Der Verein & die Vereinsführung

[Turbotraktor]

mido456 schrieb vor 28 Minuten:

Ist wirklich idiotisch. Hat er bei Gogo schon gemacht, wochenlang geschwiegen und ihm dann kurz vor dem Rauswurf den Rücken gestärkt 

Dann sagt er heute im Interview, die Leute sollen nicht erneut einen Schuldigen suchen, schuld haben die Spieler 

Wie schnell sowas geht, ist schon erstaunlich.

[moerli]

Klar jetzt hauen wir Peschek und Krammer,ach was das ganze Präsidium raus und eröffnen weiter Baustellen.

Die Fehler sind im Sportlichen Bereich der letzten zwei Jahre zu suchen,da waren keine Fachkräfte am Werk (Bickel mal ausgenommen,obwohl er auch Fehler bei Transfers machte aber da war er eher auf der Reagier Seite )

Ich denke das alles bei uns gut läuft bis auf das Sportliche was aber das wichtigste ist.

[maindrop]

gloggi99 schrieb vor einer Stunde:

Dein Mitgliedsbeitrag geht eh in den Nachwuchs wurde zumindest so kommuniziert von Krammer.

reines marketing, falls die  mitgliedsbeiträge nicht ergänzend, sondern ersetzend für die bisherigen beiträge aus dem regulären budget verwendet werden. 

[issoisso]

KUSH schrieb vor 3 Minuten:

Ist klar das rapid nicht dortmund werden soll. ist ja eine andere welt. es gibt fûr mich aber doch einiges was mich an rapid erinnert. 

Zorc hatte auch transfers die nicht funktionierten( immobile,castro,rode...) er stand aber nie wirklich in der kritik. Es wurde kritisiert das der bvb zu wenig fûhrungspieler hat bzw spieler die nicht das vermitteln wofûr der verein steht.Mit stôger war das endresultat ja in ordnung, àhnlich wie bei uns.

Und jz kommt der entscheidende unterschied. Sie haben stôger nicht verlàngert, denn sie wollten mehr. Sie verkauften nicht den abwehrchef sondern verpflichteten diallo. Dortmund hatte 4 6er im kader wieder wie bei uns.Castro,weigl,rode und dahoud.haben mit delaney ein pferd verpflichtet und mit witsel einen echten fûhrungspieler.der rest der keine leistung bringt kann sich einen neuen verein suchen oder auf auf der tribûne platz nehmen. Was macht rapid? e schon wissen. dann holt dortmund noch einen alcacer und wir geben mit schaub/joe unsere besten spieler ab + den einzigen stûrmer der trifft.und dafûr holen wir alar^^ wàre ca so wie wenn dortmund immobile zurûck holt. wie soll man erfolg haben bzw stàrker werden mit so einer transferpolitik?

 

Ich mein, da muss man aufgrund der Voraussetzungen halt immer vorsichtig sein. Joelinton und Schaub waren wohl nicht zu halten, aber ja, Galvao und Kvilitaia waren wohl schon möglich. Das muss man Bickel anlasten. Vor allem wenn man sich den Ersatz ansieht.

[gloggi99]

issoisso schrieb vor 2 Minuten:

Ich mein, da muss man aufgrund der Voraussetzungen halt immer vorsichtig sein. Joelinton und Schaub waren wohl nicht zu halten, aber ja, Galvao und Kvilitaia waren wohl schon möglich. Das muss man Bickel anlasten. Vor allem wenn man sich den Ersatz ansieht.

Galvao wäre wahrscheinlich nur mit einer fetten Gehaltsaufstockung zu halten gewesen, hätte das Gehaltsgefüge ordentlich zum wanken gebracht.

Kvilitaia ist leider Dauerverletzt hätte uns leider auch nicht wirklich weiter gebracht. 

maindrop schrieb vor 7 Minuten:

reines marketing, falls die  mitgliedsbeiträge nicht ergänzend, sondern ersetzend für die bisherigen beiträge aus dem regulären budget verwendet werden. 

Deine Interpretation oder wissen???

[AC58]

Silva schrieb vor 1 Stunde:

Mit Hicke sen. hat man ja prinzipiell schon jemanden, der genau diesen Job hat.

