Der Verein & die Vereinsführung

[narya]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

also nachdem canadi selber die qualität der spieler kritisiert hat, liegt es wohl weniger am willen der spieler als vielmehr an der falschen idee für diese spieler. das war ja eine summe an fehleinschätzungen. wir erinnern uns an seine bestellung und die erste trainingswoche, wie er von den technischen eigenschaften der mannschaft geschwärmt hat. relativ kurz darauf war alles anders. dazwischen lag gerade mal eine nierderlage gegen salzburg inkl einer absurden aufstellung. da wurde die idee der umstellung geboren und schnell folgte die kritik an der geschwindigkeit der spieler. er war nicht zufrieden mit der vorhandenen qualität. warum nicht? weil sie für das system nicht passend sind.dass die gesamte mannschaft von beginn weg nicht willig ist mitzuziehen, halte ich für ausgeschlossen.

Gut skizziert, lässt sich wenig mit Gewicht einwenden. 

[Ernesto]

narya schrieb vor 2 Minuten:

Gut skizziert, lässt sich wenig mit Gewicht einwenden. 

und trotzdem bleibt ein fettes fragezeichen. denn ich bin nachwievor überzeugt dass canadi ein fachmann ist. aber ich frage mich wie es dazu kommt, dass ein trainer der x fach rapid beobachtet hat und als ausgefuchster taktiker gilt, wie s dazu kommen kann dass man eine mannschaft so fehleinschätzt. denn er war ja sicher von seinem weg überzeugt. ich werde daraus einfach nicht schlau und finde keine antwort. sowas macht man ja nicht wegen des egos. denn das ego wird ja auch nur genährt wenn man erfolgreich ist. oder ist er einfach kein trainer für ballbesitz? ist das denkbar? diese schablonenhaften choreografien - vielleicht hat er keine übungen dafür? dass er gezwungen war sein system zu installieren. wie gesagt, mich wird er mit einem fetten fragezeichen zurücklassen.

[narya]

Ernesto schrieb vor 3 Minuten:

und trotzdem bleibt ein fettes fragezeichen. denn ich bin nachwievor überzeugt dass canadi ein fachmann ist. aber ich frage mich wie es dazu kommt, dass ein trainer der x fach rapid beobachtet hat und als ausgefuchster taktiker gilt, wie s dazu kommen kann dass man eine mannschaft so fehleinschätzt. denn er war ja sicher von seinem weg überzeugt. ich werde daraus einfach nicht schlau und finde keine antwort. sowas macht man ja nicht wegen des egos. denn das ego wird ja auch nur genährt wenn man erfolgreich ist. oder ist er einfach kein trainer für ballbesitz? ist das denkbar? diese schablonenhaften choreografien - vielleicht hat er keine übungen dafür? dass er gezwungen war sein system zu installieren. wie gesagt, mich wird er mit einem fetten fragezeichen zurücklassen.

Du bringst damit exakt meine Gedanken zu Papier. Ich bin sicher auch sehr enttäuscht, aber vor allem einmal verwundert. 

[onaiir22]

Ernesto schrieb vor 4 Minuten:

und trotzdem bleibt ein fettes fragezeichen. denn ich bin nachwievor überzeugt dass canadi ein fachmann ist. aber ich frage mich wie es dazu kommt, dass ein trainer der x fach rapid beobachtet hat und als ausgefuchster taktiker gilt, wie s dazu kommen kann dass man eine mannschaft so fehleinschätzt. denn er war ja sicher von seinem weg überzeugt. ich werde daraus einfach nicht schlau und finde keine antwort. sowas macht man ja nicht wegen des egos. denn das ego wird ja auch nur genährt wenn man erfolgreich ist. oder ist er einfach kein trainer für ballbesitz? ist das denkbar? diese schablonenhaften choreografien - vielleicht hat er keine übungen dafür? dass er gezwungen war sein system zu installieren. wie gesagt, mich wird er mit einem fetten fragezeichen zurücklassen.

Werden wir wohl nie erfahren.

Doch die Mannschaft ist leer.

Falls wir nicht absteigen, wäre es ein Wunder!

[bruno_conte]

Ernesto schrieb vor 5 Minuten:

und trotzdem bleibt ein fettes fragezeichen. denn ich bin nachwievor überzeugt dass canadi ein fachmann ist. aber ich frage mich wie es dazu kommt, dass ein trainer der x fach rapid beobachtet hat und als ausgefuchster taktiker gilt, wie s dazu kommen kann dass man eine mannschaft so fehleinschätzt. denn er war ja sicher von seinem weg überzeugt. ich werde daraus einfach nicht schlau und finde keine antwort. sowas macht man ja nicht wegen des egos. denn das ego wird ja auch nur genährt wenn man erfolgreich ist. oder ist er einfach kein trainer für ballbesitz? ist das denkbar? diese schablonenhaften choreografien - vielleicht hat er keine übungen dafür? dass er gezwungen war sein system zu installieren. wie gesagt, mich wird er mit einem fetten fragezeichen zurücklassen.

