Fanszene Hütteldorf

[Phil96]

In Wirklichkeit sind es nach so Szene-Gschichten eh immer die gleichen Diskussionen. Dass sich die Polizei da - vorsichtig gesagt - ungeschickt verhält, ist nicht neu. Dass unter den "normalen" Fans wenig Verständnis für Boykottaktionen da ist, die der Polizei komplett wurscht sind und eigentlich nur negative Auswirkungen auf die Mannschaft haben, während man gleichzeitig behauptet, dass nichts größer als der Verein ist, ist auch nicht neu.

[Fußball_liebhaber]

parmenides schrieb vor 23 Minuten:

das soll heißen, mein Freund der vielen Fragezeichen:

Manche sollten sich fragen, ob ihre Urteile gefragt, angemessen und erklärbar sind.

Was weißt Du zB wie die Entscheidung zustandegekommen ist, ob und wie supported wird?

Wenn die Antwort nicht "alles" ist, ist Dein Urteil nicht viel wert, sicher nicht angemessen UND im Grunde unerklärbar.

Aber Du kannst gern auf Deinem Recht alles und jeden zu kritisieren, wie und wann es Dir gefällt, bestehen und, was nicht passieren wird, aber wenn doch, sollten wir einander einmal begegnen, und Du denkst, Du hättest das Recht, mich zu kritisieren, sag i Dir jetzt: Hast Du nicht. Das Recht haben meine Freunde, meine Familie, ein Richter und manchmal ein Parkraumbewirtschafter. Du sicher nicht. Du bist Dir so wichtig, daß Dir Deine Kritik an allem möglichen zusteht, mir nicht und den meisten von allen und jeden nicht, FYI.

Ich kann auch glauben, ich kann das Klavierspiel vom Oscar Peterson kritisieren, oder die Öffnungszeiten der RosaLilaVilla, falls es die noch gibt, aber ich kann mich auch einfach irren, und es kommt mir gar nicht zu, den Bauern, der früher hätt säen sollen oder meiner Nachbarin Putzfrau, weil ich mich einfach nur urgern einmisch, überall.

Hoffe das beantwortet Deine Frage, wo ich abgebogen bin, für den unwahrscheinlichen Fall, daß Du es wirklich wissen wolltest.

keine ahnung warum so extrem empfindlich? du interpretierst viel zu viel in meine frage hinein und deutest annahmen als fakten, dass ist bisschen schwierig in meinen augen.

ich habe außerdem null von dem thema aktuell geredet, dass kann ich sogar verstehen, das spielt dabei aber keine rolle - du hast geschrieben, dass niemand das recht kritik zu üben, ist ja auch okay dass das dein standpunkt ist, faktisch läuft es im leben aber anders.

ich kritisiere allgemein relativ wenige menschen, sowohl hier im forum als auch im echten leben, da ich mir es eben nicht herausnehme, sehe es gar nicht soo verkehrt, aber trotzdem kann ich niemanden das recht auf kritik absprechen. man muss kein experte in einem gebiet sein um dinge aufzeigen zu können und auch kritik üben zu können. immerhin sind viele hier auch keine fußballexperten, kritisieren aber immer alle und jeden und irgendwo ist ein forum auch dafür da, meinungen und standpunkte auszutauschen und dabei kommt es zwangsläufig immer wieder auch zu kritik - jeder mensch hat das anrecht auf seine meinung und kritik - ob sie eine bedeutung hat oder nicht und wie zielführend sie ist, ist ja wieder ganz was anders.

ich finde auch, dass es uns oft eigentlich nur bedingt zusteht, aber das recht auf kritik gibt es immer und überall, das muss man sich nicht erst erarbeiten, das besteht durch die freie meinungsäußerung faktisch immer.

außerdem ist es halt lustig, dass du meinst, du nimmst dir nicht heraus leute zu kritisieren, schreibst aber gleichzeitig darüber deine beurteilung, wie wertvoll diese kritik ist - böse zungen würden behaupten, dass das ebenfalls eine form der kritik ist die du dir herausnimmst.