Hicke Sen. hat gar nix - und schon gar keinen "job".

Sein Engagement ist ein reiner PR-Gag vom Präse (gut gemeint aber völlig wirkungslos).
Oder sogar destruktiv weil es suggeriert, dass man ohnehin sportliche Kompetenz hätte.

Hicke Sen. hat auch keinerlei Erfahrung was den zeitgemäßen Aufbau und Ausrichtung eines Fußballvereins betrifft. Er ist ein Experte in verschiedenen Detailfragen, mehr nicht. Er ist Pensionist, gesundheitlich angeschlagen und hat auch nie vorgehabt (und auch nicht zugesagt) einen "job" zu übernehmen.

@schleicha: Sammer wäre so jemand den man mit unserem Bedarf vergleichen könnte. Er hat in München großen Einblick in professionelle Vereinsstrukturen bekommen, hat die Fähigkeit zu leiten und liebt Dortmund. Eine Idealbesetzung. Er hat mitgewirkt in der Trainernachfolgeentscheidung und man hat mit Favre einen perfekten Trainer bekommen. Im Moment ist das Strukturbeispiel Dortmund wohl das am besten vergleichbare bei dem ein Verein aus einem unerklärlichen Verfall und ratlosen Funktionären erstaunlich schnell wieder aus dem Tief gefunden hat.

@mrneub: Wie man auf die Idee kommen kann, SH dafür vorzuschlagen ist mir ein Rätsel. Welche Erfahrung kann er vorweisen für diese Aufgabe? Da hat ja Hans Krankl noch mehr Kompetenz. Lasst SH einfach in Ruhe. Er soll 5-7 Jahre überall im Verein Erfahrungen sammeln und dann kann man schauen was aus ihm geworden ist.

Warum man in diesem Fall auf ausländische Hilfe angewiesen wäre liegt ja auf der Hand. Welcher Österreicher hat in diesem Fach irgendwo irgendwann etwas geleistet.
Der einzige heimische "Laie" dem ich das zutrauen würde wäre Heribert Weber. Er ist einer der ganz wenigen, die bei ihren (hart und ehrlich formulierten) Analysen keine Platitüden schwingen (ohne auf die billigen Lacher zu spekulieren wie andere), sondern versucht alle Faktoren miteinzubeziehen. Und er hat sich seinen Rapid-Bezug bis heute erhalten. Einschlägige Erfahrung hat auch er keine.

[maindrop]

gloggi99 schrieb vor 7 Minuten:

Deine Interpretation oder wissen???

wie man am "falls" erkennen kann eine möglichkeit. kann wohl nur der verein beantworten. aus dem geschäftsbericht wird man solche details nicht raus lesen können.

[KUSH]

issoisso schrieb vor 13 Minuten:

Ich mein, da muss man aufgrund der Voraussetzungen halt immer vorsichtig sein. Joelinton und Schaub waren wohl nicht zu halten, aber ja, Galvao und Kvilitaia waren wohl schon möglich. Das muss man Bickel anlasten. Vor allem wenn man sich den Ersatz ansieht.

Ist klar, einen gôtze oder dembele konnten sie auch nicht halten.aber darum gehts nicht. Wenn bei uns kritik aufkommt das man keinen fûhrungsspieler hat wird man belàchelt, es wird gesagt es ist doch alles in ordnung wir wurden ja e dritter, wir spielen so gut,es liegt am druck der fans usw...beim bvb wurde reagiert,wenn die diallo witsel delaney und co nicht kaufen kann im sportvorstand sitzen wer will.dann wûrden die heute nicht auf platz1 stehn. Und so realitàtsfremd das dort einer sagt es liegt an den fans ist auch keiner.und was machen wir? wir verkaufen sofort unsere fûhrungs/stammspieler nicht einmal fûr gutes geld und kaufen nur spieler die nicht spielten, eine lange verletztung hatten oder eben alar wo sich wirklich jeder am kopf griff.und jz nochmals die frage.wie soll sich ein verein mit so einer transferpolitik verbessern?