Würdest du denn als Altach Trainer ein Angebot von Rapid ablehnen, weil möglicherweise das Spielermaterial nicht zu deiner bevorzugten Spielweise passt? Ich glaube nur sehr wenige Trainer würden das tun. Die Antwort auf deine Frage ist womöglich viel einfacher als vermutet.

[oestl]

Ernesto schrieb vor 10 Minuten:

und trotzdem bleibt ein fettes fragezeichen. denn ich bin nachwievor überzeugt dass canadi ein fachmann ist. aber ich frage mich wie es dazu kommt, dass ein trainer der x fach rapid beobachtet hat und als ausgefuchster taktiker gilt, wie s dazu kommen kann dass man eine mannschaft so fehleinschätzt. denn er war ja sicher von seinem weg überzeugt. ich werde daraus einfach nicht schlau und finde keine antwort. sowas macht man ja nicht wegen des egos. denn das ego wird ja auch nur genährt wenn man erfolgreich ist. oder ist er einfach kein trainer für ballbesitz? ist das denkbar? diese schablonenhaften choreografien - vielleicht hat er keine übungen dafür? dass er gezwungen war sein system zu installieren. wie gesagt, mich wird er mit einem fetten fragezeichen zurücklassen.

Was für Fragezeichen? Pauschal der Mannschaft die Qualität absprechen, Dibon ins  Mittelfeld stellen, 3er Kette, SHFG absageln, Schaub, heute Schössi..was gibts da noch zu hinterfragen..

[ImmerWiederRapidWien]

Was ich mich erinnern kann, hat Krammer bei der Bestellung davon gesprochen 'Fachmänner als Experten/Beratung bei der Trainereintscheidung' gefragt/hinzugezogen zu haben

[Meisl]

Sorry, weil ich mich hier jetzt einmische , möchte auch nicht provozieren und ich bin auch sofort wieder weg aber mir ist in eurer Situation etwas aufgefallen.

Ist es nicht so das eure Mannschaft sofort auf eine (schlechtere) Perfomance schaltet wenn ein Trainer sie etwas härter anpackt? Barisic war ja für sein kumpelhaftes Betragen bekannt. 
Büskens verlangte da schon ein wenig mehr, sein System war zwar noch Barisic-ähnlich aber er forcierte das "kampfbetonte" Spiel mehr und griff die Spieler auch dementsprechend beim Training hart an.Ich schätze gerade Canadi als jemanden ein für dem letzteres essentiell im Aufbau seines Spiels ist (ironischerweise charakterlich passend zu Rapid)und mit dem kommen eure Spieler eben so gar nicht zurecht. Übrig bleibt dann nur der weg über das kritisierte Flankenspiel, quasi als Rettungsanker um sich über den Rest der Saison zu retten und darauf bauend den Neustart zu machen.
Fakt ist, der Trainer hat die Mannschaft schon als Wrack übernommen.
Fakt ist auch die Verunsicherung war schon lange vor Canadi da... von einem Trainer und dessen Team allein zu verlangen diese Last von den Spielern zu nehmen ist gelinde gesagt utopisch mMn
Fakt ist aber auch, das eure Jungs sich ungern in der Spielweise umstellen (blöd stellen) und in weiterer folge trotzig reagieren und Mannschaftsübergreifend unterbewusst, dazu muss es keine einzelnen Spieler geben, gegen einen Trainer spielen
.. Was ich sagen will: 
In den 30 Jahren Fussball die ich verfolge, hab ich noch nie solche Diven von Rapid-Spielern gesehen. Korkmaz zum Beispiel hat im Ligaspiel gegen euch (ok er war extrem motiviert) die SKN St.Pölten richtig gepusht. Zu seiner Zeit bei Rapid hatten diesen Part , wenn ich mich recht erinnere, mehrere Spieler inne.Momentan macht das original niemand.. Passt auch zur heutigen Aussage von Hofmann "jeder soll vor seiner eigenen Türe kehren und sich selber in Frage stellen". Wo ist bei euren Spielern der Wille? Die Leidenschaft? Es ist zu einfach sich auf das System raus zu reden wenn keiner am Platz stinksauer über die derzeitige Laufleistung, Kampf und Chancenauswertung ist. Bauernopfer an der Seitenlinie oder im Präsidium zu suchen ist da sehr fadenscheinig, nur weil ein erfolgreicher Trainer seine Babys um sich gescharrt hat und denen dann der Papa genommen wurde ..welche mit dem Verlust nicht fertig werden..

