Der Stadion-Thread

[plieschn]

Es ist ja jetzt schon bei der ganzen Weinzödl-Debatte die Rede davon, dass für Spiele bei denen die Anlage nicht ausreicht die UPC-Arena zur Verfügung stünde. Aussage von Stadtpolitikern, die sich zu diesem Thema geäußert haben. Solange die also nördlich von Graz keine 20000+ Bude hingestellt bekommen, wird sich die Stadt immer gegen eine Pacht positionieren. Die einfachste Lösung wäre es, die permanenten Nichteinhaltungen der Betriebsgesellschaft rechtlich zu verfolgen und sich nicht permanent vertrösten zu lassen. Dann zahlt man halt solange weniger Miete, bis wenigstens der Rasen Bundesliganiveau hat. Alternative: Pacht! Zweite Alternative: Rauswurf des Vereins aus dem Stadion, dann hat man eine kleine Variante des Klagenfurter Stadions: Eigentlich ganz nett, nicht genutzt und verschlingt Unsummen für nichts.

Also würde es auf die niedrigere Miete oder die Pacht rauslaufen, hat man aber leider verabsäumt.

bearbeitet 24. Februar 2015 von plieschn

[Alex011]

Es ist ja jetzt schon bei der ganzen Weinzödl-Debatte die Rede davon, dass für Spiele bei denen die Anlage nicht ausreicht die UPC-Arena zur Verfügung stünde. Aussage von Stadtpolitikern, die sich zu diesem Thema geäußert haben. Solange die also nördlich von Graz keine 20000+ Bude hingestellt bekommen, wird sich die Stadt immer gegen eine Pacht positionieren. Die einfachste Lösung wäre es, die permanenten Nichteinhaltungen der Betriebsgesellschaft rechtlich zu verfolgen und sich nicht permanent vertrösten zu lassen. Dann zahlt man halt solange weniger Miete, bis wenigstens der Rasen Bundesliganiveau hat. Alternative: Pacht! Zweite Alternative: Rauswurf des Vereins aus dem Stadion, dann hat man eine kleine Variante des Klagenfurter Stadions: Eigentlich ganz nett, nicht genutzt und verschlingt Unsummen für nichts.

Also würde es auf die niedrigere Miete oder die Pacht rauslaufen, hat man aber leider verabsäumt.

Sturm hat nur einen Trumpf, man ist der einzige Mieter der Stadt für das Stadion!

[Juran]

Es gibt 2 Gründe:

1) Der derzeitige Zustand ist nicht gerade gewinnbringend(ohne zb. komplett neuen VIP-Klub), ein finanzieller Vorteil fraglich. Darum muss die Politik(und vielleicht auch Sturm) mehr investieren, als die derzeit angedachte Sanierung. Wie soll der Verein selbst viel Geld/Millionen aufstellen, außer Transfererlöse und Fremdfinanzierung(Kredite) einzubringen, wo man sehr vorsichtig sein muss!? Ein Investor ist ausgeschlossen, das Stadion+Umfeld dafür komplett uninteressant.

2) Laut Jauk wollen die Stadtvertreter irgendwann wieder einen gak im Stadion haben und streben sich gegen eine Sturm-Übernahme. Kein Scherz.

Dann würde nur eines übrig bleiben man gibt die Schuldenfreiheit auf und Saniert das Stadion über eine Fremdfinanzierung selbst.

Und versucht mit Puntigamer oder einen anderen Konzern einen Stadion Namen gegen Pacht Deal auszuhandeln.

Dann müsste man zwar im Jahr die Kredit Tilgung und die Betriebskosten für das Stadion aufbringen, das wäre aber wohl bei einen Zuschauer schnitt um die 10.000 und den mehr einnahmen der Pacht, kein großes Problem.

Wir werden nur mehr, mehr Leute ins Stadion bekommen wenn der Stadion besuch wieder zum Kult wird, und das bekommt man nur hin wenn die sterile UPC Arena zum wirklichen Sturm Stadion wird.

Ganz zu schweigen davon das man nur damit, an der Spitze der Liga dranbleibt, und auch nicht von Ried oder anderen Vereinen überholt wird finanziell.

Und sollte sich die Stadt wirklich komplett querlegen bleibt uns über kurz oder Lang eh nur ein Stadion Neubau im Grazer Umland übrig.

Ich glaube das wir nur eine Zukunft haben mit einer eigenen Stadion oder zumindest mit den Rechten einer Stadion Pacht.

bearbeitet 24. Februar 2015 von Juran

[Suni]

Mieten ist in unserem Fall besser. Hohe BK haben den GAK umgebracht. Sturm würde nur dann mehr lukrieren, wenn ein bierfremder Sponsor mehr als Punti hinlegt und Hauptsponsor wird und man die Schankrechte seperat vergibt. MWn sind die derzeit ja im Sponsorpaket drinnen.

Illusorisch, denn ein Fachmann wie Heinz Palme hätte Big Player motivieren können, aber dem Gerdschi sein Horizont reicht zum nächsten Tresen...