[derfalke35]

moerli schrieb vor 35 Minuten:

Klar jetzt hauen wir Peschek und Krammer,ach was das ganze Präsidium raus und eröffnen weiter Baustellen.

Die Fehler sind im Sportlichen Bereich der letzten zwei Jahre zu suchen,da waren keine Fachkräfte am Werk (Bickel mal ausgenommen,obwohl er auch Fehler bei Transfers machte aber da war er eher auf der Reagier Seite )

Ich denke das alles bei uns gut läuft bis auf das Sportliche was aber das wichtigste ist.

Peschek trifft kein Schuld und der macht einen guten Job, das steht für mich ausser Frage, beim Präsi sehe ich das schon etwas differenzierter, wenn ich das nötige Knowhow nicht mitbringe, muss ich eben eine sogenannte Expertenrunde installieren, das sehe ich im Ansatz so wie Dokupil und diverse Aussagen von Krammer waren mMn auch massiv entbehrlich. Das Kritisieren von Spielern muss jeder für sich beurteilen, aber ich sage dir, wenn wir so weitermchen verpassen wir wirklich noch das Meisterplayoff.

bearbeitet 27. Oktober 2018 von derfalke35

[hooluna]

AC58 schrieb vor 24 Minuten:

Hicke Sen. hat gar nix - und schon gar keinen "job".

Sein Engagement ist ein reiner PR-Gag vom Präse (gut gemeint aber völlig wirkungslos).
Oder sogar destruktiv weil es suggeriert, dass man ohnehin sportliche Kompetenz hätte.

Hicke Sen. hat auch keinerlei Erfahrung was den zeitgemäßen Aufbau und Ausrichtung eines Fußballvereins betrifft. Er ist ein Experte in verschiedenen Detailfragen, mehr nicht. Er ist Pensionist, gesundheitlich angeschlagen und hat auch nie vorgehabt (und auch nicht zugesagt) einen "job" zu übernehmen.

@schleicha: Sammer wäre so jemand den man mit unserem Bedarf vergleichen könnte. Er hat in München großen Einblick in professionelle Vereinsstrukturen bekommen, hat die Fähigkeit zu leiten und liebt Dortmund. Eine Idealbesetzung. Er hat mitgewirkt in der Trainernachfolgeentscheidung und man hat mit Favre einen perfekten Trainer bekommen. Im Moment ist das Strukturbeispiel Dortmund wohl das am besten vergleichbare bei dem ein Verein aus einem unerklärlichen Verfall und ratlosen Funktionären erstaunlich schnell wieder aus dem Tief gefunden hat.

@mrneub: Wie man auf die Idee kommen kann, SH dafür vorzuschlagen ist mir ein Rätsel. Welche Erfahrung kann er vorweisen für diese Aufgabe? Da hat ja Hans Krankl noch mehr Kompetenz. Lasst SH einfach in Ruhe. Er soll 5-7 Jahre überall im Verein Erfahrungen sammeln und dann kann man schauen was aus ihm geworden ist.

Warum man in diesem Fall auf ausländische Hilfe angewiesen wäre liegt ja auf der Hand. Welcher Österreicher hat in diesem Fach irgendwo irgendwann etwas geleistet.
Der einzige heimische "Laie" dem ich das zutrauen würde wäre Heribert Weber. Er ist einer der ganz wenigen, die bei ihren (hart und ehrlich formulierten) Analysen keine Platitüden schwingen (ohne auf die billigen Lacher zu spekulieren wie andere), sondern versucht alle Faktoren miteinzubeziehen. Und er hat sich seinen Rapid-Bezug bis heute erhalten. Einschlägige Erfahrung hat auch er keine.

Alfred Hörtnagl würde ich zutrauen neue Strukturen aufzubauen. 

bearbeitet 27. Oktober 2018 von hooluna

[moerli]

derfalke35 schrieb vor 4 Minuten:

Peschek trifft kein Schuld und der macht einen guten Job, das steht für mich ausser Frage, beim Präsi sehe ich das schon etwas differenzierter, wenn ich das nötige Knowhow nicht mitbringe, muss ich eben eine sogenannte Expertenrunde installieren, das sehe ich im Ansatz so wie Dokupil und diverse Aussagen von Krammer waren mMn auch massiv entbehrlich.