Ihr könnt noch so gute Kicker haben wenn die nicht stolz auf das Emblem sind das sie tragen ..und da ändert auch der hundertste Trainer nichts.. Auch wenn er Magath/Herzog oder Humpydumpy heisst (obwohl der wahrscheinlich durch seinen Status als Trainer mehr Einfluss durch den Respekt der Spieler hat) Kühbauer wärs zuzutrauen, aber er ist keine Lösung und ihr wisst selbst warum

Änderungsvorschläge hab ich nicht und wär auch in meiner Position unangebracht. Ihr dürft gerne meine Aussagen in der Luft zerreissen und zum Teufel jagen ;-) . Bin wie gesagt nur stiller Beobachter, aber so wies bei euch derzeit zugeht ist es mir als interessierten Zuschauer der Ö-Buli nicht mehr egal ...

[Mitchell]

Ernesto schrieb vor 3 Stunden:

und trotzdem bleibt ein fettes fragezeichen. denn ich bin nachwievor überzeugt dass canadi ein fachmann ist. aber ich frage mich wie es dazu kommt, dass ein trainer der x fach rapid beobachtet hat und als ausgefuchster taktiker gilt, wie s dazu kommen kann dass man eine mannschaft so fehleinschätzt. denn er war ja sicher von seinem weg überzeugt. ich werde daraus einfach nicht schlau und finde keine antwort. sowas macht man ja nicht wegen des egos. denn das ego wird ja auch nur genährt wenn man erfolgreich ist. oder ist er einfach kein trainer für ballbesitz? ist das denkbar? diese schablonenhaften choreografien - vielleicht hat er keine übungen dafür? dass er gezwungen war sein system zu installieren. wie gesagt, mich wird er mit einem fetten fragezeichen zurücklassen.

Canadi sagt ja selbst dass das gerade für ihn ein riesiger Lernprozess ist, er hat die Situation wohl unterschätzt und sich selber wohl überschätzt. Wie du schon richtig sagtest hat er alles nach einer Pleite gegen Salzburg umgekrempelt und wollte dann nur mehr seine Linie durchziehen. Die Interviews damals haben mir auch den Anschein gemacht er weiss selber nicht so Recht was er falsch macht und dass seine Ideen wohl doch nicht mit dem jetzigen Kader so zusammenpassen wie er es sich wohl vor Amtsantritt dachte. Er hatte sicher seine Vorstellungen wie er mit dem Kader zurecht kommt, aber Theorie und Praxis sind dann halt noch immer zwei verschiedene paar Schuhe. Ein Fehler der ihm jetzt den Job kostet und wohl ein Lernprozess für ihn sein wird. So Naiv hätte ich ihn nicht eingeschätzt. Eine Nummer zu gross wie damals Baumgartner bei der Austria. Schon damals hat man auch über Baumgartner das selbe wie über Canadi gesagt, Fachlich Top, aber um bei einem grossen Verein standhalten zu können braucht es eben doch noch mehr. Va. wenn du zu einem Verein kommst deren Kader wohl nicht zu deiner Spielphilosophie passt dann musst du Adaptionen durchführen und nicht stur deine Linie durchziehen. Genau den Fehler hat er nicht eingesehen oder mittlerweile zu spät eingesehen.

bearbeitet 9. April 2017 von Mitchell

[chelsea91]

Meisl schrieb vor 2 Stunden:

.

Warum sollte man deinen Post in der Luft zerreißen? Du hast mmn mit fast allen Aussagen vollkommen Recht.

[narya]

Meisl schrieb vor 5 Stunden:

Sorry, weil ich mich hier jetzt einmische , möchte auch nicht provozieren und ich bin auch sofort wieder weg aber mir ist in eurer Situation etwas aufgefallen.