[herr_bert]

Mieten ist in unserem Fall besser. Hohe BK haben den GAK umgebracht. Sturm würde nur dann mehr lukrieren, wenn ein bierfremder Sponsor mehr als Punti hinlegt und Hauptsponsor wird und man die Schankrechte seperat vergibt. MWn sind die derzeit ja im Sponsorpaket drinnen.

Ich meine, die werden von der Messe vergeben und Sturm schaut komplett durch die Finger, aber kann mich auch täuschen.

[Juran]

Mieten ist in unserem Fall besser. Hohe BK haben den GAK umgebracht. Sturm würde nur dann mehr lukrieren, wenn ein bierfremder Sponsor mehr als Punti hinlegt und Hauptsponsor wird und man die Schankrechte seperat vergibt. MWn sind die derzeit ja im Sponsorpaket drinnen.

Illusorisch, denn ein Fachmann wie Heinz Palme hätte Big Player motivieren können, aber dem Gerdschi sein Horizont reicht zum nächsten Tresen...

Habe ich was versäumt oder wann hat der GAK BK für die UPC Arena bezahlt ?

Oder meinst du da ihr Trainingszentrum in Weinzödl?

Natürlich würde der Verein mehr verdienen mit einer Pacht, alleine nur weil man die UPC Arena und da vor allem den VIP Club um einiges besser vermarkten könnte als die Stadt, und endlich die Brau-Union uns zahlen müsste für ihre Ausschank rechte im Stadion anstatt der Stadt da verdient Sturm bis heute nämlich keinen Cent dabei.

Nur mit einer Pacht kann man die UPC Arena in ein Stadion verwandeln wo man Sturm Graz Spüren, hören und Fühlen kann.

Und genau das würde uns sehr viel Menschen ins Stadion bringen, weil die UPC Arena plötzlich Kult wäre.

In Deutschland kommen doch auch Menschen genau deswegen ins Stadion wenn man sich nur die Arena auf Schalke, Signal Iduna park in Dortmund ansieht oder auch das Millerntor-Stadion in St.Pauli ansieht zum Beispiel.

Nur kann man die UPC Arena als Mieter nie so umgestalten, das schafft man nur mit rechten des Pächters.

Die Pacht wäre für Sturm eine Riesenchance um wirklich neue Geldquellen zu gewinnen, und viel mehr Menschen ins Stadion zu bringen.

bearbeitet 24. Februar 2015 von Juran

[Schönaugürtel Mario]

Die würden schon in der Regionalliga wieder in Liebenau spielen, so weit weg ist das nicht.

Der Gak in seiner jetztigen Form will doch garnicht in Liebenau spielen.Auch nicht in einer hypothetischen Regionalligasaison..

Außerdem weiß keiner ob die ned bald wieder tschari gehn.

bearbeitet 24. Februar 2015 von Schönaugürtel Mario

[Styria]

Der Gak in seiner jetztigen Form will doch garnicht in Liebenau spielen.Auch nicht in einer hypothetischen Regionalligasaison..

Sie wollten doch schon einen Test gegen PSG in Liebenau spielen. Sollten wir nicht das Stadion bekommen, werden sie spätestens in der Regionalliga wieder in Liebenau sein, wenn nicht schon in der Landesliga, jede Wette.

Außerdem weiß keiner ob die ned bald wieder tschari gehn.

Wäre wünschenswert. Von mir aus hätten die sich gar nicht neugründen brauchen.

[Suni]

Hinsichtlich Stadionplanung wäre eine Lösung wie in St. Gallen besser gewesen. Darunter ein Einkaufszentrum und das Stadion drüber.Dann würde das Stadion nicht nut 18 mal Geld abwerfen. Mit den BK hab ich Weinzödl gemeint... Kultstatus wird der Betonklotz wohl nie bekommen, so wie es die Gruabn tat...

[Alex011]

Dann hätte man damals als man den Murpark gebaut hat, handeln sollen. Im Nachhinein gibts viele Möglichkeiten

[Vöslauer]

Wenn man weiß, wie wichtig dem Präsidium eine Lösung in der Causa ist und wie wenig bisher weitergegangen ist bleibt eh nichts anderes übrig als das surreal anmutende Wort Neubau in den Mund zu nehmen. Aufgrund der wirtschaftlichen Lage vom Sturm, der wirtschaftlichen Lage der Stadt und wohl auch vom Land, kann man diesbezüglich schon einen 20-Jahresplan aufstellen. Wie man selbst in den Zeitraum mind. 30.000.000€ aufstellen soll überlasse ich der Taskforce Weihnachtsmann/Osterhase.