Seine Aussagen waren meist etwas Komisch,hat aber mit den Sportlichen wenig zu tun.

Dafür hat er seine Angestellten im Bereich Sport,er sagt halt das er nicht zufrieden ist und das die Spieler jetzt mal liefern müssen,sagen doch hier auch fast alle.

Wenn er nichts sagt wie in der Pause auf Puls 4 ist es auch keinen recht.

Fehler hat er sicher auch gemacht,hat diese aber auch schon zugegeben.

Eine Expertenrunde braucht es auch nicht,da genügt ein guter Berater der für mich Hatz wäre.

 

Ich bleibe dabei,der Grund unserer Misere liegt an den letzten zwei Jahren an der Trainingssteuerung und alle was sonst noch dazu gehört,da wurde ein  sehr guter Polier zum Architekten ernannt ein schwieriges neues Projekt zu Bauen.

[derfalke35]

KUSH schrieb vor 32 Minuten:

Ist klar, einen gôtze oder dembele konnten sie auch nicht halten.aber darum gehts nicht. Wenn bei uns kritik aufkommt das man keinen fûhrungsspieler hat wird man belàchelt, es wird gesagt es ist doch alles in ordnung wir wurden ja e dritter, wir spielen so gut,es liegt am druck der fans usw...beim bvb wurde reagiert,wenn die diallo witsel delaney und co nicht kaufen kann im sportvorstand sitzen wer will.dann wûrden die heute nicht auf platz1 stehn. Und so realitàtsfremd das dort einer sagt es liegt an den fans ist auch keiner.und was machen wir? wir verkaufen sofort unsere fûhrungs/stammspieler nicht einmal fûr gutes geld und kaufen nur spieler die nicht spielten, eine lange verletztung hatten oder eben alar wo sich wirklich jeder am kopf griff.und jz nochmals die frage.wie soll sich ein verein mit so einer transferpolitik verbessern?

Ich bin da bei einigen Dingen bei dir, wobei Alar mMn ist kein schlechter Transfer und der war für mich ok, aber du brauchst einen entsprechenden zweiten Stürmer an seiner Seite und den haben wir nicht, insofern ein Problem. Wir wurden voriges Jahr mit Galvao, Schaub, Kviltiaia und Joelinton dritter in der Meisterschaft, bis auf Kvilitaia mittlerweilen alle Stammspieler in der ersten oder 2. dt Bundesliga, diese Spieler hatte eine hohe Qualität und diese Qualität haben wir versucht mit Perspektivspieler zu ersetzen, das ging ganz klar schief, was auch Dokupil im Interview indirekt anspricht.

moerli schrieb vor 11 Minuten:

Seine Aussagen waren meist etwas Komisch,hat aber mit den Sportlichen wenig zu tun.

Dafür hat er seine Angestellten im Bereich Sport,er sagt halt das er nicht zufrieden ist und das die Spieler jetzt mal liefern müssen,sagen doch hier auch fast alle.

Wenn er nichts sagt wie in der Pause auf Puls 4 ist es auch keinen recht.

Fehler hat er sicher auch gemacht,hat diese aber auch schon zugegeben.

Eine Expertenrunde braucht es auch nicht,da genügt ein guter Berater der für mich Hatz wäre.

 

Ich bleibe dabei,der Grund unserer Misere liegt an den letzten zwei Jahren an der Trainingssteuerung und alle was sonst noch dazu gehört,da wurde ein  sehr guter Polier zum Architekten ernannt ein schwieriges neues Projekt zu Bauen.

aber das ist mMn ja der Punkt, irgendwann muss unser Präsi erkennen, dass er eine entsprechende Expertenrunde oder einen Experten an seiner Seite braucht, unabhängig vom Sportdirektor. Hatz scheint ein interessanter Mann zu sein, Ivanschitz detto (hat unter Tuchel gekickt), nur der geht halt schon nimmer. Ich denke auch, dass die Neuverpflichtungen mit Sicherheit gute Transfers für die Zukunft waren, aber leider keine die uns sofort helfen können und Alar der das eigentlich können sollte und viel Spielpraxis mitbringt ist in unserem momentanen System auf verlorenen Posten. Unsere Spieler haben 0 Selbstvertrauen, das merkt man, deshalb sind sie auch reaktiv viel zu langsam und mMn weit weg davon ein Spiel selbst in die Hand zu nehmen.