Ist es nicht so das eure Mannschaft sofort auf eine (schlechtere) Perfomance schaltet wenn ein Trainer sie etwas härter anpackt? Barisic war ja für sein kumpelhaftes Betragen bekannt. 
Büskens verlangte da schon ein wenig mehr, sein System war zwar noch Barisic-ähnlich aber er forcierte das "kampfbetonte" Spiel mehr und griff die Spieler auch dementsprechend beim Training hart an.Ich schätze gerade Canadi als jemanden ein für dem letzteres essentiell im Aufbau seines Spiels ist (ironischerweise charakterlich passend zu Rapid)und mit dem kommen eure Spieler eben so gar nicht zurecht. Übrig bleibt dann nur der weg über das kritisierte Flankenspiel, quasi als Rettungsanker um sich über den Rest der Saison zu retten und darauf bauend den Neustart zu machen.
Fakt ist, der Trainer hat die Mannschaft schon als Wrack übernommen.
Fakt ist auch die Verunsicherung war schon lange vor Canadi da... von einem Trainer und dessen Team allein zu verlangen diese Last von den Spielern zu nehmen ist gelinde gesagt utopisch mMn
Fakt ist aber auch, das eure Jungs sich ungern in der Spielweise umstellen (blöd stellen) und in weiterer folge trotzig reagieren und Mannschaftsübergreifend unterbewusst, dazu muss es keine einzelnen Spieler geben, gegen einen Trainer spielen
.. Was ich sagen will: 
In den 30 Jahren Fussball die ich verfolge, hab ich noch nie solche Diven von Rapid-Spielern gesehen. Korkmaz zum Beispiel hat im Ligaspiel gegen euch (ok er war extrem motiviert) die SKN St.Pölten richtig gepusht. Zu seiner Zeit bei Rapid hatten diesen Part , wenn ich mich recht erinnere, mehrere Spieler inne.Momentan macht das original niemand.. Passt auch zur heutigen Aussage von Hofmann "jeder soll vor seiner eigenen Türe kehren und sich selber in Frage stellen". Wo ist bei euren Spielern der Wille? Die Leidenschaft? Es ist zu einfach sich auf das System raus zu reden wenn keiner am Platz stinksauer über die derzeitige Laufleistung, Kampf und Chancenauswertung ist. Bauernopfer an der Seitenlinie oder im Präsidium zu suchen ist da sehr fadenscheinig, nur weil ein erfolgreicher Trainer seine Babys um sich gescharrt hat und denen dann der Papa genommen wurde ..welche mit dem Verlust nicht fertig werden..

Ihr könnt noch so gute Kicker haben wenn die nicht stolz auf das Emblem sind das sie tragen ..und da ändert auch der hundertste Trainer nichts.. Auch wenn er Magath/Herzog oder Humpydumpy heisst (obwohl der wahrscheinlich durch seinen Status als Trainer mehr Einfluss durch den Respekt der Spieler hat) Kühbauer wärs zuzutrauen, aber er ist keine Lösung und ihr wisst selbst warum

Änderungsvorschläge hab ich nicht und wär auch in meiner Position unangebracht. Ihr dürft gerne meine Aussagen in der Luft zerreissen und zum Teufel jagen ;-) . Bin wie gesagt nur stiller Beobachter, aber so wies bei euch derzeit zugeht ist es mir als interessierten Zuschauer der Ö-Buli nicht mehr egal ...

Gibt keinen Grund, deinen Post zu zerreißen. Du teilst die Einschätzung vieler User. Das hat begonnen mit Helsinki, sich nach Valencia bestätigt und jetzt unter Büskens bzw. Barisic fortgesetzt. Das ist ein Kader, der nicht bereit ist, über der Schmerzgrenze auch in saure Äpfel zu beißen. 

[k3nny]

narya schrieb Gerade eben:

Gibt keinen Grund, deinen Post zu zerreißen. Du teilst die Einschätzung vieler User. Das hat begonnen mit Helsinki, sich nach Valencia bestätigt und jetzt unter Büskens bzw. Barisic fortgesetzt. Das ist ein Kader, der nicht bereit ist, über der Schmerzgrenze auch in saure Äpfel zu beißen. 

+1

(da ich keine likes mehr vergeben darf)

[Ernesto]

bruno_conte schrieb vor 8 Stunden:

Würdest du denn als Altach Trainer ein Angebot von Rapid ablehnen, weil möglicherweise das Spielermaterial nicht zu deiner bevorzugten Spielweise passt? Ich glaube nur sehr wenige Trainer würden das tun. Die Antwort auf deine Frage ist womöglich viel einfacher als vermutet.

nein würde ich nicht, aber dann würde ich sowenig wie möglich verändern, wenn ich sehe dass das spielermaterial nicht für meine spielidee passt

[Gast Lemmy K]

Meisl schrieb vor 5 Stunden:

Sorry, weil ich mich hier jetzt einmische , möchte auch nicht provozieren und ich bin auch sofort wieder weg aber mir ist in eurer Situation etwas aufgefallen.

Du provoziert nicht und du brauchst dich für nichts zu Entschuldigen. 

Solche Beiträge bereichern das Forum.

[Elwood]

jeder der sich jetzt eine ungeregelte präsidentschaftsübergabe wünscht sollt bitte zunächst mal aufhören zu saufen. danke.