das thema hat dabei für mich keine rolle gespielt, sondern die aussage dass keiner das recht darauf hat und das ist in meinen augen einfach falsch und deine reaktion auf meinen einwand zeigt doch, weit von der kritik bist du auch nicht entfernt  

war alles gar nicht so böse gemeint, deshalb auch die smileys - gut der satz mit dem falsch abbiegen war vielleicht etwas dumm gewählt von mir, sorry dafür

[bw_sektionsbg]

Ab dem Post vom Ballesterer war mir klar, es kommen wieder 30 Seiten Diskussion über die pöse Szene auf das ASB zu. Kann man es nicht einfach gut sein lassen und die Entscheidung so wie sie ist respektieren. Es gibt immer pro und contra bei so einem Thema und die Szene wird selten das machen was eine Mehrheit von ihr "fordert" - wobei es 0 zum "fordern" gibt. 

[Fußball_liebhaber]

Olmos schrieb vor 48 Minuten:

Wäre gscheiter, wenn Du dir das Spiel, 90 Minuten lang anschaust!

ich bin so froh wieviel inhalt du bringst, macht wirklich viel sinn eine unterhaltung mit dir zu führen, bitte weiter so

bw_sektionsbg schrieb vor 5 Minuten:

Ab dem Post vom Ballesterer war mir klar, es kommen wieder 30 Seiten Diskussion über die pöse Szene auf das ASB zu. Kann man es nicht einfach gut sein lassen und die Entscheidung so wie sie ist respektieren. Es gibt immer pro und contra bei so einem Thema und die Szene wird selten das machen was eine Mehrheit von ihr "fordert" - wobei es 0 zum "fordern" gibt. 

außerdem war das gestern ja nicht weiter schlimm, der block war am ende voll und wenn ich nicht taub war, wurde doch auch immer wieder supportet oder?

jeder hat halt das recht dem ganzen fern zu bleiben, wenn man will und das kann man nur respektieren, da diese menschen eh genug zeit und geld investieren um rapid immer zu unterstützen. aber gut das ist halt auch nur meine meinung

[12ter Mann]

Die He hat doch schon in der früh gewußt was sie machen werden nicht erst um 13.00Uhr draufgekommen sein.

Das sie dann für jede Personenkontrolle ca 15min gebraucht haben ist schon ein wenig zufleiß. 

Waren ja mit gefühlt 10 9ner Bussen Vorort 

ACAB 

bearbeitet 11. August von 12ter Mann

[MarkoBB8]

12ter Mann schrieb vor 8 Minuten:

Die He hat doch schon in der früh gewußt was sie machen werden nicht erst um 13.00Uhr draufgekommen sein.

Das sie dann für jede Personenkontrolle ca 15min gebraucht haben ist schon ein wenig zufleiß. 

Waren ja mit gefühlt 10 9ner Bussen Vorort 

ACAB 

als ich von der Kontrolle hörte war mir eigentlich schon bewusst, dass dieser Bus nie und nimmer pünktlich in Graz sein wird, mit der Zeit wird einem bewusst worums den 1312 geht 

[LeLex]

Vielleicht sollten die Lords mal Berufsdemonstranten mieten (die Klimakleber sind doch eh gerade im Angebot), in einen Bus stecken mit großer Lords Aufschrift und dann individuell mit Privat PKW's anreisen. Große Werbekampagne schalten "Lords auf Salzburg" 

[ofla4rocki]

MarkoBB8 schrieb vor 3 Stunden:

wie findet ihr eigentlich englischen Support? die Chants in Dauerschleife nerven echt manchmal 

Mir taugt anlassbezogen auch besser -  zumindest ein wenig mehr auf das Geschehen am Spielfeld bezogen.

Der Dauergesang ist oft fad und einschläfernd. Aber gut, ich kann auch mit dem Status Quo gut leben 

[bw_sektionsbg]

Cool wäre ein Mix, quasi das beste von beiden. Ab und an schläfert mich das Gedudel (vor allem im Winter) auch ein. Andererseits bin ich dankbar das wir so eine Atmosphäre haben, haben ja nicht viele so. 