bearbeitet 27. Oktober 2018 von derfalke35

[moerli]

derfalke35 schrieb vor 6 Minuten:

Ich bin da bei einigen Dingen bei dir, wobei Alar mMn ist kein schlechter Transfer und der war für mich ok, aber du brauchst einen entsprechenden zweiten Stürmer an seiner Seite und den haben wir nicht, insofern ein Problem. Wir wurden voriges Jahr mit Galvao, Schaub, Kviltiaia und Joelinton dritter in der Meisterschaft, bis auf Kvilitaia mittlerweilen alle Stammspieler in der ersten oder 2. dt Bundesliga, diese Spieler hatte eine hohe Qualität und diese Qualität haben wir versucht mit Perspektivspieler zu ersetzen, das ging ganz klar schief, was auch Dokupil im Interview indirekt anspricht.

aber das ist mMn ja der Punkt, irgendwann muss unser Präsi erkennen, dass er eine entsprechende Expertenrunde oder einen Experten an seiner Seite braucht, unabhängig vom Sportdirektor. Ich denke auch, dass die Neuverpflichtungen mit Sicherheit gute Transfers für die Zukunft waren, aber leider keine die uns sofort helfen können und Alar der das eigentlich könnte und viel Spielpraxis hat ist in unserem System auf verlorenen Posten.

Den Berater (Experten) braucht Krammer aber nicht für Transfers sondern für Strukturen und weitsichtigen Planungen.

Und vielleicht halt auch wenn man Geld vorschießen soll wenn es nötig ist wenn es den einen oder anderen Spieler schnell braucht.

Für was hab ich einen SD und Trainer wenn nicht für Transfers.

[derfalke35]

moerli schrieb vor 2 Minuten:

Den Berater (Experten) braucht Krammer aber nicht für Transfers sondern für Strukturen und weitsichtigen Planungen.

Und vielleicht halt auch wenn man Geld vorschießen soll wenn es nötig ist wenn es den einen oder anderen Spieler schnell braucht.

Für was hab ich einen SD und Trainer wenn nicht für Transfers.

Den Experten braucht Krammer als Beirat, wenns um die Frage des Sportdirektors geht oder wie du schreibst langfristige Strategien und Planung im Verein. Ich hoffe, dass Kühbauer den einen oder anderen Spieler von den Amas hochzieht und ganz ehrlich, dass Spieler wie Szanto, Mocinic und Schobesberger wieder bald zurückkehren. Ich habs eh schon mal geschrieben, warum man vor einem Jahr nicht Trimmel verpflichtet hat ist mir schleierhaft, das wäre ein so wichtiger Spieler für uns, seine Tugenden, seine Mentalität, der bringt vieles mit was uns aktuell fehlt und der war ablösefrei und wäre wie ich weiß auch zu uns zurückgekehrt. Wir haben sehr sehr viele Fehler in sportlicher Hinsicht begangen und die Kosequenz sind die Ergebnisse und die zeigen genau wo wir aktuell stehen.

[cupfinale]

Ich würde mir wünschen das sich unser Präsident zu sportlichen Fragen gar nicht mehr äußert. Schon gar nicht wenn Emotionen mit im Spiel sind. Da waren über die Jahre gesehen einfach zu viele Fehlentscheidungen und verbale Fragwürdigkeiten dabei.

Top 50, Zoki entlassung, Canadi, dieses unsägliche Schmidl Video usw....

Die Mannschaft ist natürlich zu kritisieren, aber nicht auf diese respektlose Art und Weise.

Wirtschafltich/Marketing/Fantechnisch leistet man natürlich tolle Arbeit. Auch wenn ich persönlich seinen Führungsstil nicht immer gut finde.

bearbeitet 27. Oktober 2018 von cupfinale