Aber ernsthaft: Welche Lösung darf man sich bei der UPC-Arena erwarten? Die Pacht wird es bei den aktuell Handlungsträgern nicht spielen (überhaupt solange der GAK herumschwirrt - und ja, der wird sehr schnell in der Regionalliga ankommen und ab da kann es schnell gehen - und wenn ich mal meine schwarze Brille zur Seite lege: Dann ist es wohl auch legitim....), bleibt die Hoffnung durch sportliche Leistungen (aber regelmäßige Champions League-Teilnahmen/Europa League Teilnahmen im bsp. Wörthersee-Stadion sind genau so absolutes FIFA-Wunschdenken fernab jeglicher Realität) auf sich aufmerksam zu machen oder alternativ hoffen, dass es nach den nächsten Wahlen vl. wieder paar Sturm-Fans in entscheidenden Polit-Positionen zieht.

Investor, Mäzen, Gönner, Oligarch, Scheich.... auch das kann schnell gehen, ist aber keine seriöse Basis.

Warnen würde ich nur von der nächsten seichten Wischi-Waschi-Lösung. Nur keinen Cent in etwas investieren, was einem selbst nicht gehört.

[ma-ko]

Die Karten die Sturm auf der Hand hat sind nicht so gut, um die Stadt groß unter Druck setzen zu können. Man kann damit drohen, dem Liebenauer Stadion den Rücken zu kehren .. Bleib die Frage wo die Reise danach hingehen soll. In Graz gibt es keine Alternative, nach Klagenfurt auszuweichen kann keine sein. Bleibt also noch ein Neubau - heißt einen passenden Standort finden, 20-30 Mio auftreiben. Von öffentlicher Seite wird dabei nichts kommen, weils ja eh das Stadion in Liebenau gibt.

Also bleibt unter Strich kein Plan B, da ein Neubau mMn ausgeschlossen ist. Die Verantwortlichen der Stadt werdens wohl gleich sehen, deswegen bewegt sich auch nichts.

[Juran]

Die Karten die Sturm auf der Hand hat sind nicht so gut, um die Stadt groß unter Druck setzen zu können. Man kann damit drohen, dem Liebenauer Stadion den Rücken zu kehren .. Bleib die Frage wo die Reise danach hingehen soll. In Graz gibt es keine Alternative, nach Klagenfurt auszuweichen kann keine sein. Bleibt also noch ein Neubau - heißt einen passenden Standort finden, 20-30 Mio auftreiben. Von öffentlicher Seite wird dabei nichts kommen, weils ja eh das Stadion in Liebenau gibt.

Also bleibt unter Strich kein Plan B, da ein Neubau mMn ausgeschlossen ist. Die Verantwortlichen der Stadt werdens wohl gleich sehen, deswegen bewegt sich auch nichts.

Wieso sollten wir keinen Plan B haben, Gemeinden wie Seiersberg, Raaba usw. wären sicher daran interessiert in so ein Projekt zu investieren damit Sturm in ihrer Gemeinde die Spiele austrägt.

Was natürlich eine riesen Werbung wäre für die jeweilige Gemeinde, und eine große Genugtuung wäre für die Gemeinde gegenüber der Stadt Graz.

Es würde glaube ich auch viele Konzerne und Investoren geben die in sowas mit einsteigen wollen.

Einen Plan B haben wir immer und wenn wir selbst die 20-30 Mil. über eine Fremdfinanzierung aufnehmen.

Es ist nur die frage ob der Verein so ein Risiko eingehen will wo man die Chance hat neue Geldquellen zu finden, oder ob man sich von der Stadt Graz weiter vorführen lässt aber die Schulden Freiheit behält.

bearbeitet 25. Februar 2015 von Juran

[ma-ko]

Wieso sollte wir keinen Plan B haben, Gemeinden wie Seiersberg, Raaba usw. wären sicher daran interessiert in so ein Projekt zu investieren damit Sturm in ihrer Gemeinde die Spiele austrägt.

Was natürlich eine riesen Werbung wäre für die jeweilige Gemeinde, und eine große Genugtuung wäre für die Gemeinde gegenüber der Stadt Graz.

Es würde glaube ich auch viele Konzerne und Investoren die in sowas mit einsteigen wollten.

Einen Plan B haben wir immer und wenn wir selbst die 20-30 Mil. über eine Fremdfinanzierung aufnehmen.

Es ist nur die frage ob de Verein so ein Risiko eingehen will.

Klar, die Umlandgemeinden reißen sich sicher darum. Es gibt ja nicht Schöneres als jedes zweite Wochenende Polizeitrupps, Lärmbelästigung, erhöhtes Verkehrsaufkommen, an ein paar Sonntagen im Jahr noch ein Risikospiel mit abgesperrten Sicherheitskorridor etc.

[Juran]

Klar, die Umlandgemeinden reißen sich sicher darum. Es gibt ja nicht Schöneres als jedes zweite Wochenende Polizeitrupps, Lärmbelästigung, erhöhtes Verkehrsaufkommen, an ein paar Sonntagen im Jahr noch ein Risikospiel mit abgesperrten Sicherheitskorridor etc.

Natürlich gibt es diese Nachteile für diese Gemeinden, aber bei einer Ordentlichen Stadion Planung und den richtigen Standort wird das alles aber kein Problem sein.

Und wie gesagt die Werbung für die jeweilige Gemeinde wäre riesig dadurch.

bearbeitet 25. Februar 2015 von Juran