Kicker.

So einfach darf man es sich auch nicht machen. Ein Altach kann sich nicht so nebenbei den Teamtorhüter leisten. Auch keinen Kayode od. Vukojevic.

Od. In den letzten Jahren einen Acimovic, Barazite, Junuzovic oder Damari.

Auch kann sich die Austria einen weit breiteren Kader auf bzw. über dem Niveau Altachs, WAC, Ried udgl. leisten.

Also ruhig Blut mit den jungen Pferden. Sollten wir mit unserem Budget keinen besseren Kader, sei es in der Qualität als auch in der Quantität, leisten können, sollte man jährlich das halbe Budget einsparen und in 10 Jahren ein Stadion ohne Schulden hinstellen. Muss man halt nur so gut arbeiten wie die Dorfvereine.

Auch können sich diese Mannschaften keinen Fink leisten.

Viel mehr sollte unser Verein bzw. unsere Verantwortlichen endlich mal mind. soviel rausholen wie die Dorfvereine.

Man muss halt ordentlich arbeiten. Auch klar ist dass das nicht von heute auf morgen geht und deswegen bekommt der Fink jede Menge Zeit vob mir.

[ozzy]

Natürlich kann man spielerisch nicht zufrieden sein, aber gerade darin erkennt man mmn am besten den Unterschied zum letzten Jahr. Es ist kein Zufall, dass wir damals oft Punkte gelassen haben, während wir sie heuer vermeintlich unverdient hamstern.

zudem sagt man ja, dass man gerade diese drecksspiele gewinnen muss, um schlussendlich erfolgreich zu sein.

[Gizmo]

zudem sagt man ja, dass man gerade diese drecksspiele gewinnen muss, um schlussendlich erfolgreich zu sein.

cool. da wir nur solche drecksspiele haben sind wir bald meister...

[behave yourself]

Natürlich kann man spielerisch nicht zufrieden sein, aber gerade darin erkennt man mmn am besten den Unterschied zum letzten Jahr. Es ist kein Zufall, dass wir damals oft Punkte gelassen haben, während wir sie heuer vermeintlich unverdient hamstern.

wir haben doch auch unter stöger drecksspiele abgeliefert, nur wird das nach dem erfolg offenbar vergessen.

gerade die ersten 10-11 spiele haben wir herumgewurschtelt und trotzdem das meiste gewonnen, parallel waren die grünen am sand. zudem hatte stöger gerade hosiner der neu gekommen ist, mit abstrichen murg. der rest der mannschaft war recht eingespielt. bei fink sind es kehat, friesenbichler, kayode, almer, windbichler, martschinko, vukojevic, serbest mit denen er irgendwie eine mannschaft formen muss.

[ozzy]

wir haben doch auch unter stöger drecksspiele abgeliefert, nur wird das nach dem erfolg offenbar vergessen.

gerade die ersten 10-11 spiele haben wir herumgewurschtelt und trotzdem das meiste gewonnen, parallel waren die grünen am sand. zudem hatte stöger gerade hosiner der neu gekommen ist, mit abstrichen murg. der rest der mannschaft war recht eingespielt. bei fink sind es kehat, friesenbichler, kayode, almer, windbichler, martschinko, vukojevic, serbest mit denen er irgendwie eine mannschaft formen muss.

korrekt

unter stöger war aber auch das frühjahr durch durchwachsene leistungen gekennzeichnet - aber man hat die wichtigen spiele einfach irgendwie gewonnen.