[tomr73]

Ganz ehrlich – mich geht’s schön langsam am Oasch, dieses ständige Pochen auf „Nichts ist größer als der Verein“.
Das heißt nicht: Alles hinnehmen, Zähne zusammenbeißen und 90 Minuten durchsupporten, egal wie man oder die eigenen Leute behandelt werden.
Es heißt: Kein Spieler, kein Funktionär, kein Sponsor steht über den Werten, der Identität und den Menschen, die diesen Verein überhaupt ausmachen.

Die aktive Szene fährt auswärts, hängt sich rein, plant Choreos, sorgt für Stimmung – freiwillig, unbezahlt, oft mit erheblichem privaten Aufwand.

Wer glaubt, er könne vom Sitzplatz oder vom Fernseher aus einfordern, dass diese Leute gefälligst immer und überall singen sollen, hat das Grundprinzip nicht verstanden.

Wenn die Cops vor dem Spiel gezielt einen Bus rausziehen und eine Gruppe drangsalieren, dann ist es absolut legitim, ein Zeichen zu setzen – selbst wenn das bedeutet, 90 Minuten die Papp’n zu halten, oder erst später reinzugehen.
Support ist kein Pflichtprogramm und keine Dienstleistung, die man wie ein All-inclusive-Paket gebucht hat.
Wer das nicht kapiert, soll lieber weiter Sky schauen und die Goschn halten.

Btw.: Die Mannschaft wusste zu 99,9 % ganz genau, warum es diesmal von unserer Seite überwiegend leise war.

[bw_sektionsbg]

tomr73 schrieb vor 6 Minuten:

Ganz ehrlich – mich geht’s schön langsam am Oasch, dieses ständige Pochen auf „Nichts ist größer als der Verein“.
Das heißt nicht: Alles hinnehmen, Zähne zusammenbeißen und 90 Minuten durchsupporten, egal wie man oder die eigenen Leute behandelt werden.
Es heißt: Kein Spieler, kein Funktionär, kein Sponsor steht über den Werten, der Identität und den Menschen, die diesen Verein überhaupt ausmachen.

Die aktive Szene fährt auswärts, hängt sich rein, plant Choreos, sorgt für Stimmung – freiwillig, unbezahlt, oft mit erheblichem privaten Aufwand.

Wer glaubt, er könne vom Sitzplatz oder vom Fernseher aus einfordern, dass diese Leute gefälligst immer und überall singen sollen, hat das Grundprinzip nicht verstanden.

Wenn die Cops vor dem Spiel gezielt einen Bus rausziehen und eine Gruppe drangsalieren, dann ist es absolut legitim, ein Zeichen zu setzen – selbst wenn das bedeutet, 90 Minuten die Papp’n zu halten, oder erst später reinzugehen.
Support ist kein Pflichtprogramm und keine Dienstleistung, die man wie ein All-inclusive-Paket gebucht hat.
Wer das nicht kapiert, soll lieber weiter Sky schauen und die Goschn halten.

Btw.: Die Mannschaft wusste zu 99,9 % ganz genau, warum es diesmal von unserer Seite überwiegend leise war.

Sehe das auch so. Sollte diese Kontrollen jedoch in Zukunft so weitergehen wird man sich was einfallen lassen müssen. Alternative Anreise wie auch immer die aussieht. Aufteilen auf Busse (wird nicht klappen, versteh ich), Kleinbusse, PKW, Zug. Keine Ahnung aber dieser Sekkiererei muss man irgendwie entgehen können. 

[12ter Mann]

tomr73 schrieb vor 11 Minuten:

Ganz ehrlich – mich geht’s schön langsam am Oasch, dieses ständige Pochen auf „Nichts ist größer als der Verein“.
Das heißt nicht: Alles hinnehmen, Zähne zusammenbeißen und 90 Minuten durchsupporten, egal wie man oder die eigenen Leute behandelt werden.
Es heißt: Kein Spieler, kein Funktionär, kein Sponsor steht über den Werten, der Identität und den Menschen, die diesen Verein überhaupt ausmachen.

Die aktive Szene fährt auswärts, hängt sich rein, plant Choreos, sorgt für Stimmung – freiwillig, unbezahlt, oft mit erheblichem privaten Aufwand.

Wer glaubt, er könne vom Sitzplatz oder vom Fernseher aus einfordern, dass diese Leute gefälligst immer und überall singen sollen, hat das Grundprinzip nicht verstanden.

Wenn die Cops vor dem Spiel gezielt einen Bus rausziehen und eine Gruppe drangsalieren, dann ist es absolut legitim, ein Zeichen zu setzen – selbst wenn das bedeutet, 90 Minuten die Papp’n zu halten, oder erst später reinzugehen.
Support ist kein Pflichtprogramm und keine Dienstleistung, die man wie ein All-inclusive-Paket gebucht hat.
Wer das nicht kapiert, soll lieber weiter Sky schauen und die Goschn halten.

Btw.: Die Mannschaft wusste zu 99,9 % ganz genau, warum es diesmal von unserer Seite überwiegend leise war.

Danke 

[Silva]

parmenides schrieb vor 3 Stunden:

Warum manche glauben, die Szene kritisieren zu können, WIE sie Solidarität zeigt und ob und wann und wem, wär sicher nicht leicht zu erklären.

Grundsätzlich darf natürlich jeder jeden kritisieren, solange es auf reale Gegebenheiten basiert. Aber weil die Szene nicht bekannt dafür, dass sie mit Kritik zurückhält, sollte sie mit Kritik umgehen können. 

[noname1899]

parmenides schrieb vor einer Stunde:

 

Btw: Ich seh auch, daß es wichtig ist, nicht zu übersehen, daß nichts größer als der Verein ist, ABER: wenn alle, die das so sehen, so gut supporten, wie sie könnten, hätten sie erst das Recht aus dem Titel "nichts ist gr...." von Dritten den support zu verlangen; oder gilt das für die UR mehr als für mich? eher nicht, oder?

Ich finde ja dass niemand von irgendjemand etwas verlangen sollte. Es steht mir nicht zu jemand anderen vorzuschreiben wie er sich zu verhalten hat. Aber die aktive Szene gibt schon die Regeln im Block vor, was ja auch Sinn macht. Mir ging es eher darum, dass ich der Meinung bin, dass die Reaktion auf die Polizeischikane nach meinem Empfinden nicht richtig war.  Ich persönlich hätte eine "jetzt erst recht" Reaktion besser gefunden. Niemand ist verpflichtet immer 100% zu supporten, aber wenn man den Anspruch stellt die Regeln im Block vorzugeben und sich (verständlicherweise) immer wieder selbst inszeniert, muss man halt auch damit leben, wenn jemand in einzelnen Punkten eine andere Meinung hat und diese auch kundtut. 

[Silva]

tomr73 schrieb vor 13 Minuten:

Support ist kein Pflichtprogramm und keine Dienstleistung, die man wie ein All-inclusive-Paket gebucht hat.

Natürlich nicht. Aber ich verstehe das Argument nicht, wenn die "Bezieher" dieser Dienstleistung keinen Anlassfall gegeben haben, dass es ruhig bleibt, sondern eine Aktion von Dritten.

Wenn ich meinen Friseur schimpfe, ist es nachvollziehbar, wenn meine Haare ungeschnitten bleiben. Wenn der Arbeitskollege vom Friseur im Planquadrat den Führerschein abgeben muss, dann wird es schon bisschen schwerer Verständnis dafür aufzubringen.

Die Fanszene fordert von den vielen BW-Besuchern vieles ein. Selbst das Verhalten der anderen Tribünen wird mit Argusaugen beobachtet. Es ist das gute Recht von uns allen, dass wir umgekehrt dann eben auch ihnen auf die Finger schauen. Geben und nehmen.